Scegliere una XM

Aperto da ventomatteo, 29 Maggio 2012, 19:17:09

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robyazz

Finalmente anche io, tranne per il fatto che non capisco dove stiano le "plance profondissime" sui catenacci moderni  [:wink]
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

sterob

Non ti capita mai di osservare le macchine di oggi?
Specie sulle piccole il parabrezza è molto inclinato, proteso verso il cofano quasi in prossimità delle ruote anteriori, ciò determina una profondità della plancia notevole e spesso il volante si trova lontanissimo dal bordo inferiore del parabrezza stesso.
Una cosa che sulla mia Ds3 concorre a renderla ariosa anteriormente è proprio l'ampio parabrezza  e lo spazio che c'è questi e i posti anteriori.
Sembra di stare su una vettura di categoria superiore, la Xm se non erro tra le berline è stata la prima, precedentemente giusto i monovolume potevano vantare  un tale spazio sulla plancia, una cosa che la serie due poi ha decisamente ridotto con l'adozione di linee più massicce e invadenti.
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

Idro2

Citazione di: sterob il 12 Giugno 2012, 14:18:02
Non ti capita mai di osservare le macchine di oggi?
Specie sulle piccole il parabrezza è molto inclinato, proteso verso il cofano quasi in prossimità delle ruote anteriori, ciò determina una profondità della plancia notevole e spesso il volante si trova lontanissimo dal bordo inferiore del parabrezza stesso.
Una cosa che sulla mia Ds3 concorre a renderla ariosa anteriormente è proprio l'ampio parabrezza  e lo spazio che c'è questi e i posti anteriori.
Sembra di stare su una vettura di categoria superiore, la Xm se non erro tra le berline è stata la prima, precedentemente giusto i monovolume potevano vantare  un tale spazio sulla plancia, una cosa che la serie due poi ha decisamente ridotto con l'adozione di linee più massicce e invadenti.

Vero, davanti, oggi, l'Xm e soprattutto la serie 2 è meno "ariosa", almeno per il guidatore, di auto attuali molto più piccole; certo poi per i passeggeri posteriori è tuuuutto un altro discorso, e berline attuali più grandi sono molto meno spaziose ed ariose.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Idro2

Citazione di: sergio.beneggi il 11 Giugno 2012, 20:28:12
una W124 oppure una E-34 bisognava aspettare anche piu' di un anno  , altrimenti bisognava rivolgersi al mercato d'importazione . Io stesso devo essere  sincero , l'XM non lo mai considerata  fino a qualche anno fa' ,ma credetemi  neanche nell'anticamera dei miei pensieri , sebbene nei primi anni novanta mi dava da mangiare , inquanto su di esse i concessionari mi portavano delle nuove fiammanti XM per installargli il climatizzatore d'aria, e che poi  mi dovevo anche subire una prova/collaudo .......  [papala]
Oggi invece , non so' che , ma l'Xm mi entusiasta veramente , forse perche' viaggio molto a piano , forse perche' non cerco la velocita', forse perche' non sopporto piu' le macchine rigide  , e forse  anche perche' sono socio ACI . [:cucu]

W la citroen xm . [:wink]

Ciao Sergio.




Si ok, i materiali, però...

http://www.youtube.com/watch?v=vQrGcIQKMvs

E parrebbe una pesante V6...

Proviamo a farlo con la W124 o la serie 5? Secondo me se si mettessero a confronto Xm e concorrenti contemporanee in un test "serio" su pista con prove di tenuta e soprattutto stabilità in tutte le condizioni, asciutto-bagnato-pieno carico, ci sarebbe da ridere per le batoste che molte ex concorrenti prenderebbero.
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robyazz

Citazione di: sterob il 12 Giugno 2012, 14:18:02
Non ti capita mai di osservare le macchine di oggi?

Purtroppo ogni tanto mi tocca anche salirci e davvero non capisco come possiate parlare di ariosità su simili celle.
Il parabrezza sarà anche inclinato verso il cofano, ma l'angolo esagerato di inclinazione, se da un lato dà l'illusione di profondità nell'estremità inferiore, dall'altro a me provoca l'effetto claustrofobia con la parte alta vicinissima alla capoccia, le plance sono bitorzolute e protese verso l'interno dell'abitacolo, gli spazi laterali per le gambe angusti e durissimi...giuro che a me viene meno il fiato. Allora chiudo gli occhi e penso alla plancia della CX II e riprendo a respirare... [:wink] 
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esiclene

Citazione di: Idro2 il 12 Giugno 2012, 19:01:38
Vero, davanti, oggi, l'Xm e soprattutto la serie 2 è meno "ariosa", almeno per il guidatore, di auto attuali molto più piccole; certo poi per i passeggeri posteriori è tuuuutto un altro discorso, e berline attuali più grandi sono molto meno spaziose ed ariose.

La S2 ha la plancia ridisegnata ma non mi pare affatto meno ariosa della S1, nè di tante altre attuali, specie in virtu' della superficie vetrata praticamente senza montante anteriore. Certo che il monorazza e la superficie angolata danno un'altra idea ma questa differenza di ariosità secondo me è piu' illusoria che altro.
In compenso lo spazio abbonda e specie per i passeggeri posteriori che stanno rialzati è una bella sensazione (Anche perchè dubito un'altra auto di oggi di 4.80 mt, con un bagagliaio di tal capacità, dia la stessa impressione).
-

robyazz

Citazione di: esiclene il 13 Giugno 2012, 02:34:51
La S2 ha la plancia ridisegnata ma non mi pare affatto meno ariosa della S1, nè di tante altre attuali...

Invece lo è, ma sempre più ariosa delle attuali rimane  [:wink]
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Bigmario

Citazione di: robyazz il 13 Giugno 2012, 04:42:43
Citazione di: esiclene il 13 Giugno 2012, 02:34:51
La S2 ha la plancia ridisegnata ma non mi pare affatto meno ariosa della S1, nè di tante altre attuali...

Invece lo è, ma sempre più ariosa delle attuali rimane  [:wink]

Meno la C6!!!  [wowlove]

robyazz

La C6 non la considero nemmeno una moderna, parliamo di instant classic  [:wink]
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Bigmario

Citazione di: robyazz il 13 Giugno 2012, 14:23:53
La C6 non la considero nemmeno una moderna, parliamo di instant classic  [:wink]

[:clap] [:clap] OK  [:hello]

esiclene

Citazione di: robyazz il 13 Giugno 2012, 04:42:43
Invece lo è, ma sempre più ariosa delle attuali rimane  [:wink]

Che sia piu' "costretta" lo è, ma non vorrei che chi ci leggesse pensasse a chissà quale differenza :) . Sinceramente usando l'una e l'altra non ho notato grandissime differenze (che cmq ci sono). Viceversa in tema C6 secondo me è piu' stretta delle precedenti ammiraglie, come tutte le nuove, senza volerle levare le sue qualità s'intende.
-

Idro2

#131
Citazione di: esiclene il 13 Giugno 2012, 16:45:05
Citazione di: robyazz il 13 Giugno 2012, 04:42:43
Invece lo è, ma sempre più ariosa delle attuali rimane  [:wink]

Che sia piu' "costretta" lo è, ma non vorrei che chi ci leggesse pensasse a chissà quale differenza :) . Sinceramente usando l'una e l'altra non ho notato grandissime differenze (che cmq ci sono). Viceversa in tema C6 secondo me è piu' stretta delle precedenti ammiraglie, come tutte le nuove, senza volerle levare le sue qualità s'intende.

Emh...No no no questo no, la Xm sembra PICCOLA, -anzi non sembra, lo è- davanti e dietro, rispetto alla C6.
Tanto che dietro, a sedili anteriori totalmente arretrati, lo spazio è quello della Xm a sedili in posizione normale, e se ci si volta indietro dal posto di guida, il divano sarà 20 cm più indietro, i passeggeri sono lontani lontani...

Anche a me prima di viverla da guidatore e da passeggero non sembrava ma è cosi, la C6 mi ha stupito per abitabilità, NETTAMENTE migliore rispetto alla già ottima Xm.
Nulla da spartire con C5 I e II e con le concorrenti crucche.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

esiclene

Citazione di: Idro2 il 13 Giugno 2012, 18:29:20
Emh...No no no questo no, la Xm sembra PICCOLA, -anzi non sembra, lo è- davanti e dietro, rispetto alla C6.
Tanto che dietro, a sedili anteriori totalmente arretrati, lo spazio è quello della Xm a sedili in posizione normale, e se ci si volta indietro dal posto di guida, il divano sarà 20 cm più indietro, i passeggeri sono lontani lontani...

Infatti, in 4 metri e 70 (e non 80) han fatto davvero un miracolo.
Non ho mai pensato fosse piccola l'Xm, di fatto è larga ma non lunghissima come auto. Io avevo quasi paura a guidarla i primi tempi (venivo dall'Ax, figurati, la CX la guidava solo papa' al tempo), dopo un pò ci si abitua a tutto fortunatamente. E oggi l'Xm mi sembra normale, anzi quasi si spaventa mia madre di come riesca a muovermi con tanta agilità. Lei ha la 206, come me del resto.

Citazione
Anche a me prima di viverla da guidatore e da passeggero non sembrava ma è cosi, la C6 mi ha stupito per abitabilità, NETTAMENTE migliore rispetto alla già ottima Xm.
Nulla da spartire con C5 I e II e con le concorrenti crucche.

Non ho motivo di non crederti, d'altronde la mia esperienza con la C6 è limitata ad un paio di giri in condizioni non adeguate a farmi una idea. Dovrei farci un centinaio di chilometri.
E sebbene piu' volte possa aver dato l'idea che la C6 non fosse diciamo la mia macchina dei "sogni" beh, a me la C6 piace, (ricordo anche la prima volta che la vidi un parcheggio ed esclamai "evviva un altro pazzo come me" :) ) sebbene da quel poco che ho capito da un punto di vista idro sembra piu' la figlia della Cx che dell'Xm.
Avevo letto un test drive da citroenet che un pò mi aveva spaventato ed ho pensato alla C5-X7

"That he only caught up with me when I slowed for villages says a great deal about the C6's handling but here I am going to compare the handling with my XM.  I think my XM feels more predictable and more secure than the C6.  Earlier I mentioned this feeling of the front and rear suspension being out of phase occasionally.  This was much more obvious on twisting roads.  And not only were there odd sensations front to rear but also side to side and diagonally."

Le mie reali critiche verso tale auto son di natura pratica per la mia esigenza e riguardano il fatto
- che monti i cerchi da 18 (quando la mia Xm V6 monta i cerchi da 15...) altrimenti non ho dubbi nel pensare che sia meglio di tante altre limo tipo Rolls.
- che abbian trascorso quasi piu' tempo della mia Y3 del 92 al service citroen (le ho viste per mesi lì e dei russi posso dir tutto il male ma non che siano dei bravi meccanici) e sul forum dedicato alla C6 ogni mattina pare che ne saltino quasi piu' delle prime Y3)
- i costi di manutenzione /ricambi a mio parere esageratamente alti.
- che i pezzi originali per arrivare qui impieghino mesi (vale per qualsiasi auto), ma qui diciamo che vanno con gli aftermarket, ma a parte qualcosa come le sfere dubito ne esistano per le C6.
- che nel mio caso specifico -purtroppo- dovendo prendere un modello a benzina, uno dei primi...mi potrebbe dar piu' noie di una qualsiasi recente Xm (l'ultimo V6 3.0 hdi secondo me è corretto ed affidabile ma qui ha una utilità molto relativa)
- il fatto che ne abbian vendute talmente poche che trovar ricambi sia impossibile (viceversa è facile trovarne per l'xm che già ne han vendute cmq poche).

Per il resto è una signora Citroen :)




-

Idro2

#133
Citazione di: esiclene il 15 Giugno 2012, 09:07:03
Citazione di: Idro2 il 13 Giugno 2012, 18:29:20
Emh...No no no questo no, la Xm sembra PICCOLA, -anzi non sembra, lo è- davanti e dietro, rispetto alla C6.
Tanto che dietro, a sedili anteriori totalmente arretrati, lo spazio è quello della Xm a sedili in posizione normale, e se ci si volta indietro dal posto di guida, il divano sarà 20 cm più indietro, i passeggeri sono lontani lontani...

Infatti, in 4 metri e 70 (e non 80) han fatto davvero un miracolo.
Non ho mai pensato fosse piccola l'Xm, di fatto è larga ma non lunghissima come auto. Io avevo quasi paura a guidarla i primi tempi (venivo dall'Ax, figurati, la CX la guidava solo papa' al tempo), dopo un pò ci si abitua a tutto fortunatamente. E oggi l'Xm mi sembra normale, anzi quasi si spaventa mia madre di come riesca a muovermi con tanta agilità. Lei ha la 206, come me del resto.

Citazione
Anche a me prima di viverla da guidatore e da passeggero non sembrava ma è cosi, la C6 mi ha stupito per abitabilità, NETTAMENTE migliore rispetto alla già ottima Xm.
Nulla da spartire con C5 I e II e con le concorrenti crucche.

Non ho motivo di non crederti, d'altronde la mia esperienza con la C6 è limitata ad un paio di giri in condizioni non adeguate a farmi una idea. Dovrei farci un centinaio di chilometri.
E sebbene piu' volte possa aver dato l'idea che la C6 non fosse diciamo la mia macchina dei "sogni" beh, a me la C6 piace, (ricordo anche la prima volta che la vidi un parcheggio ed esclamai "evviva un altro pazzo come me" :) ) sebbene da quel poco che ho capito da un punto di vista idro sembra piu' la figlia della Cx che dell'Xm.
Avevo letto un test drive da citroenet che un pò mi aveva spaventato ed ho pensato alla C5-X7

"That he only caught up with me when I slowed for villages says a great deal about the C6's handling but here I am going to compare the handling with my XM.  I think my XM feels more predictable and more secure than the C6.  Earlier I mentioned this feeling of the front and rear suspension being out of phase occasionally.  This was much more obvious on twisting roads.  And not only were there odd sensations front to rear but also side to side and diagonally."

Le mie reali critiche verso tale auto son di natura pratica per la mia esigenza e riguardano il fatto
- che monti i cerchi da 18 (quando la mia Xm V6 monta i cerchi da 15...) altrimenti non ho dubbi nel pensare che sia meglio di tante altre limo tipo Rolls.
- che abbian trascorso quasi piu' tempo della mia Y3 del 92 al service citroen (le ho viste per mesi lì e dei russi posso dir tutto il male ma non che siano dei bravi meccanici) e sul forum dedicato alla C6 ogni mattina pare che ne saltino quasi piu' delle prime Y3)
- i costi di manutenzione /ricambi a mio parere esageratamente alti.
- che i pezzi originali per arrivare qui impieghino mesi (vale per qualsiasi auto), ma qui diciamo che vanno con gli aftermarket, ma a parte qualcosa come le sfere dubito ne esistano per le C6.
- che nel mio caso specifico -purtroppo- dovendo prendere un modello a benzina, uno dei primi...mi potrebbe dar piu' noie di una qualsiasi recente Xm (l'ultimo V6 3.0 hdi secondo me è corretto ed affidabile ma qui ha una utilità molto relativa)
- il fatto che ne abbian vendute talmente poche che trovar ricambi sia impossibile (viceversa è facile trovarne per l'xm che già ne han vendute cmq poche).

Per il resto è una signora Citroen :)



Veramente io tutti questi enormi problemi della C6 in giro per i forum non li ho "visti".

Come guidabilità secondo me il tizio ha guidato una C6 con i bulloni delle ruote lenti.  [:allops]

La C6 è granitica in fatto di stabilità sulle sconnessioni, più della Xm, a volte più rigida della Xm causa cerchi ma granitica, infonde un enorme senso di sicurezza sul veloce ed è molto maneggevole anche sul misto stretto grazie allo sterzo molto docile e preciso; certo se si forza sul misto stretto l'Xm secondo me è più piacevole, avvantaggiata dal peso, ma per un'auto di 2 tonnellate la C6 è eccellente; anzi, finché si guida anche solo in modo abbastanza allegro sembra addirittura di guidare un'auto più leggera e maneggevole della Xm, per avvertire il peso bisogna spingere.

Le idrattive sono eccezionali nell'assorbire ondulazioni che la Xm con le sfere in perfetto ordine incassa bruscamente (lascio immaginare di "cosa" si tratti e come le assorbano le auto a molle, in particolare un raccordo di una rampa di una tangenziale che avrà un dislivello "ondulatorio" di 30 cm) mentre la C6 le ANNULLA letteralmente; lo svantaggio rispetto alla Xm sullo sconnesso "disastrato" secondo me è dovuto solo alle gomme.

In definiva, la C6 (V6, non conosco le 2.2) secondo me è decisamente più morbida rispetto alla Xm sui fondi lisci (che diventano il tavolo di un biliardo, le asperità vengono del tutto annullate) e sulle ondulazioni (che vengono assorbite a volte con movimenti molto ampi e poco frenati se non si mette in sport) e leggermente più rigida sullo sconnesso.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

vercesi

quoto in pieno [wowlove]

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