[pablo]

Riprendo qui un topic che avevo introdotto tempo fa (qualche mese fa) e che  inspiegabilmente non sono riuscito a ritrovare in archivio. Prima un riassunto e poi le novità.

In esso mi domandavo se fosse possibile e consigliabile la disattivazione del sensore del pedale acceleratore nelle xm e xantia idrattive!

Come è noto il sensore in questione non è altro che un potenziometro collegato al pedale dell'acceleratore tramite un leveraggio. La sua funzione è quella di eliminare i beccheggi in accelerazione e decelerazione allorché il pedale sia premuto o rilasciato con una certa rapidità, tenendo conto anche della velocità del veicolo.

L'attivazione del sensore infatti fa passare la sospensione in modalità sport (più rigida ) per un secondo circa, attenuando per l'appunto i beccheggi.

Io avevo supposto che il sensore in questione non solo fosse inutile, ma addirittura "dannoso" in quanto principale responsabile della rigidità della xm (credo che il discorso sia estensibile anche alla xantia)

Inutile:  da un lato perchè le xm idrattive non sono così morbide da richiedere lo smorzamento dei beccheggi: non è necessario soprattutto in termini di sicurezza. Dall'altro la supposta funzione anti-beccheggio funziona solo per il primo secondo: mantenendo premuto il pedale dell'acceleratore in una prova di accelerazione piuttosto spinta vi accorgerete che il sensore blocca solo il primo accenno di abbassamento del posteriore ma dopo un secondo la sospensione torna in modalità confort e il posteriore si abbassa ugualmente.

Dannoso: perchè la taratura del sensore è molto approssimativa e soggetta a variazioni. In tutte le xm che ho provato il sensore interviene quasi sempre ad ogni semplice cambio marcia, sia nel momento del rilascio dell'acceleratore sia nella successiva pressione sullo stesso. Il risultato è una marcia della vettura continuamente perturbata da ripetuti e numerosi interventi dell'idrattiva che commutano per brevi istanti la sospensione sullo stato rigido, il più delle volte in modo assolutamente immotivato. IN città, specie su fondi dissestati, ciò influisce molto sul confort  di marcia...sembra sempre di saltellare...anche con sfere nuove...un risultato assolutamente non all'altezza della tradizione citroen!!!
La verifica dell'eccessivo intervento del sensore potete farla con il metodo empirico della frequenza radio disturbata dalla alimentazione dell'elettrovalvola (per chi non lo conoscesse può cercarlo in archivio): vi stupirete delle numerosissime volte in cui la sospensione commuta in sport.

Inoltre, proprio a causa delle continue sollecitazioni nella guida quotidiana, il sensore tende a perdere la sua già precaria taratura e a divenire sensibilissimo....talvolta è il principale responsabile del bloccaggio continuato della sospensione sullo stato rigido comune soprattutto a molte  xm idrattive prima serie.

Da qui la mia ipotesi di scollegarlo (ovvero di scollegare il leveraggio meccanico senza disconnettere il sensore, in modo da far credere alla centralina che non vi sia movimento del pedale): mi ricordo che la proposi sul forum sostenendo, in contrasto con  molte diverse opinioni, che non vi potessero essere conseguenze sul funzionamento degli altri sensori...perchè il sistema non prevede infatti collegamento tra  la funzione svolta dal sensore acceleratore e quella degli altri sensori (è il sensore della velocità che si interfaccia con tutti gli altri).

Qualche forumista provò...e i commenti furono molto positivi! Pur avendo avuto l'idea, non mi ero poi cimentato nella sua esecuzione pratica...pigrizia, problemi di tempo...a leggere quei commenti ero cosciente dei miglioramenti che avrei potuto ottenere...ma non li immaginavo così rilevanti!

Ebbene: ieri sera i miei amici Riccardo (che seguendo il mio consiglio l'aveva già scollegato sulla sua xm) e Frass (che era già abituato ai contorsionismi sotto il volante della mia xm, per avermi sostituito il pedale-pulsante luci stop il giorno dopo l'acquisto della vettura)  hanno in pochi minuti gentilmente eseguito l'operazione in questione (basta svitare uno dei due bulloncini di fissaggio ed estrarre una vite).

Risultato: mi sembra di VOLARE!...ho riscoperto il gusto di guidare una idropneumatica vera...una cx con tutta la tenuta di strada xm....fantastico!!  Credetemi, la differenza è notevole, anche se forse nella mia xm è accentuata dal fatto che le sfere sono veramente in ordine e la vettura ha di suo una morbidezza particolare.

La marcia non è più continuamente perturbata dagli ingressi della sospensione sport (che interviene quando serve davvero, ossia in curve veloci o strette, in frenate decise, o in avvallamenti pronunciati) e l'effetto è superiore alle aspettative...l'andamento della vettura  è fluido, sinuoso , accompagnato da beccheggi mai fastidiosi che ricordano le citroen del passato... se ne avvantaggia anche  la morbidezza e la risposta dello sterzo, che è meno soggetto a vibrazioni...Insomma un altro mondo!!  Credo che anche chi non ha mai sopportato l'xm perchè ritenuta troppo rigida si ricrederebbe.

Inoltre: nessun comportamento anomalo della vettura, tenuta di strada fenomenale, sicurezza massima...anzi direi che il comportamento è ancora più sicuro perchè l'assorbimento delle asperità è più morbido e si evitano i saltellamenti che talvolta potevano capitare  in curva su strade dissestate a causa dell'ingresso immotivato dell'idrattiva al momento del cambio marcia.


Conclusione. Sia che la vostra xm vi soddisfi in fatto di morbidezza sia che  invece vi faccia dannare per la sua rigidità.... ...provate a scollegare il leveraggio del sensore dell'acceleratore: noterete comunque dei miglioramenti consistenti!!  Se siete scettici sappiate che è una prova reversibilissima: basta ricollegarlo.

E' vero, me lo sono chiesto anch'io: come mai i tecnici citroen abbiano scelto di mettere un simile sensore. L' unica spiegazione che mi so dare è che sia stato un eccesso di volontà di smussamento delle peculiarità del  marchio nella supposta ( e a mio parere sbagliata) convinzione che avrebbero avvicinato la clientela di altre marche che mal digeriva gli ondeggiamenti della sospensione citroen. Ma la xm non è la ds...e un simile congegno è totalmente inutile..anzi dannoso!
Credo che sia c5  che c6 l'abbiano riproposto, ma la taratura è stata molto modificata e, pur attenuando i beccheggi, non perturba più immotivatamente la marcia sinuosa della vettura.

Scollegatelo e ...volate!!!

[G-Luka]

Ciao,
beh perchè non provare? Ieri l'ho portata in officina per cambiare le cinghie della distribuzione ma appena torna lo faccio subito.
Ciao ciao.

[fabrix]

Ciao Pablo
non è che potresti fare un piccolo schemino di come si fa e dove si trova questo sensore.
Non vorrei smontare il pedale dell'acceleratore!
grazie
Ciao Fabrix
[:jump]

[Swan]

Ottimo lavoro Pablo, appena posso lo stacco anch'io. A proposito, una fotina giusto per capire dov'è la famosa vite? [A:I]
Ciao! Swan

[serpiko]

Grandissima spiegazione tecnica: si vede che ci hai ragionato dietro parecchio!
Vista l'analogia delle nostre vetture stà pur certo che non mancherò di provare.

[ugolux]

Tutto preciso e professionale come al solito. Grande Pablo. Sicuramente in questo momento ho voglia di scendere in garage e disattivare 'sto sensore del cavolo.
L'unica domanda... ma che caspita ce l'hanno messo a fare, allora?
Io glieli farei volare tutti 'sti ammennicoli elettronici del cacchio...
Ciao!

[fabrix]

Aspetterò il 9 gennaio per lo schemino!
Non vorrei complicarmi la vita!
Buon 2006 a tutti
Fabrix

[pablo]

Grazie ragazzi dei complimenti. Purtroppo però non sono stato io l'esecutore materiale dell'operazione e la mia descrizione potrebbe non essere perfetta. Tuttavia, chinandovi sotto il volante nella parte alta del pedale acceleratore, dovreste notare una scatolina di plastica rossa a cui è collegata una levetta metallica che dovrebbe essere imbullonata in qualche modo al corpo pedale acceleratore. Basta svitare uno dei due bulloni ed estrarre la relativa vite, ruotando poi il corpo sensore-levetta in modo che il movimento del pedale acceleratore non interferisca più con esso. In pratica occorre separare il collegamento meccanico tra il pedale acceleratore e il sensore: questo infatti resterà collegato elettricamente alla centralina ma non essendoci più collegamento meccanico con il pedale, rimarrà in posizione " nessun movimento" lasciando la sospensione in assetto confort.

NOn ho foto al momento anche perchè sulla mia il sensore è già scollegato e ruotato. Ma ho anche l'altra xm e posso fotografare entrambe le situazioni. Ma tra qualche giorno.

Non abbiate timori, l'operazione è intuitiva , facile, reversibile e non c'è alcun rischio. NOn occorre smontare il pedale acceleratore.
Perchè i tecnici citroen ce l'hanno messo sto sensore? Per togliere il fantastico acquattarsi posteriore della vettura nelle ripartenze  e accelerate...per privarci di qualche beccheggio dell'anteriore.....maledetti!! Staccatelo!

[frass]

quote:Originally posted by pablo

Grazie ragazzi dei complimenti. Purtroppo però non sono stato io l'esecutore materiale dell'operazione e la mia descrizione potrebbe non essere perfetta. Tuttavia, chinandovi sotto il volante nella parte alta del pedale acceleratore, dovreste notare una scatolina di plastica rossa a cui è collegata una levetta metallica che dovrebbe essere imbullonata in qualche modo al corpo pedale acceleratore. Basta svitare uno dei due bulloni ed estrarre la relativa vite, ruotando poi il corpo sensore-levetta in modo che il movimento del pedale acceleratore non interferisca più con esso. In pratica occorre separare il collegamento meccanico tra il pedale acceleratore e il sensore: questo infatti resterà collegato elettricamente alla centralina ma non essendoci più collegamento meccanico con il pedale, rimarrà in posizione " nessun movimento" lasciando la sospensione in assetto confort.

NOn ho foto al momento anche perchè sulla mia il sensore è già scollegato e ruotato. Ma ho anche l'altra xm e posso fotografare entrambe le situazioni. Ma tra qualche giorno.

Non abbiate timori, l'operazione è intuitiva , facile, reversibile e non c'è alcun rischio. NOn occorre smontare il pedale acceleratore.
Perchè i tecnici citroen ce l'hanno messo sto sensore? Per togliere il fantastico acquattarsi posteriore della vettura nelle ripartenze  e accelerate...per privarci di qualche beccheggio dell'anteriore.....maledetti!! Staccatelo!

Uno di questi giorni vediamocie facciamo un bel pacco di foto. Pà, lucida lo scaldabag... Ops, l'XM!

[settetre]

Grandissimo Pablo!!!Che ottima notizia!Io gli vorrei togliere anche le valvole che la tengono alzata insieme ad altri aggeggi elettronici.fosse per me il selettore "sport" potevano anche evitarlo (e credo che anche a molti di voi):se ho voglia di guidare sportivo,guido altro.Tra mezz'ora vado a montare 7 sfere sulla mia(tra le altre cose, erano montate invertite le sfere centrali della regolazione rigidità:povera xm,cosa ha dovuto digerire!)e vedrò di togliere subito sta vite.Ciao Roby

[G-Luka]

Pablo ancora grazie per la dritta!
E' davvero fantastica adesso... finalmente ondeggia!!!!

Per staccarlo comunque ho notato che la levetta del potenziometro non è imbullonata al pedale, ma solo appoggiata, infatti ho dovuto proprio staccare il sensore e l'ho messo da parte agganciandolo con una fascetta di plastica ad un fascio di cavi che passa li vicino, in modo che nn disturbi il pedale.

Ciao ciao.

[settetre]

Fatto anch'io!Cambia parecchio,benchè sulla mia vi sia ancora l'igol clean che la rende più rigida.Si ha l'effetto-Sm, con il muso che si alza in accelerazione:fantastico!Immagino sulla mia...ehm..cioè tua fantastica xm, già di per se morbida,caro Pablo...
Anch'io ho fatto come G-Luka, togliendo entrambi i bulloncini da 7 che tengono il potenziometro, per poterlo togliere (senza staccare comunque il collegamento) del tutto e fissarlo da un'altra parte.
Ho fatto due foto

[:gun]
ciao Roby settetre

[xocav]

Il topic al quale ti riferivi è questo, infatti ne avevamo già parlato (infatti io al tempo lo avevo già scollegato)http://www.riasc.it/cgi-bin/citroforum/topic.asp?TOPIC_ID=4357&whichpage=2

[xocav]

.....Certo che sbadato... mancano le mie sensazioni!
Premetto che oltre aver scollegato e fascettato il sensore il più lontano possibile dall'acceleratore(in senso metaforico), alla mia bella gli ho fatto montare le sfere confort di mypart.org e vi posso dire che è tutta un'altra musica.
In accelerazione la macchina è morbida ma comunque rimane sempre sicura anche quando si molla il pedale in decelerazione e comunque il sensore di frenata interviene nelle situazioni critiche. (tutto confermato "acusticamente" con la radio su 530 MHZ)
Adesso si che parliamo di citroen confort.
E pensare che quando avevo la serie 1 continuamente la macchina si bloccava su sport e non sapevo il perchè ed ho fatto viaggi interi con le sopspensioni rigide.Il meccanico diceva che bisognava fermarsi, spegnere la macchina e scollegare i connettori della centralina delle sospensioni; effettivamente funzionava (perchè si resettava tutto) ma poi dopo un po ritornava marmo.
a saperlo prima........

[marcomorre]

Ragazzi che spettacolo!! Un grande ringraziamento a Pablo! Anche io ho eseguito da solo la semplice operazione descritta alla grande dall' ormai prezioso PAblo, ed in effetti ora, la mia xm è decisamente più morbida ed è assolutamente vero che non si blocca più sulla posizione "sport" come prima! Per quel che mi riguarda avrei potuto anche spezzare il tubetto di plastica che interagiva col pedale acceleratore e buona notte al secchio, perchè non tornerò mai più indietro. Era da tanto tempo che mi lamentavo per il continuo irrigidirsi delle sospensioni, che tra l 'altro sono nuove (tutto l' impianto idraulico è stato rifatto un anno e mezzo fa), ma non sapevo del fatto che il sensore fosse meccanico ed a vista, quindi facilmente smontabile o disattivabile.
Ora, anche se la mia xm è vecchia e prossima alla pensione, me la godrò per il resto del tempo morbida come l' avevo sempre desiderata.[:love]