Le vent de France...

Aperto da panzerfaust, 07 Febbraio 2007, 11:56:05

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ugolux

quote:
Originally posted by MarioCX

Sai che palle fossimo tutti Taleban: vedere solo vetture originalissime...alla fine credo tedierebbe un po'.

Sai che palle avere solo raduni di tarrocchi...e la testimonianza storica dove andrebbe a finire?

In realtà ognuno con le proprie diversità fornisce alla comunità un portato prezioso.

Non tutti lo capiscono però...i più fanno del loro gusto una legge universale disprezzando quello degli altri.

W le diversità!


Sante parole. Sono perfettamente allineato! In tutti i sensi.
E poi, l'ho già scritto da qualche parte, a me piacciono molto le auto personalizzate a misura d'uomo. Le ammiro sempre quando le vedo. Quelle troppo perfettine sono persino noiose.
Solo che io non ci riesco, è più forte di me, e cerco di conservarle come dovrebbero essere, ma è un mio limite, al massimo.
(Beh, però la radio moderna ce l'ho messa, anch'io sono un po' tarocco, dai!) [:jump]
Taroccamento e personalizzazione (legittime entrambe)... eh, bè, sono due cose diverse, credo. Se ne potrebbe parlare.

Però Roby, ci ho pensato a lungo se fosse il caso di dirti ste cose o no. Non ho mai affrontato questo spinoso argomento che è comparso più volte su queste pagine, proprio per evitare incomprensioni. E quindi mi sbilancio con te perchè siamo amici. Non per farti cambiare idea perché coi propri soldi e le proprie cose ognuno può fare quello che vuole.

[MODE MI FACCIO GLI AFFARI TUOI ON]

Detto ciò. E i consumi e l'inquinamento e bla bla bla bla. E va bene.
Pazienza (per me molta) su una CX normale o una XM o una Xantia o quello che vuoi. Guarda, pure di DS (brividi...) ce ne sono tante. Ma su una macchina così l'impianto a gas io lo proibirei per legge.
Ce ne sono sei o sette in Italia. Forse la tua fa otto. Eddài, e usala un po' meno, no? Mica è una stilo.
Pure la mia consuma, allora magari cerco si usarla quando posso (certo non la tengo sul piedistallo).
E se non posso prendo la Bx a nafta, quella consuma meno.
Un giorno (spero mai) potrebbe capitare che mi dovrò separare da lei, e sai perché? Perché ne ho quattro e non riesco a star dietro a tutte, sono un lavoratore dipendente senza entrate supplementari.
Però, credimi, se verrà quel giorno, a costo di litigare ferocemente con Anna, io farò tutto quanto in mio potere per non darla a uno che solo si sogna di ********* (mi sono censurato da solo) con un impianto a gas. Scusate la finezza.
Ti dirò di più, se fossi io il legislatore, non certificherei assolutamente come storica qualsiasi vettura a gas. Anzi, non capisco proprio come sia possibile che ciò avvenga (diciamo che lo capisco ma assolutamente non lo condivido).

[MODE MI FACCIO GLI AFFARI TUOI OFF]

Ho finito, ti ho detto davanti quello che penso invece che dirlo di dietro, come è più di moda. Pace, ti voglio bene. [:kiss] Metti sta cavolo di targa così la vediamo!

Tornando in tema, mi sono dimenticato di scriverlo nel mio ultimo topic: i paraurti delle CX plasticone sono dello stesso colore della carrozzeria, non neri.

Allora? Di che colore è 'sta macchina? Siccardooooo! Sveglia! Esperti delle mie balle...
Anche la mia CX ha la R. EVF-R (che poi sarebbe l'AC067 gris neptune). Secondo me la R ha a che vedere col tipo di metallizzato.
Potrebbe essere questo azzurrino qui? Questa è la GTI Turbo1 di Ledde, ma non so il codice (notare i paraurti).



Ciao! Il Talebugo...

MarioCX

#106
Ciao Ugo, la CX di ledde è "blue romantique" come la mia vecchia TRD.
Per i colori consulta qui :
http://deuch.chez-alice.fr/cx/htm/nuancier.html

Altro non so.
Ciao
Mario

LHM

quote:
Originally posted by ugolux
E se non posso prendo la Bx a nafta, quella consuma meno.
Un giorno (spero mai) potrebbe capitare che mi dovrò separare da lei, e sai perché? Perché ne ho quattro e non riesco a star dietro a tutte, sono un lavoratore dipendente senza entrate supplementari.
Però, credimi, se verrà quel giorno, a costo di litigare ferocemente con Anna, io farò tutto quanto in mio potere per non darla a uno che solo si sogna di ********* (mi sono censurato da solo) con un impianto a gas.



Ecco, posto che - purtroppo, o per fortuna - sono un tutore dell'originalità pure io, ti ricordi che mi sono prenotato da tempo per l'eventualità che tu intenda separarti dalla Prestige, vero? [:D]
Scherzi a parte, sono riuscito a rintracciare la sua gemella veronese, ma purtroppo è stata ceduta cinque anni fa ad un appassionato della zona, che non intende assolutamente venderla [A:des]
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

robyazz

#108
quote:
Originally posted by ugolux


[MODE MI FACCIO GLI AFFARI TUOI ON]

Detto ciò. E i consumi e l'inquinamento e bla bla bla bla. E va bene.
Pazienza (per me molta) su una CX normale o una XM o una Xantia o quello che vuoi. Guarda, pure di DS (brividi...) ce ne sono tante. Ma su una macchina così l'impianto a gas io lo proibirei per legge.
Ce ne sono sei o sette in Italia. Forse la tua fa otto. Eddài, e usala un po' meno, no? Mica è una stilo.
Pure la mia consuma, allora magari cerco si usarla quando posso (certo non la tengo sul piedistallo).
E se non posso prendo la Bx a nafta, quella consuma meno.
Un giorno (spero mai) potrebbe capitare che mi dovrò separare da lei, e sai perché? Perché ne ho quattro e non riesco a star dietro a tutte, sono un lavoratore dipendente senza entrate supplementari.
Però, credimi, se verrà quel giorno, a costo di litigare ferocemente con Anna, io farò tutto quanto in mio potere per non darla a uno che solo si sogna di ********* (mi sono censurato da solo) con un impianto a gas. Scusate la finezza.
Ti dirò di più, se fossi io il legislatore, non certificherei assolutamente come storica qualsiasi vettura a gas. Anzi, non capisco proprio come sia possibile che ciò avvenga (diciamo che lo capisco ma assolutamente non lo condivido).

[MODE MI FACCIO GLI AFFARI TUOI OFF]

Ho finito, ti ho detto davanti quello che penso invece che dirlo di dietro, come è più di moda. Pace, ti voglio bene. [:kiss] Metti sta cavolo di targa così la vediamo!

Tornando in tema, mi sono dimenticato di scriverlo nel mio ultimo topic: i paraurti delle CX plasticone sono dello stesso colore della carrozzeria, non neri.



Come già dichiarato in precedenza,non so perchè [A:D],ma anche se sei un cacchio di talebano mi sei lo stesso simpatico !!
Abbiamo l'occasione di discutere piacevolmente e pubblicamente ,come sempre bisognerebbe fare sul Forum,pur partendo da due punti di vista diversissimi e rimanendo amici (spero...[:hap]): non mi farò certo scappare questa occasione.

Utilizzo impianti GPL sulle mie Citroen da ormai una quindicina d'anni e mi sono sempre trovato non bene,ma benissimo.
Quando prendi l'abitudine di fermarti alla pompa speciale è molto dura tornare indietro e quando faccio benza sulla mia Visetta,al momento di estrarre il bancomat mi sento puntualmente male (ma mò sistemo pure lei) ! Appunto perchè,come dici tu,sono anche io un lavoratore dipendente oltretutto con prole,2 cani, senza alcuna entrata o aiuto da parte di terzi e oberato dal mutuo,al portafoglio ci guardo eccome (a sentire mia moglie,invero,molto meno di quanto dovrei [A:ur] ).
Aggiungiamo a ciò i problemi dei blocchi e il fatto che io voglio essere LIBERO di utilizzare le mie amate senza alcuna costrizione,e il gioco è fatto.
Non mi dilungherò,caro Ughito,sui soliti discorsi pro GPL che comunque ti invito a leggere sul prossimo numero di spaCXzio ove ho scritto un articolo su questi argomenti,se non per esternare ancora una volta la mia totale incomprensione sull'astio che alcuni di voi dimostrano per una modifica reversibile,che non altera l'estetica della vettura al suo esterno (e pure all'interno è solo il baule che viene sacrificato,ma che personalmente non è proprio la parte di un' auto che mi fermo a rimirare estasiato) ,che fornisce autonomia doppia,che consente di abbattere le spese di utilizzo del 50% e che è quasi una strada obbligata soprattutto in proiezione futura per continuare a far circolare i nostri ferri vecchi senza incubi.

Senza contare che ormai, con i moderni impianti, non si deve nemmeno subire la penalizzazione in termini di prestazioni che si doveva mettere in conto una volta. Sulla Prestige monterei il medesimo impianto utilizzato sulla XM Turbo CT che ti garantisco essere spettacolare e che,se riesco a giostrami 2 cosette che ho in ballo,riuscirei a montare quasi gratis.
Non la userò mai come una Stilo,ma non voglio nemmeno che qualcun altro decida per me quando posso farla uscie dal box.

Ci sono 7 o 8 Prestige Automatiche in Italia ? Bene,forse la mia sarà l'unica col GPL,una rarità ulteriore [A;)]  


La tua frase che però,sinceramente,mi fa venire i brividi [:sigh] pensando alle famose commissioni etc. etc. è quella ove affermi che non certificheresti una vettura a GPL come storica !! E perchè mai ??!! Forse che la mia Prestige con alimentazione aggiuntiva diventerebbe una carretta priva di ogni interesse collezionistico e pronta per il macero ? Forse che la DS di Renzo a GPL (e non venite a farmi le menate che l'impianto GPL deve essere d'epoca che sennò con la sostituzione obbligatoria della bombola ogni tot e del cambio fisiologico del polmone ogni tot altro,mi sbellico dalle risate [:rido] ) ,che mi risulta anche essere stata oltretutto selezionata nel recente incontro di Rimini, andrebbe messa all'indice e non riconosciuta come storica ?
Dai,su...fate i bravi (voi taliban) e non deragliate dall'affermazione di una lecita opinione, alla prevaricazione dei diritti altrui,che già in molti altri settori politico,sociali e religiosi è ultimamente una pratica tristemente tornata in grande spolvero.  

Parlando invece della Blaupunkt,mi sembra che se decidessi di recuperarla non sarebbe poi questo grande delitto, non considerando personalmente la mia Brigitte questo così orrido accrocchio che non si possa permettere una radio della sua epoca senza far ridere qualcuno.

Purtroppo dallo scritto è difficile far trasparire l'esatto tono delle mie affermazioni che ti assicuro essere,come le tue in precedenza,esposte in assoluta serentià e buona fede.
Tanto per capirci,ti devo sempre un bel pasto vegetariano a casa mia [:prosit]

Sui paraurti...non dico nulla, ma io non avrei cetezze così monolitiche a livello estero.

Le targhe arriveranno fra una quindicina di giorni.In settimana dovrei ricevere la certificazione da Citroen e con quella potrò finalmente fiondarmi all'agenzia che in una settimana mi farà avere i sospiratissimi pezzi di latta italiani.
Non originali,Huges,ma ti assicuro che il gusto che ho provato nell'andarla a recuperare in Francia vale,almeno per me, dieci volte qualsiasi targa italiana dell'epoca (e pare che riuscirò a tenermi quelle francesi di ricordo !).  

E non permetterti più di criticarmi prima di aver onorato la tua promessa di una telefonata notturna che sto ancora aspettando [A}:)]]

Và che scherzo e che ti voglio ancora bene,nè [:kiss]  

p.s. se 4 macchine per te a un certo punto diventeranno troppe,prima di privarti della CX, vendi prima le altre 3 (pur con tutta l'ammirazione e il rispetto che meritano) [:jump]

BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Renzo

#109
Vengo chiamato in causa... ed io arrivo!
Un super-salutone a Ugo, (che non ci vediamo proprio da Riccione..)!
Io ricomprai la DS a gennaio del 99, in quel periodo volevo una storica a GPL da usare, non c'era più il superbollo, e perchè me la volevo godere appieno senza il patema dei blocchi e risparmiando visto che camminavo molto.
Quella vettura, unico proprietario, in gioventù aveva già avuto sia il gas che il gancio, nulla di più scontato per una DS che aveva vissuto in una famiglia e non in "corte reale".
Poi fu eliminato negli anni 80 per l'assurdo superbollo, insieme al gancio ormai inservibile.
Quando trattai l'acquisto l'officina che la teneva in vendita mi propose che c'era l'opportunità di montare l'impianto di nuovo, a regola con il tappo ben nascosto nello sportellino della benzina.
Accettai, la vettura era veramente bella e fresca e feci benissimo, è sempre andata bene, non si vede nulla e allo scadere nel 2009 io ce lo rinnovo, anche se ormai non la utilizzo più, e la macchine è molto bella ed originale, anche se ha il gpl ed ha fatto parte anche del calendario DS del 2005.
Anch'io sono un pò talebano, però non così estremo.
Quando decido di utilizzare una vettura lo faccio con tutti i sentimenti, io abito a Roma città, con i blocchi non ci si convive più. Allora non dovevo nemmeno profanare la XM con 25.000 km, ,ma così vado a piedi, a meno di comprare una scatoletta euro 4. No spiacente.
Anche la XM break è stata gassizzata, e quando all'epoca decisi di girare in CX break, rara o no, a iniezione o no, io il gpl ce l'ho messo, facevo ben 100 km al giorno!
Pensate che quando comprammo la Confort anch'essa andava gassizzata perchè dato l'esiguo chilometraggio la volevo usare.
Poi però scelsi la break, più moderna e la Confort la relegai in garage senza mai usarla. infatti la vorrei vendere perchè non la uso, ma ciò che ricomprerò (se andrà in porto) se decido di camminarci, può essere qualsiasi cosa, la gassizzo, questo è sicuro.
Per come la vedo io, le vetture vecchie con il gpl hanno una seconda vita, ma trattasi solo di un mio mero punto di vista.

Idro

Emh...Scusate l'intromissione e il megasuperultraofftopic...
Scusa Renzo se mi permetto, ma ho letto che vendi la CX Comfort; e ho letto "anche" che forse non ti fermerai qui; beh, nell'ipotesi che tu decida di vendere anche la dama blu, ma dubito che sia quella l'ipotetica candidata, io mi prenoto fin da ora! [:all]
Ovvio che il prezzo sarebbe proporzionato alla rarità del modello, alle strepitose condizioni e, non ultimo, al fatto che è già a gpl!
Fine off-topic, scusatemi!
XM Turbo CT Exclusive '99 Nero Onix Cuoio Alcantara 105.000 Km

Renzo

Ho in corso un pensiero di rimescolamento delle CX possedute, ma è facile pure che decada il tutto, e comunque le XM al momento non si muovono.[:wave]

MarioCX

Beh...sono curioso di vedere l'esito del rimescolamento!

Renzo

quote:
Originally posted by MarioCX

Beh...sono curioso di vedere l'esito del rimescolamento!


Beh ne verrebbe fuori una Confort Break 2500 ie con i vetri a manovella ma col climatizzatore senza diravi....[:ouch]
Sto valutando se veramente vale la pena venderne una, l'altra, entrambe o nessuna delle due (e probabilmente questa sarà poi l'ipotesi che prenderà corpo, ma poi ci ripenso continuamente perchè non so se poi ne valga veramente la pena....), e sempre per risollazzarmi con qualche altra CX, questo è logico![A8D]

MarioCX

quote:
Originally posted by Renzo

quote:
Originally posted by MarioCX

Beh...sono curioso di vedere l'esito del rimescolamento!


Beh ne verrebbe fuori una Confort Break 2500 ie con i vetri a manovella ma col climatizzatore senza diravi....[:ouch]



Ah! Stavo per chiederti quale anno-modello prevedesse una cosa del genere!
Poi ho capito la battuta!

ugolux

Massì, cari amici, lo sapevo che mi rispondevate così. L'avevo anche premesso: consumi, inquinamento e quant altro. Va bene.
Le so a memoria le argomentazioni di voi gassisti!
Ma qui stiamo parlando di auto storiche.

Io NON sono contrario in linea di principio agli impianti a gas e non sto cercando di farvi cambiare idea. Trovo questi discorsi un po' come una tribuna politica con due esponenti di schieramenti opposti. Non si riuscirà mai a metterli d'accordo. E allora vien da dire: ma che parli a fare?
Poi però penso che le persone intelligenti che ascoltano, invece di parteggiare per il proprio schieramento, ascolteranno quanto c'è di buono da apprendere da ambo le parti. E secondo me c'è più da imparare da chi non la pensa come te, piuttosto che il contrario.
(Personalmente ho smesso da un pezzo di ascoltare telegiornali e tribune politiche, ma questo è un altro discorso.)
Quindi buon gas a tutti!
quote:
Originally posted by robyazz

La tua frase che però,sinceramente,mi fa venire i brividi  pensando alle famose commissioni etc. etc. è quella ove affermi che non certificheresti una vettura a GPL come storica !! E perchè mai ??!! Forse che la mia Prestige con alimentazione aggiuntiva diventerebbe una carretta priva di ogni interesse collezionistico e pronta per il macero ?
Per esempio perché nell'ottica della conservazione di un'auto storica l'impianto a gas, d'epoca o no, oltre a non c'entrare un tubo (e già basterebbe) presuppone che tu debba usarla per fare tanti chilometri, se no cosa lo metti a fare?
E perché le auto storiche pagano un bollo e una assicurazione ridotta? Perché, tra l'altro, si suppone che facciano pochi chilometri per essere conservate nel tempo dagli appassionati che le posseggono. Paradossale, no?
Che senso ha un'auto storica che fa tanti chilometri? Non è più un'auto storica. Quindi se vuoi andare a gas per fare tanti chilometri e risparmiare, oltre a non essere un auto storica, dovresti pagare bollo e assicurazione normali, caro.
E' un po' il discorso degli autocarri che pagano il bollo ridotto perché possono trasportare le cose e non le persone. Ma gli italiani si comprano il SUV autocarro, ci vanno a sciare la domenica o ci portano il ragazzino a scuola o la moglie a fare la spesa e poi si incazzano se qualche pattuglia della stradale gli ritira il libretto.
quote:
Originally posted by robyazz

Dai,su...fate i bravi (voi taliban) e non deragliate dall'affermazione di una lecita opinione, alla prevaricazione dei diritti altrui,che già in molti altri settori politico,sociali e religiosi è ultimamente una pratica tristemente tornata in grande spolvero.
Perdindirindina! Non ho capito niente. Deragliare? Prevaricazione?
Ma non stai parlando di me, vero? Io mi vanto di essere una persona estremamente aperta e tollerante. Mi rattrista se ho dato l'impressione contraria. [:help]
quote:
Originally posted by robyazz

Parlando invece della Blaupunkt,mi sembra che se decidessi di recuperarla non sarebbe poi questo grande delitto, non considerando personalmente la mia Brigitte questo così orrido accrocchio che non si possa permettere una radio della sua epoca senza far ridere qualcuno.
Urka! Sono basito. Ma, Roby, non mi sogno nemmeno di pensare che il tuo splendido acquisto sia un orrido accrocchio e l'autoradio un delitto. Non l'ho mai detto e manco pensato. E non rido di niente. Ma se sono io che ho montato una autoradio moderna!
Recupera tutto quello che ti fa piacere. Io ho solo detto che certi dettagli sono significativi su una macchina originale, mica parlavo della tua. Se una macchina ha diversi dettagli non originali o personalizzati, non vedo cosa possa cambiare se monta anche una pioneer fosforescente.
quote:
Originally posted by robyazz

Sui paraurti...non dico nulla, ma io non avrei cetezze così monolitiche a livello estero.
Guarda, io non sono un esperto di CX, e non sono qui per trovare difetti alla tua bellissima Prestige che non vedo l'ora di toccare con mano (spero ardentemente prima che si becchi l'impianto a gas), ma sono abbastanza sicuro che i paraurti sono in tinta con la carrozzeria, così come quei cerchi non sono come devono essere. Ma è pour parler. Deve piacere a te, non ad altri. Anzi, se sapevo stavo zitto. Cacchio di esperti, loro tacciono e io passo per cattivo.

Il discorso di Renzo mi sembra un po' diverso perché lui abita a Roma ed è pressoché obbligato. O a gas, o a piedi. Forse in quelle circostanze lo farei anch'io. Tuttavia, e questo lo dico anche a lui (forse gliel'ho già detto a Riccione, non ricordo), se sei talebano, anzi, basta con sta parola fuorviante che nasce per scherzo ma a cui è difficile dare un significato univoco, se sei uno che ricerca l'originalità nel rispetto della configurazione di serie della vettura, devi essere corretto nell'ammettere che il gas non c'entra nulla. E questa non è una lecita opinione, scusate, ma un dato di fatto oggettivo. Se non lo volete ammettere, abbiate pazienza, siete voi a non voler essere obiettivi.
Ti farà risparmiare e tutto quello che vuoi però, suvvia, è un pesante accrocchio (questo sì che è un accrocchio) che stona pesantemente col concetto di auto storica. Così come altri dettagli più meno visibili, tipo interni non conformi, autoradio (l'ho messa pure io  moderna, vedi che mi bacchetto da solo), cerchi da 18 che sono, ripeto per l'ennesima volta, legittimi ma che trovo ingiusto cercare di far passare per genuini ad appassionati come me che cercano di preservare e tramandare l'auto storica il più possibile com'era quando è uscita dalla fabbrica.
Io vorrei solo sentirvi dire: <<Hai ragione, caro Ugo, il gas non c'entra niente con un auto storica, ma noi vogliamo risparmiare>>, e io non parlo più.
quote:
Originally posted by robyazz

Le targhe arriveranno fra una quindicina di giorni.In settimana dovrei ricevere la certificazione da Citroen e con quella potrò finalmente fiondarmi all'agenzia che in una settimana mi farà avere i sospiratissimi pezzi di latta italiani.
Non originali,Huges,ma ti assicuro che il gusto che ho provato nell'andarla a recuperare in Francia vale,almeno per me, dieci volte qualsiasi targa italiana dell'epoca (e pare che riuscirò a tenermi quelle francesi di ricordo !).
Ecco, questa sì che è una lecita opinione! Ma certo che potrai tenere le originali. Che poi originali non sono perché dovrebbero essere nere e non gialle Le fanno nei supermercati, non è come da noi che sono di proprietà dello stato.
Ecco, in questo io sono veramente talebano doc. Non potrei mai importare una macchina dall'estero solo per via delle targhe...
quote:
Originally posted by robyazz

E non permetterti più di criticarmi prima di aver onorato la tua promessa di una telefonata notturna che sto ancora aspettando [A}:)]]

Và che scherzo e che ti voglio ancora bene,nè [:kiss]
Io?!? Brutto cagnaccio! Non ti ho criticato. Meglio farli davanti alla birra 'sti discorsi. Appena ti becco, te lo do io l'impianto a gas!

Ci sentiamo per telefono. Pace a tutti e, con sincerità, buon impianto a gas e buon risparmio.
Ciao! Hugues

Martini

quote:
Io vorrei solo sentirvi dire: <<Hai ragione, caro Ugo, il gas non c'entra niente con un auto storica, ma noi vogliamo risparmiare>>, e io non parlo più.


Hai ragione, caro Ugo, il gas non c'entra niente con un auto storica, ma loro vogliono risparmiare.


Quanto poi?

Il costo di un impianto decente per un'auto ad iniezione elettronica non è inferiore ai 1.600 euro. Già solo con quelli ci compri 1.333 litri e spicci di benzina, sufficienti per fare almeno 13.330 chilometri.
La mia CX, comprata per essere usata come prima macchina (ed almeno all'inizio ha fatto il suo mestiere) negli ultimi due anni ha fatto 6.000 chilometri...
Io -ma questa è solo la mia Honesta opinione- i 1.600 euro li spenderei per rendere la vettura perfetta anche dal punto di vista carrozzeria e interni.

[:wave]
Mau

Renzo

Si Maurì ok, e poi se abiti a Roma te la tieni calda calda nel garage, qui sono due mesi filati che bloccano....

MarioCX

#118
Apro un topic in una sezione più adatta.
Ovvero quella delle comunicazioni al forum.
Qui siamo fuori topic e fuori sezione in quanto sta cosa interessa tutti gli appassionati e non riguarda solo la sezione CX.
Questo lo lockko tanto per l'argomento in topic quel che si doveva dire s'è detto.
Mi spiace, ma siamo proprio andati da un'altra parte e proseguito nella direzione difforme dall'oggetto del topic per parecchi interventi.
Questo thread non ha più ragion d'essere.

Da bravi continuate qui:
http://www.riasc.it/cgi-bin/citroforum/topic.asp?TOPIC_ID=7030

Ciao ci vediamo di là!

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