[francygalle]

quote:Originally posted by pablo

Quelllo che proporremo io e riccardo a giorni è ancora meglio: 3 opzioni, praticamente le due già esistenti e una terza che lascia la sospensione sempre in confort ma non esclude la centralina.

Sagace!!

Facci sapere.

[francygalle]

quote:Originally posted by mgr64

Se leggi l'apposito forum, troverai tutte le informazioni del caso.
Io ho cambiato le sfere da solo, non avendo esperienza in materia, e devo dire che è una banalità che pero' porta immensi vantaggi in termini prestazionali.
Per le sfere ti puoi rivolgere a Myparts, hanno tutto e sono seri. Per la idrattiva, oltre le sfere comfort e i congiuntori, vanno montate se non erro due sfere aggiuntive, in totale 8 sfere.

mgr

Più due per la Activa: totale 10. Se le prendi tutte originali, allora il preventivo alto di 1000 euro non è poi così esagerato. (circa 800 ci vanno solo per le sfere)
Se ti rivolgi a gsf o myparts, spendi circa 1/3 (circa 30 euro a sfera invece di circa 80 delle originali)

[n/a]

Ma questo scollegamento del sensore accelerazione l'hai fatto su una XM II o I? Io ho una II ma non mi sembra che ad ogni cambio marcia e quando si forza un pochino l'andatura avvengano questi brevi indurimenti reputati qualsi fastidiosi.

lo scollegamento di questo sensore ha degli effetti anche sulla frenata?

[cesio74]

Ciao confermo sensore staccato da circa due mesi e macchina morbida e silenziosa...quasi come se fosse un miracolo... ,ma gli ingegneri citroen, devono per forza complicarsi la vita per fare sembrare piu' stabili le belle vetture morbidose che andre' citroen volle fortemente???
Ciao ragazzi staccate pure:)))effetto cx e ds assicurato.

[n/a]

quote:Originally posted by cesio74

Ciao confermo sensore staccato da circa due mesi e macchina morbida e silenziosa...quasi come se fosse un miracolo... ,ma gli ingegneri citroen, devono per forza complicarsi la vita per fare sembrare piu' stabili le belle vetture morbidose che andre' citroen volle fortemente???
Ciao ragazzi staccate pure:)))effetto cx e ds assicurato.

Ma è consigliato anche per la Xm seconda serie?

[pablo]

quote:

Ma è consigliato anche per la Xm seconda serie?

Si anche per la seconda serie! Io ho una prima serie ma idrattiva II e ho avuto il medesimo beneficio. Gli irrigidimenti ad ogni cambio marcia possono essere più o meno accentuati a seconda di quanto sia starato il sensore e dallo stato delle sfere . Ma in ogni caso staccare il sensore accentua i beccheggi e gli abbassamenti del posteriore come ogni vera idropneumatica dovrebbe fare. Inoltre soprattutto sulla serie I (e meno sulla II) il sensore è il vero responsabile di molti bloccaggi permanenti in sport della sospensione. Infine non c'è nessuna connessione con il senosre frenata che è diverso: frenando con forza la sospensione si irrigidisce come sempre.

Non indugiare...prova e se non dovesse soddisfarti (ma ne dubito) puoi sempre ricollegarlo.

[n/a]

quote:Originally posted by pablo

quote:

Ma è consigliato anche per la Xm seconda serie?

Si anche per la seconda serie! Io ho una prima serie ma idrattiva II e ho avuto il medesimo beneficio. Gli irrigidimenti ad ogni cambio marcia possono essere più o meno accentuati a seconda di quanto sia starato il sensore e dallo stato delle sfere . Ma in ogni caso staccare il sensore accentua i beccheggi e gli abbassamenti del posteriore come ogni vera idropneumatica dovrebbe fare. Inoltre soprattutto sulla serie I (e meno sulla II) il sensore è il vero responsabile di molti bloccaggi permanenti in sport della sospensione. Infine non c'è nessuna connessione con il senosre frenata che è diverso: frenando con forza la sospensione si irrigidisce come sempre.

Non indugiare...prova e se non dovesse soddisfarti (ma ne dubito) puoi sempre ricollegarlo.

Ok...tentar non nuoce. Questo potenziometro si trova in zona pedaliera?

[n/a]

Fatta anche questa....quasi 2 ore abbondanti ci ho messo. Io avendo una Xm recente non ho notato un cambiamento dal giorno alla notte però delle migliorie ci sono state: 1) in accelerazione si solleva un po' di ed è forse più fluida nei movimenti, 2) quando è in tiro si ha sempre quella sensazione d'impennata

[fabrix]

Ieri ho trovato una mezzora di tempo per staccare finalmente quel benedetto sensore.
[:jump][:jump][:jump]
La mia Xm 2.5td è notevolmente migliorata nella stabilità. Se prima la trovavo rigida e nervosa nelle curve e nelle reazioni, adesso mi sembra di viaggiare sul velluto (da vera XM).
COMPLIMENTI PER L'IDEA!
ciao Fabrix
PS:il sensore l'hanno montato quelli della pegiò!
PPS: il sensore l'attaccherrei a chi lo ha montato, forse ne ha bisogno.
PPPS: mi hai battuto! La mia è del novembre 1999!

[Martini]

Ho avuto uno scambio di e-mail su questa faccenda con un responsabile tecnico di Citroën Italia e m'ha fatto notare una cosuccia significativa che vi riporto pari-pari:

«staccare il sensore è tecnicamente possibile e l'operazione è anche reversibile, però c'è da andare col piedino di velluto dopo: come sai GS, CX e BX avevano un sistema anticabrata molto semplice: i cilindri idro anteriori erano inclinati di 11° in avanti, in questa maniera si opponevano in accelerazione al sollevamento del frontale. Su Xm e Xantia idrattive (quindi più morbide delle versioni con sospensioni idro normali) l'eccessivo sollevamento del muso in accelerazione comporta un angolo di lavoro anomalo per le trasmissioni e quindi il rapido deterioramento dei trascinatori sia dal lato motore che da quello ruota. Questo accade in modo particolare sulle versioni con molta coppia: TCT, TD 25, V6/V6.24 manuali. Si salvano le prime V6.24 con motore ZPJ4 e le V6.24 automatiche perché dotate di trascinatori speciali molto robusti e le 4cyl aspirate sia benzina che diesel.».

[fabrix]

E mò che faccio...mi riattacco?!
[A:mai]

Ciao fabrix
PS:XM 2.5TD!

[frass]

Sapendo che sono "appena" sceso da una idropneumatica "morbida" e salito su una delle Idrattive più rigide, pensate che sia grave il fatto di non aver sentito il bisogno di staccarlo? La mia va molto bene, sia prima con le sfere centrali (6) scariche (che non si sentiva l'intervento dell'Idrattiva), sia con le sfere nuove (molto spesso è piacevole l'Anti beccheggio). Piùttosto non sopporto il sensore dell'escursione scocca nel programma "urto continuo" (con una serie di buche ravvicinate, tipo scossoni su sconnesso, entra in Sport).

Inoltre immaginavo questa teoria che Maurizio, gentilmente, ci ha girato e ne sostengo altre molto affini che mi portano sia a non staccare questo sensore ne a modificare la taratura delle sfere (vedi Confort)...

[Renzo]

quote:Originally posted by AthleticOutlaw

p.s. aspetto veramente delle smentite sul fatto che io possegga l'Xm più recente del forum[A:ba]

25 TD Exclusive marzo 1999, comprata nuova da me, 15.000 km.
Stato: nuovo.

[frass]

quote:Originally posted by Renzo

quote:Originally posted by AthleticOutlaw

p.s. aspetto veramente delle smentite sul fatto che io possegga l'Xm più recente del forum[A:ba]

25 TD Exclusive marzo 1999, comprata nuova da me, 15.000 km.
Stato: nuovo.

Quattromilakm fa, e 3 anni fa era nuova. Non credo sia cambiato molto... Quindi posso confermare.

[francygalle]

quote:Originally posted by frass

Sapendo che sono "appena" sceso da una idropneumatica "morbida" e salito su una delle Idrattive più rigide, pensate che sia grave il fatto di non aver sentito il bisogno di staccarlo? La mia va molto bene, sia prima con le sfere centrali (6) scariche (che non si sentiva l'intervento dell'Idrattiva), sia con le sfere nuove (molto spesso è piacevole l'Anti beccheggio). Piùttosto non sopporto il sensore dell'escursione scocca nel programma "urto continuo" (con una serie di buche ravvicinate, tipo scossoni su sconnesso, entra in Sport).

Inoltre immaginavo questa teoria che Maurizio, gentilmente, ci ha girato e ne sostengo altre molto affini che mi portano sia a non staccare questo sensore ne a modificare la taratura delle sfere (vedi Confort)...

Concordo con Frass.

La mia Activa ha questo comportamento:

E' facile che vada in assetto sportivo in fase di rilascio, mentre è meno frequente che ci vada in accelerazione.

Nei primi periodi mi capitava di rilasciare violentemente il gas davanti ai dossi o a buche poco marcate, magari frenando (come istintivamente viene da fare su una auto normale) e la mia Activa passava in sport, fecendo sentire per bene i colpi..
Ora mi sono abituato a questa sua caratteristica e rilascio il gas o freno solo se l'asperità è veramente tale da richiedere una velocità ridotta. Risulta che passa in sport difficilmente e i dossi, per esempio, si sentono molto meno.

In accelerazione invece è più raro che passi in assetto sportivo. La mia Activa ha il suo bel beccheggio, anche se meno marcato rispetto alle Citroen storiche, ma comunque più evidente rispetto alle auto con sospensioni normali. Passa in assetto sport solo se l'accelerazione è molto rapida e decisa.

Interessante l'appunto di Frass: capita in casi del genere, con sollecitazioni ripetute e vicine, che l'auto passi in sport per un lasso di tempo predefinito indipendente da quello che succede immediatamente dopo la serie di sollecitazioni. Questo da un po' fastidio. Non so se sia dovuto solo al segnale dell'escursione scocca o da un insieme di combinazioni di input.. Forse non lo sa nemmeno la centralina dell'idrattiva...

Comunque sia per ora il mio sensore del gas è ancora attaccato regolarmente, e non ne sento l'esigenza di scollegarlo, anche se mi avete incuriosito...

Considerando che ho la possibilità di confrontare la mia Activa con una Xantia idropneumatica semplice, forse sognifica che se il sistema è ben funzionante e non è poi così mal concepito dagli ingegneri Citroen, anzi! Peccato che sia in un equilibrio delicato.

Considerate anche che il confronto è fatto tra la Xantia di mio padre ha TUTTE le sfere nuove e 4 gomme Michelin nuove, montate pochi mesi fa, mentre la mia Activa ha gomme nuove davanti, vecchie di 1 anno dietro (sempre Michelin ovviamente) e sfere vecchie ma apparentemente ancora buone.
Non trascuriamo nemmeno che la Activa monta delle 205/60R15 mentre la Sx monta delle 185/65R15, che essendo più strette sentono meno le asperità. E infine non dimentichiamo che l'Activa ha cerchi in lega mentre la Sx ha cerchi in acciaio, che sono più elastici e meno rigidi quindi.

Dal confronto è emersa che è più comoda l'Activa rispetto a quella "semplice".

In conclusione consiglio:
Cercate di far funzionare bene il sistema se possibile, senza bypass empirici a sensori e dispositivi vari, solo se impossibile ottenere un funzionamento gradevole, allora seguano esperimenti di questo tipo, ma solo volti a trovarne la causa del malfunzionamento.

Saluti.