[Achab]

Ti ringrazio per la fiducia; dopotutto c'era un tempo in cui scrivere mi dava una certa soddisfazione,  magari dopo tante polemiche la cosa ti stupirà ma l'idea descrivere il rapporto che avevo con questa macchina mi piaceva ancora di più.
C'è sempre stato un sottile legame tra ciò che consideriamo passioni cose che agli  altrui occhi sembrano sterili, inutili giochini senza senso, e ciò che consideriamo esperienze, voglia di esplorare e condividere.
In quanto tali (le passioni) alle volte celano altri aspetti che definiscono meglio l'idea di come percepiamo ciò che più ci emoziona.
Non è l'oggetto in se, ma il modo in cui li rendiamo vivi a renderli interessanti.
Ci sono stati episodi  tra me e la mia Xm che non dimentico perché mi appartengono ed è uno dei motivi per cui separarmene è molto difficile.
Altri legati più ai fatti quotidiani, al modo in cui si poteva contestualizzarne l'impatto nei primi anni '90, tra la gente, amici e sconosciuti.
Non lasciava  indifferenti, di spunti ce ne sarebbero.

Fa davvero piacere sentire certe parole, che personalmente condivido (naturalmente per ciò che concerne il significato di passione) in molti passaggi.
Resto dell'avviso che quando (e se) vorrai scriverci su qualcosa, mi farà davvero molto piacere leggerlo; per come la vedo io, sono questo genere di cose che danno spessore ad un forum come il nostro, in questo periodo più che in altri bisognoso di "penne" interessanti.
[:prosit]

[sterob]

Ci proverò, magari inizialmente prendendo spunto da qualcosa che scrissi poco tempo fa in altri contesti e che delinea bene il concetto di passione e vissuto.
E dire che tale episodio è legato a fatti abbastanza recenti, quindi in apparente contraddizione con quello che mi capita di suggerire in queste pagine sulla Xm e all'idea che potrei dare  quando ne parlo... ;D
Vediamo, anni fa mi capitò di mettere su qualche topo interessante, poi molte cose sono andate perdute, però nulla ci vieta di metterne di nuovi e cambiare aria a questo forum. ;)

[dedalux]

Ci proverò, magari inizialmente prendendo spunto da qualcosa che scrissi poco tempo fa in altri contesti e che delinea bene il concetto di passione e vissuto.
E dire che tale episodio è legato a fatti abbastanza recenti, quindi in apparente contraddizione con quello che mi capita di suggerire in queste pagine sulla Xm e all'idea che potrei dare  quando ne parlo... ;D
Vediamo, anni fa mi capitò di mettere su qualche topo interessante, poi molte cose sono andate perdute, però nulla ci vieta di metterne di nuovi e cambiare aria a questo forum. ;)

Mi fa molto piacere sentire queste parole e sarò sicuramente anch'io un attento lettore (ma penso anche che farà sicuramente piacere agli altri utenti) di storie e aneddoti riguardanti la passione per le nostre auto! [:prosit]
Ben felice che ritorni in queste pagine un sana condivisione di passioni del nostro vissuto xmistico! [:clap]

[Achab]

Vediamo, anni fa mi capitò di mettere su qualche topo interessante, poi molte cose sono andate perdute, però nulla ci vieta di metterne di nuovi e cambiare aria a questo forum. ;)

Lo spero e sono pronto a dare il mio contributo in tal senso !!
Stay tuned  [:prosit]

[esiclene]

Caro Esiclene, mi spiace che tu non abbia inteso il senso del mio intervento, interpretandolo meramente a livello personale.
Sarò ancora più chiaro; quando parlo di "nuvoloni neri sopra l'XM", mi riferisco ad un diffuso atteggiamento (interno a questa area del forum), volto sempre a sottolineare, risottolineare, rievidenziare ancora quanto problematica sia l'XM. Nessuno nega nulla o pensa che all'XM possa essere riservata la manutenzione di una Panda 30, ma oramai queste cose sono trite e ritrite. Quello che auspicavo era di far partecipi i forumisti (anche e soprattutto i neofiti) dei grandi pro di questa Citroen e di quanto sia soddisfacente e possibile possederne una ben conservata.

Achab ti sbagli non l'ho presa a livello personale, e credimi, come tutti voi ho altro da fare piuttosto che prendermela per questo o per quello. Figurati, ho altre cose a cui pensare:)
Ma è un dato di fatto che l'OP, con tutto il rispetto non mi sembra abbia una grande idea sul fatto che mantenere una XM o una panda 30 siano due cose completamente diverse. Questo lo sappiamo noi che ne abbiamo o abbiamo avuto a che fare, non certo lui che è alla sua prima 'esperienza' con l'XM.

Quanto alla mia uscita (che voleva essere ironica) sulla presenza di "Un grande fratello citroenistico", mi riferivo banalmente al fatto che molti ritengano "altri lidi" assolutamente "illuminati", al contrario della "chiusura" serpeggiante sul Citroforum; molto chiaramente invitavo (invito) a visitare tranquillamente questi lidi (che c'è di male), senza sollevare questioni poco simpatiche tipo "(suggeriti dal utenti di qui guarda caso)".

Per esperienza, altri lidi non sono piu' illuminanti di questo, per altri versi sono una miniera, il mio era un suggerimento per il forum se il forum stesso ha voglia di migliorare (quando mi scrive in privato piu' di un atttivo contributore di questo forum e mi suggerisce di spostarmi su altri lidi e lo hanno fatto in molti), beh, loro stanno zitti, io invece che ci tengo a questo forum che mi ha permesso di salvare la salvare la mia amata Y3 non vorrei che ci si spostasse altrove, e il mio era un "suggerimento" piu' che altro.

PS: Per quanto riguarda l'intervento di Paolo, inoltre, lascio a voi due solamente eventuali chiarimenti; è evidente (e l'ho sottolineata precedentemente) la parte del suo intervento che mi trova concorde.

Non credo ci sia nulla da chiarire con Paolo, persona di indubbia competenza che piu' di una volta mi ha dato una mano e per la quale son grato, l'uscita di "infestare altri lidi" l'ho trovata di cattivo gusto e non credo ci sia da commentare.
Ciao

[robyazz]

Ma è un dato di fatto che l'OP, con tutto il rispetto non mi sembra abbia una grande idea sul fatto che mantenere una XM o una panda 30 siano due cose completamente diverse. Questo lo sappiamo noi che ne abbiamo o abbiamo avuto a che fare, non certo lui che è alla sua prima 'esperienza' con l'XM.

Sinceramente a me sembra che un simile concetto sia fruibile per chiunque sappia minimamente cosa sia a grandi linee un'automobile  [A:spa]

[esiclene]

Sinceramente a me sembra che un simile concetto sia fruibile per chiunque sappia minimamente cosa sia a grandi linee un'automobile  [A:spa]

Non lo darei tanto per scontato. In tanti anni di pura gioia che mi ha dato l'XM (perchè ultimamente la Y3 mi ha dato noie ma di km ne ha parecchi sulle spalle), non ricordo di averci mai troppo messo le mani (a parte qualche rabbocco di LHM, ricarica sfere e cose di ordinaria manutenzione... e' anche vero che il vecchio proprietario l'aveva rimessa a nuovo).
Anzi si è rivelata anche troppo affidabile (non ho avuto nessuno dei problemi di sterob tanto per fare un esempio pratico, ma magari il vecchio proprietario visto l'enorme esborso l'aveva sistemata per bene).
E sinceramente conoscendo il sistema e fregandomene del resto , venendo già da CX1,CX2 e GS ove l'elettronica non era implementata se non in maniera approssimativa , pensavo fosse piu' semplice. La complessità l'ho capita dopo, in condizioni piu' estreme (freddo) ove per un motivo o l'altro m'è toccato smontarla tutta.
Ma fino ad allora probabilmente (anzi sicuramente) avrei avuto piu' problemi su una panda 30.

[robyazz]

Eddai esiclene, mò dici tutto e il contrario di tutto: di base, se qualcuno pensa che fare manutenzione su una Panda 30 sia più oneroso che sostenerla, non dico su XM, ma su una qualsiasi ammiraglia, o è un extaterrestre, o è un Amish o sta prendendo per culo o non ha mai visto un automobile in vita sua  :-\ 

[paw999]

Ci proverò, magari inizialmente prendendo spunto da qualcosa che scrissi poco tempo fa in altri contesti e che delinea bene il concetto di passione e vissuto.
E dire che tale episodio è legato a fatti abbastanza recenti, quindi in apparente contraddizione con quello che mi capita di suggerire in queste pagine sulla Xm e all'idea che potrei dare  quando ne parlo... ;D
Vediamo, anni fa mi capitò di mettere su qualche topo interessante, poi molte cose sono andate perdute, però nulla ci vieta di metterne di nuovi e cambiare aria a questo forum. ;)

Eddai Stè, finalmente ti posso quotare volentieri e con il massimo dell'entusiasmo! Apri un bel nuovo topic nella sezione generale e iniziamo a parlare anche di cose belle!


Potresti essere sorpreso di quanti troveranno interessanti ed esaltanti i tuoi racconti.   

[compliments]

[paw999]

Esiclene, non è che non ci sia nulla da chiarire, c'è eccome.  Quindi ti dico cosa non mi piace e cosa mi piace di te e del tuo modo di porti verso questa vettura e questa comunità.

Non che io non apprezzi gli sforzi economici che sicuramente hai fatto per mettere a punto le tue macchine ma, consentimi, dai tuoi interventi (a volte contraddittori come dice anche Roberto proprio qui sopra), si percepisce alla fine il concetto che "l'XM è un cesso ambulante a meno che non arrivi uno come me con il portafoglio gonfio che la possa rifare di sana pianta".

Questo atteggiamento mi da molto fastidio. Nessuno vuole nascondere i difetti di questa affascinante vettura, anche loro contribuiscono, in qualche misura, ad aumentarne il fascino, così come le imperfezioni sul viso di una bella donna. Ma non è affatto vero che per godersi una XM occorre rifarla di sana pianta o è meglio lasciar perdere. E purtroppo, qualsiasi cosa tu dica, è proprio questo il messaggio che viene trasmesso dai tuoi interventi.

Ci sono esemplari conservati bene, altri meno bene e altri ancora da buttare, chi ha intenzione di comperarne una e non è proprio uno sprovveduto, saprà di certo valutare gli esemplari migliori e che hanno avuto corretta e costante manutenzione.

I peggiori lasciateli pure a me, tanto io riesco a farle andare lo stesso.. hihhi  [cheers]

[XMan]

                                                     CUT  [suu] CUT

I peggiori lasciateli pure a me, tanto io riesco a farle andare lo stesso.. hihhi  [cheers]

Questo lo sappiamo benissimo  [CIT] [:allops] [CIT]
[:prosit] [:hello]
XMan

[esiclene]

Esiclene, non è che non ci sia nulla da chiarire, c'è eccome.  Quindi ti dico cosa non mi piace e cosa mi piace di te e del tuo modo di porti verso questa vettura e questa comunità.

Bene

Non che io non apprezzi gli sforzi economici che sicuramente hai fatto per mettere a punto le tue macchine ma, consentimi, dai tuoi interventi (a volte contraddittori come dice anche Roberto proprio qui sopra), si percepisce alla fine il concetto che "l'XM è un cesso ambulante a meno che non arrivi uno come me con il portafoglio gonfio che la possa rifare di sana pianta".

Premettendo che non è un discorso di portafoglio gonfio, è che oggi come oggi io pur adorando l'Xm Y3 se non conoscessi chi sa metterci mano, non la comprerei.
E per questo il discorso è diverso. Innanzitutto ho suggerito una seconda serie invece che la prima in quanto piu' affidabile. Non ho criticato la seconda serie (salvo qualche difettuccio tutto sommato gestibile).Alcune prime serie son uscite particolarmente sfortunate (è un dato di fatto e sterob ne sa qualcosa). La rete ufficiale pare non curarsene molto (basta cercarsi qualche thread per vedere cifre assurde per una pompa hp o altro), la mia è stata tenuta per 1 mese e non credo l'abbian vista per 1 solo minuto e per me sarebbero da denuncia (ho ancora la fattura qui) e mi han fatto anche di peggio dopo (sempre strapagando).
Detto questo, ho detto anche che se uno ha un meccanico/amico che sappia mettere mano su una Xm è una cosa, altrimenti potrebbe correre il serio rischio di trovarsi a piedi (perchè dopo che spendi 1000 euro per una Xm, tanto per dare un valore così di mercato), spenderci il doppio per una riparazione non è una cosa che si aspettano in molti.
E reperire i pezzi di una prima serie oggi come oggi è molto difficile. Lo stesso service online da poche indicazioni (ergo non la indica neanche piu' per alcuni modelli). Adesso mi fa piacere che voi ci riusciate (io anche, chiaramente) , ad un neofita sconsiglierei la cosa e di dirottarsi su una seconda serie.
Non è vero che è facile valutare lo stato di una Xm, altrimenti do per scontato che anche la rete ufficiale mi avrebbe detto "buttala via". Questa mancanza di supporto legata alla complessità della macchina (e lo è) mi pone nella condizione di dire -non comprarla- perchè è questo quel che suggerirei e non vedo che ci sia di strano.

Questo atteggiamento mi da molto fastidio. Nessuno vuole nascondere i difetti di questa affascinante vettura, anche loro contribuiscono, in qualche misura, ad aumentarne il fascino, così come le imperfezioni sul viso di una bella donna. Ma non è affatto vero che per godersi una XM occorre rifarla di sana pianta o è meglio lasciar perdere. E purtroppo, qualsiasi cosa tu dica, è proprio questo il messaggio che viene trasmesso dai tuoi interventi.

Quel che ho scritto in passato in merito all'XM è diverso da quel che penso attualmente dell'auto. Se a te avessero dato un auto dicendoti che adesso era perfetta mentre di fatto era distrutta cosa avresti pensato ?!? La maggior parte dei miei problemi li ho avuti per l'incuranza del service in Italia per tale vettura. Se mi avessero detto 'guarda, è da riparare e ci son grandi lavori da fare', lo avrei fatto fare qui o l'avrei buttata, non avrei avuto tanti problemi e ne avrei una opinione diversa.
Quel che penso delle Y3 post 92 è che una volta sistemate le masse e qualche altro casino da usura (supporti motore/tamponi, cinghie etc etc) e con sfere nuove e tutto il resto è un auto godibile e tutto sommato affidabile. A renderla tale -elettricamente- ci vuole un pò di tempo e discreta passione.
Molta gente non ha passione e pazienza per questo, e per tal motivo di fatto le Xm son decimate o vendute a prezzi stracciati.

Ci sono esemplari conservati bene, altri meno bene e altri ancora da buttare, chi ha intenzione di comperarne una e non è proprio uno sprovveduto, saprà di certo valutare gli esemplari migliori e che hanno avuto corretta e costante manutenzione.

Certo ma mentre per una auto 'normale' un minimo di esperienza basta per capirne lo stato (e poi neanche troppo) non si può dire lo stesso dell'XM che necessita di piu' di qualche verifica che tu magari sei in grado di fare.. altri.. ho i miei dubbi. Io che cmq riesco a grandi linee a vederne i problemi principali, so di avere qualche difficoltà (e tu pensa che c'è chi mi reputa un esperto, cosa che non ho mai detto).
Ho una Y3 identica alla mia smontata (non sia mai si rompesse qualcosa) da uno che di citroen e meccanica ci capisce, non ha fatto in tempo a comprarla che dopo 600 km di viaggio si è piantata lì ed il service di qui (che è quanto di piu' serio ed onesto abbia mai visto) gli ha detto direttamente per ripararla ci vogliono almeno 2000 euro (lui l'aveva pagata 1500), per cui alla fine l'ha svenduta a pezzi a me.
Questi problemi con Xm piu' nuove è piu' difficile che ci siano.
In generale anche io preferisco le Y3 per morbidezza, originalità e fascino, meno per il rumore, mi metto nei panni di cui uno se la trova a terra senza motivo apparente (a me è successo tante volte) e che stancandosi la lascerebbe stare lì come spesso accade.
Cio' non toglie che per chi ha voglia di perderci tempo è un auto straordinaria ma questo l'ho sempre ribadito.

[sterob]

Eddai Stè, finalmente ti posso quotare volentieri e con il massimo dell'entusiasmo! Apri un bel nuovo topic nella sezione generale e iniziamo a parlare anche di cose belle!


Potresti essere sorpreso di quanti troveranno interessanti ed esaltanti i tuoi racconti.  

[compliments]

Lo spero davvero non tanto per renderla una sorta di operazione autoreferenziale ma per riuscire comunicare sensazioni, una cosa che da un bel po di tempo a questa parte non mi è più riuscito di fare in queste pagine virtuali.
Credo che questo posto sia nato in origine per concentrare più appassionati in un contesto amichevole, una  condivisione collettiva che sia capace di dare un supporto tecnico ma anche ( e soprattutto) emotivo.
Questa, forse,  è a mio avviso la chiave di lettura più efficace che permetta di dare una connotazione più intimista e viscerale a quello che ci  interessa, altrimenti si perde la spinta a partecipare.

Non è impossibile, in qualche modo l'ho fatto quando ho presentato la mia Sm descrivendo quello che c'è stato dietro di essa, probabilmente la cosa più tumultuosa che mi sia capitata (automobilisticamente parlando) negli ultimi anni; tuttavia con la Xm è un po diverso perché mi ha accompagnato per un periodo che abbraccia (è il caso di dirlo) un periodo che va dalla fine dell'adolescenza a quello della maturità e questo non è poco.
Ci proverò... ;D

[Achab]

Lo spero davvero non tanto per renderla una sorta di operazione autoreferenziale ma per riuscire comunicare sensazioni, una cosa che da un bel po di tempo a questa parte non mi è più riuscito di fare in queste pagine virtuali.
Credo che questo posto sia nato in origine per concentrare più appassionati in un contesto amichevole, una  condivisione collettiva che sia capace di dare un supporto tecnico ma anche ( e soprattutto) emotivo.
Questa, forse,  è a mio avviso la chiave di lettura più efficace che permetta di dare una connotazione più intimista e viscerale a quello che ci  interessa, altrimenti si perde la spinta a partecipare.

Non è impossibile, in qualche modo l'ho fatto quando ho presentato la mia Sm descrivendo quello che c'è stato dietro di essa, probabilmente la cosa più tumultuosa che mi sia capitata (automobilisticamente parlando) negli ultimi anni; tuttavia con la Xm è un po diverso perché mi ha accompagnato per un periodo che abbraccia (è il caso di dirlo) un periodo che va dalla fine dell'adolescenza a quello della maturità e questo non è poco.
Ci proverò... ;D

Quoto e attendo sempre più curioso ...

[paw999]

Orbene un po' di cose le abbiamo chiarite. A mio modesto avviso questo topic ha definitivamente concluso il suo ciclo vitale. Tutti quelli che dovevano replicare hanno replicato, per cui lo posso chiudere con l'anima in pace.