[sterob]

Beh almeno siamo a coppiette come nel tennis! ;D

A parte gli scherzi,  non discuto che una V6  con diravi annesso (ben tenuta) sia godibile.
Non ti ho mai detto che non lo sia, ma qui stiamo parlando di un neofita che credo abbia bisogno di incentivi come di consigli mirati onde farlo diventare matto nel sistemare un mezzo che non conosce e di cui sappiamo bene che è un terno al lotto (senza contare l'età).
Quindi da un lato emozionale avete ragione voi, da quello razionale credo ce l'abbiamo noi, perché non puoi stare dentro un motore o nella meccanica di un mezzo sconosciuto appartenuto a chissà chi e per quanto tempo.
E' difficile trovarne di buone chiavi in mano e le francesi onestamente non le vedo come la manna, spesso il loro modo di intendere "buono" non è come il nostro.
Le Xm hanno quotazioni moto basse indipendentemente dallo stato d'uso, ridotte così così  valgono zero, ben tenute non superano i 1500-2500  che sono anche pochi se uno considera le risorse profuse a tenerle in ordine, però il mercato è questo (posto che ce ne sia uno) e quindi sarebbe bene orientarlo su qualcosa che sia già in partenza affidabile e poi un meccanico esperto saprà dire se vale la pena o meno prenderlo come per qualunque altra macchina.

[XMan]

Beh almeno siamo a coppiette come nel tennis! ;D

A parte gli scherzi,  non discuto che una V6  con diravi annesso (ben tenuta) sia godibile.
Non ti ho mai detto che non lo sia, ma qui stiamo parlando di un neofita che credo abbia bisogno di incentivi come di consigli mirati onde farlo diventare matto nel sistemare un mezzo che non conosce e di cui sappiamo bene che è un terno al lotto (senza contare l'età).
Quindi da un lato emozionale avete ragione voi, da quello razionale credo ce l'abbiamo noi, perché non puoi stare dentro un motore o nella meccanica di un mezzo sconosciuto appartenuto a chissà chi e per quanto tempo.
E' difficile trovarne di buone chiavi in mano e le francesi onestamente non le vedo come la manna, spesso il loro modo di intendere "buono" non è come il nostro.
Le Xm hanno quotazioni moto basse indipendentemente dallo stato d'uso, ridotte così così  valgono zero, ben tenute non superano i 1500-2500  che sono anche pochi se uno considera le risorse profuse a tenerle in ordine, però il mercato è questo (posto che ce ne sia uno) e quindi sarebbe bene orientarlo su qualcosa che sia già in partenza affidabile e poi un meccanico esperto saprà dire se vale la pena o meno prenderlo come per qualunque altra macchina.

Mi spiace sterob, ma siamo 3 contro 2  [:allops] io mi risparmio di scrivere solo perchè sino ad ora robyazz ha scritto il 99% di ciò che io avrei scritto (Grazie Roby  ;D ).

Io onestamente quando salgo sulla mia XM solo ogni tanto mi "preoccupo " per il supporto detto anche Tampone, spesso fanculizzo di più quello che ha messo la sezione aria al posto di dove IO avrei messo la radio.
[:prosit] [:hello]
XMan.

[sterob]

Mi spiace sterob, ma siamo 3 contro 2  [:allops] io mi risparmio di scrivere solo perchè sino ad ora robyazz ha scritto il 99% di ciò che io avrei scritto (Grazie Roby  ;D ).

Aspetta, cerco rinforzi...  [cheers]

Però mica vale, hai trovato chi  scrive i testi al posto tuo. [culo]

[sterob]

Io onestamente quando salgo sulla mia XM solo ogni tanto mi "preoccupo " per il supporto detto anche Tampone, spesso fanculizzo di più quello che ha messo la sezione aria al posto di dove IO avrei messo la radio.
[:prosit] [:hello]
XMan.

Nemmeno io mi preoccupo più quando prendo la Xm, porto con me un biglietto dell'autobus, non sia mai...

Invece il vano radio della Xm è fantastico, oggi sfruttando il doppio spazio puoi metterci apparecchi mica male ;).

[esiclene]

Ricominciamo, che cavolo !!! Quoto in toto Pablo (almeno io e lui ci diamo manforte a vicenda  ;D), credo che la V6 prima serie con Diravi sia una favola semovente che vale ogni sforzo che, ripeto, non è poi così mostruoso come lo si vuol far sembrare.
Ci sono passato, so cosa dico e se volete andarvi a rivedere il topic della mia V6 per ricordarvi in che condizioni si presentava...beh...altro che coraggio !!! Eppure ne è stravalsa la pena, non ho dovuto ipotecare la casa e ora che ha raggiunto un ottimo livello di affidabilità quotidiana, per quanto lo sia stata in linea di massima già da subito, godo giornalmente come un riccio.

Non si ricomincia niente. Non è questione di spesa, è un discorso di suggerimenti, ognuno fa come vuole dei propri soldi no ?
Premettendo che già quando l'hai riparata tu c'erano piu' ricambi di quanti ce ne siano adesso, tu avevi passione e voglia di starci dietro.
Così come me, anche nel mio caso ne è valsa la pena, ma io adoro l'Xm.
Tu avevi anche conoscenze per questo, tempo per farlo e tanto altro.
C'è un mio caro amico che adora l'Xm, e mi chiede sempre di trovargliene una. Io gliel'ho sconsigliata perchè è uno che conosco e so che dopo 3 gg che non si accende la butta via. E preferisco se ne prenda cura qualcun altro piuttosto che vada a finire sotto una pressa.
La prima serie in genere è piu' morbida della seconda per una diversa parametrizzazione (meno restrittiva) dell'idrattiva, oltre che per uno schema leggermente diverso e delle elettrovalvole che a volte impazziscono o altri problemi (come quello del diodo nell'altro thread)
Chiaramente la differenza c'è, il problema è che mentre sulla prima serie o è in modalità tavola o morbida e quindi è facile accorgersene e diventa inaccettabile, sulla seconda la differenza è molto meno sottile e molti girano con una Xm dura non sapendo che di fatto potrebbe andare molto meglio.
Se commutando tra normal e sport sulla seconda non noti una gran differenza vuol dire che stai andando in sport per la maggior parte del tempo.
L'H2 ha altri problemi d'altra parte ma corri meno il rischio di rimanere a piedi. E per uno che si avvicina per la prima volta ad una Xm consiglierei una delle ultime Xm... diverso è il caso in cui uno sia un citrotalebano come te (o me) che vuole rifar tutte le cose in grazia di Dio.
Io ho fatto rifare una Y3 da capo, e a parte i problemi che ho avuto (che non ho piu') se penso a tutti i braccetti, braccettini, guarnizioni , supporti motore, mollettine, guaine ed altro che mi han sostituito non entrerebbero in un bagagliaio di una xm break... e la mia era una di quelle mantenute 'bene' e già rifatta diverse volte. E con i supporti motore nuovi.
Adesso trovare una Y3 perfetta per me è una impresa molto difficile per non dire impossibile perchè chi ce l'ha e c'ha speso soldi preferisce tenersela.
Sulle Y4 (ricambi a parte) la cosa è piu' facile e quindi una Xm piu' godibile a patto di un "minor comfort" anche se anche questo è discutibile data la maggiore insonorizzazione, e che se rimani a terra (per quanto a me faccia schifo l'antisink) almeno la carichi sul carro attrezzi con meno problemi.
Poi che la tua Xm sia del 92 o del 2001 ci sarà sempre la spia dell'abs che si accende senza motivo :D .

[esiclene]

Io onestamente quando salgo sulla mia XM solo ogni tanto mi "preoccupo " per il supporto detto anche Tampone, spesso fanculizzo di più quello che ha messo la sezione aria al posto di dove IO avrei messo la radio.
[:prosit] [:hello]
XMan.

Xman, ma tu hai una (anzi 2) Y4.. è chiaro che sia così.
Anche io mi preoccupo dei tamponi sulle Y4 (sulle Y3 bisogna preoccuparsi di tanto, tanto altro, la prima cosa delle quali è quella di non rimanere a piedi).
Poi sarò stato sfortunato ma quando il carroattrezzi mi conosce come "quello delle citroen" ti fa capire quante volte l'ho chiamato per motivi a volte stupidi altri meno.
E capisco sterob che con una dell'89 ha sopportato almeno il triplo di quello che ho sopportato io (io però avevo anche il freddo di mezzo).
Basta aprire il cofano e vedere i cavi e le connessioni per capire che quando funziona tutto bene è un miracolo. La V6 è costruita meglio ad ogni modo.
In questo la Y4 è meglio e non trovi certe aberrazioni che vedi sulla Y3 e che se hai un minimo di testa dici "ma come cavolo gli è venuto in mente di fare una connessione così ?!?!?!"
Capisco l'appassionato che voglia prendere una Y3, meno quello che si avvicina per la prima volta come è il suo caso per il quale suggerisco una Y4 perchè appunto si deve occupare principalmente solo dei "tamponi", e ogni tanto della spia abs (=

[robyazz]

Mah...scriverò anche i testi per gli altri (voglio i diritti d'autore !!  ;D) ma probabilmente mi escono in arabo senza che me ne accorga.
Proverò ancora una volta, cercando di stare più attento al fatto che la lingua risultante sia quella corrente in patria  ::)

SUlla mia V6 NON SONO AFFATTO DIVENTATO MATTO e finora NON MI HA MAI DATO PROBLEMI IRRISOLVIBILI, NE' CI  HO SPESO UN CAPITALE. Ho perso sicuramente moooolto più tempo ed energie a rimetterla in sesto a livello di interni e di carrozzeria (anche se purtroppo alcuni lavori sono stati fatti col culo e dovrò ritornarci sopra) e di questo ero ben cosciente al momento dell'acquisto, che non di motore e/o idraulica (che, certo, dopo un breve collaudo mi avevano assai convinto di base).

In due anni e mezzo ho piano piano sostituito candele, cavi, bobina, fascio elettrico, organizzato un escamotage per evitare che il cavo del motorino di avviamento avesse problemi a motore molto caldo, una sistematina al ritorno del diravi e manutenzione, regolazioni, controlli ordinari eseguiti e seguiti da un meccanico competente. Ah si, sono rimasto a piedi una volta perchè si era grippato il compressore dell' A/C.
Direi che per le condizioni nelle quali versava, i chilometri che ci ho fatto (circa 23.000) e la fama decisamente drammatica che vi ostinate a cucirle addosso (è una '92), non è affatto male...o no ? Tenete conto che vi ho aggiuntoanche il BAU BAU dell'impianto GPL e avrete un altro fattore di rischio aggiuntivo, a quanto se ne dice in giro: che incosciente...eeehh ???

Credete forse che un'altra ventennale di altri marchi abbandonata all'aperto da diverso tempo, avrebbe generato minori occasioni di intervento ? Io proprio no, comunque se volete continaure ad ignorare esempi concreti, non so davvero cosa farci  [A:spa] Certo, sul fatto che una '89 o '90 vada presa sicuramente con maggiori cautele non ci piove, però da qui a saltare per forza alle ultimissime produzioni ce ne passa un bel pò.

Io ad un futuro appassionato, consiglio la versione che secondo me è la migliore a livello di citroenicità, voi "pratici" vi comporterete diversamente e questo non è affatto un problema, lo è invece quando si fanno scappare, terrorizzandoli, possibli futuri XMmisti con foschi quadri di debiti eterni e problemi a iosa, o affermando che in fondo 'sta XM non è che fosse poi molto meglio della concorrenza.          

[XMan]

Mi spiace sterob, ma siamo 3 contro 2  [:allops] io mi risparmio di scrivere solo perchè sino ad ora robyazz ha scritto il 99% di ciò che io avrei scritto (Grazie Roby  ;D ).

Aspetta, cerco rinforzi...  [cheers]

Però mica vale, hai trovato chi  scrive i testi al posto tuo. [culo]

In effetti avere le stesse opinioni devo dire che mi facilita la vita   [CIT] [:allops] [CIT] .
(Roby quando ci rivedreno dovrò pagarti da bere)
[:prosit] [:hello]
XMan

[XMan]

Io onestamente quando salgo sulla mia XM solo ogni tanto mi "preoccupo " per il supporto detto anche Tampone, spesso fanculizzo di più quello che ha messo la sezione aria al posto di dove IO avrei messo la radio.
[:prosit] [:hello]
XMan.

Nemmeno io mi preoccupo più quando prendo la Xm, porto con me un biglietto dell'autobus, non sia mai...

Invece il vano radio della Xm è fantastico, oggi sfruttando il doppio spazio puoi metterci apparecchi mica male ;).

sterob non mi riferivo alle dimensioni che anch'io apprezzo (Ho giä pronta una radio 2 din su un tunnel della seie 1) ma alla posizione che avrei preferito al posto delle regolazioni dell'aria condizionata che una volta regolata non si tocca più al contrario della radio che nel mio caso è da 1 din ma con schermo estraibile da 7" che con la leva del cambio in avanti si blocca l'apertura dello stesso e se in posizione più alta permetterebbe anche una migliore visione dei filmati (Naturalmente da fermo) o dei controlli per la gestione delle (Parecchie) funzioni.
[:prosit] [:hello]
XMan

[robyazz]

In effetti avere le stesse opinioni devo dire che mi facilita la vita   [CIT] [:allops] [CIT] .
(Roby quando ci rivedreno dovrò pagarti da bere)
[:prosit] [:hello]
XMan

Affare fatto, o magari un buon gelatino in riva al laghetto  [:prosit]

[XMan]

In effetti avere le stesse opinioni devo dire che mi facilita la vita   [CIT] [:allops] [CIT] .
(Roby quando ci rivedreno dovrò pagarti da bere)
[:prosit] [:hello]
XMan

Affare fatto, o magari un buon gelatino in riva al laghetto  [:prosit]

Affare fatto  [:prosit] [:allops] [:prosit]
[:prosit] [:hello]
XMan

[bibbuccio]

mi permetto di scrivere un mio pensiero, con il massimo del rispetto per tutti e senza alcuna vena polemica:

in fondo alla pagina del forum, c'è la voce " MESSAGGI RECENTI " dove possiamo trovare gli ultimi messaggi inseriti e trattati durante la giornata.....
beh...da qualche giorno, è tutto monopolizzato da questo topic, ovvero " Scegliere una XM ".....

a mio modesto avviso, andrebbe bene e sarebbe utile se  tutti scrivessero consigli inerenti la vettura in questione.....ma aimè, il topic ha preso la via della polemica e inesorabilmente come molti altri topic dei vari forum che ci sono in rete, è diventato sterile....
chiunque è interessato ad una balenottera, e legge questo topic,, non ne ricava nulla di buono di ciò che gli interessa se non polemiche continue dal sapore litigioso...

ripeto....è solo un mio pensiero, il quale non ha nessuna forma " bacchettosa " nei confronti di nessuno, ma è solo un'invito bonario a far sciamare lentamente il topic facendolo cadere nel dimenticatoio, in quanto cosi com'è, non ha più senso di esistere e non è ne informativo ne istruttivo...

Con infinito rispetto, saluto tutti e chiedo anticipatamente scusa a qualcuno che potrebbe sentirsi offeso o toccato dalle mie parole..

Buona giornata

Fabrizio

[XMan]

mi permetto di scrivere un mio pensiero, con il massimo del rispetto per tutti e senza alcuna vena polemica:

in fondo alla pagina del forum, c'è la voce " MESSAGGI RECENTI " dove possiamo trovare gli ultimi messaggi inseriti e trattati durante la giornata.....
beh...da qualche giorno, è tutto monopolizzato da questo topic, ovvero " Scegliere una XM ".....

a mio modesto avviso, andrebbe bene e sarebbe utile se  tutti scrivessero consigli inerenti la vettura in questione.....ma aimè, il topic ha preso la via della polemica e inesorabilmente come molti altri topic dei vari forum che ci sono in rete, è diventato sterile....
chiunque è interessato ad una balenottera, e legge questo topic,, non ne ricava nulla di buono di ciò che gli interessa se non polemiche continue dal sapore litigioso...

ripeto....è solo un mio pensiero, il quale non ha nessuna forma " bacchettosa " nei confronti di nessuno, ma è solo un'invito bonario a far sciamare lentamente il topic facendolo cadere nel dimenticatoio, in quanto cosi com'è, non ha più senso di esistere e non è ne informativo ne istruttivo...

Con infinito rispetto, saluto tutti e chiedo anticipatamente scusa a qualcuno che potrebbe sentirsi offeso o toccato dalle mie parole..

Buona giornata

Fabrizio

Scusami bibbuccio, ma ti chiedo se hai letto TUTTO la discussione ??? prima di fare tali affermazioni, vero che ci si accalora alle volte per difendere le propie tesi, ma da come lo descrivi tu sembra che ci sia menati.

Se poi hai degli argomenti ulreriori di discussione esplicati pure, ci mancherebbe.....  [CIT] [:allops] [CIT] in questo a chi chiedeva quale XM comprare gli è stato praticamente detto di andare a comprarsi un'altra auto e questo mi sembra un buon motivo per discutere civilmente la questione visto che ci troviamo in un forum di CITROEN storiche e far scappare via i neofiti mi sembra non certo una bella cosa.
[:prosit] [:hello]
XMan

[esiclene]

Secondo me invece è tutto chiaro e nessuno lo sta sconsigliando dall'acquistare una balenottera.
Il sapere quel a che cosa potra' andare incontro è un suggerimento dettato da chi su questa macchina vuoi o non vuoi c'ha speso molto tempo sopra.
Poi ognuno con i suoi soldi fa quel che vuole, ma è anche giusto che sappia che l'Xm è per molti versi un'auto tanto straordinaria quanto strana (e per certi versi imprevedibile).
:)

[pablo]

io torno a riquotare Roby e me stesso. Ne ho qualcuna di xm e so di cosa parlo. Non è vero che le seconde serie sono più affidabii e meno onerose delle prime. Tanto per cominiciare non hanno il bollo agevolato e questo comporta già, almeno per una v6 seconda serie, una spesa annua come minimo di 1100 euro tra assicurazione e bollo. Mentre una v6 prima serie già ventennale ha un costo fisso di 25 euro annui..se si ha già una polizza storica o 125 euro se è la prima vettura storica. Il passaggio di proprietà o la nazionalizzazione hanno l'ipt ridotta.. globalmente si spende da 130 euro a 260 euro totali (in caso di nazionalizzazione di una vettura straniera) mentre per un trapasso di una v6 seconda serie siamo sui 750 euro..

Solo per queste assurde spese fisse sarò costretto a mettere in conto vendita la mia v6 automatica seconda serie e a ritirarla dalla circolazione.

Premetto che a me la seconda serie piace comunque ...ma è una leggenda metropolitana che le seconde serie siano in assoluto più affidabili... hanno comunque i lori difetti specie l'odioso problema del blocco dell'antisink. Sono più rigide, meno personali e meno citroen della prima serie, più rumorose di cruscotto sulle asperità.  E se non hanno il diravi (molto più facile che non ce l'abbiano)  non sono paragonabili ad una bella xm v6 con questo dispositivo.  Insomma in tema di affidabilità non è  tanto un discorso di prima o seconda serie ma di stato di conservazione dell'auto. Paw ha preso recentemente una stupenda v6 color oro, prima serie con diravi, che certamente andrà perfezionata, ma che nella breve prova su strada da me eseguita mi ha regalato sensazioni quasi mai percepite su una xm. Eppure non era perfetta.

Quindi proprio al neofita torno a suggerire che se vuole innamorarsi della xm farà bene a prendersi una v6 prima serie, meglio anno 1993, in ottimo stato di conservazione e con annessa vettura per ricambi. Cercando un po' su leboncoin.fr se ne trovano ..

Con modica spesa porta a casa il top dell'xm, e i ricambi necessari per perfezionarla. E ha già risparmiato almeno 500 euro di trapasso e 1075 euro annui tra assicurazioni e bolli.  Se poi qualche soldo di questi risparmi annuali andrà reinvestito in qualche riparazione ne varrebbe comunque la pena, anche perchè spendere è più accettabile se lo si fa per qualcosa di veramente unico.