[XMan]

Chiariamo subito che all'epoca la Xm era ben  quotata come comportamento stradale anche per l'assenza di particolari problemi nella guida veloce, ma guarda caso  la cugina 605 dotata di sospensioni tradizionali e treno posteriore multilink era considerata globalmente superiore oltre che più sincera e comunicativa su strada, quindi sfatiamo il mito assoluto di questa macchina per favore.
Di sicuro la Xm è stata una vettura molto sicura (oltre che comoda) e univa alla tenuta elevata e stabilità notevole per una berlina; dalla sua poi aveva come tutte le Citroen la facilità di guida esaltandone questo aspetto in modo notevole e di rimando anche la capacità di far andare veloci senza troppo sforzo con l'inevitabile difetto di non comunicare il limite oltre il quale non era il caso di andare, pena contatti inaspettati con il guardrail o visite nei fossi...Ma sono situazioni limite che un normale guidatore non dovrebbe mai sondare.
In termini assoluti il grip è fatto anche di accelerazioni laterali, precisione di guida e capacità  di cambiare direzione senza eccessivo ritardo, all'epoca c'erano berline in grado di starle alla pari se non addirittura sopra in percorsi particolarmente tortuosi, se non altro perché si riusciva a sapere fino a dove spingersi.
Tutte le idropneumatiche hanno un comportamento similare e tra C5 ed Xm non credo proprio si possa parlare di baratro in termini di  tenuta visto che non c'è differenza nemmeno costruttiva (stessa geometria delle sospensioni e peso similare) con  l'aggiunta di coperture superiori.
Non metto in dubbio le esperienze altrui ma sentire certe cose fa un po sorridere, sembra sempre di confrontare la Xm con le Trabant. ::)

Sterob [maestrin] , non prenderla a male, ma anche stavolta sei riuscito a parlar male di una XM e onestamente comincia ad essere ripetitiva la cosa, se odi tanto la XM astieniti dai commenti e basta, a me capita di farlo alle volte.
[:prosit] [:hello]
XMan

xman, mi piacerebbe capire dove, nel suo messaggio, stefano ha parlato male della xm: sei sicuro di averlo letto bene? io l'ho fatto, ma ti sfido a trovare un solo punto in cui si parla male della xm. se poi ti infastidisce che stefano (esponendo e non provocando) abbia scritto che all'epoca ci fossero altre auto con la tenuta di strada pari se non superiore a quella della xm, beh spiegami dove sta il problema per cortesia. io trovo molto più seccante e fastidioso che un utente del forum prima tratti in modo schifiltoso la c5, e poi dopo le considerazioni pacate di stefano minacci di abbandonare il forum in modo altrettanto schifato. voglio proprio vedere quanto dura.

Penso che se tu avessi letto quanto me ciò che scrive di solito sterob lo capiresti, ognuno è libero di esprimere le sue opinioni ma bisogna anche capire in che contesto lo fai, come già detto in altre occasioni, sterob (E lo conferma poco sopra) ha speso un sacco di soldi per la sua e da quello che scrive fa passare il sua astio/odio nei confronti di tutte le XM, ed immagino che se non fosse per questioni affettive la sua sarebbe già stata demolita da tempo immemore.

Robyazz poco più su ha espresso esattamente al 100% il mio pensiero, possiamo cambiare l'intestazione del forum se volete con Audi, mercedes o altro fate voi.

Ho vissuto l'esperienza di avere una XM sempre in officina e quella attuale che uso tutti i giorni (Tra 20 anni ca. diventerà storica dove io vivo) che  per fortuna non ci vuole andare, eppure finchè potrò andrò avanti ad usarla come ho fatto negli ultimi 14 anni ca. ma voi pensate che le altre marche siano senza problemi, meno costose e con la reperibilità dei ricambi immediata? In Audi per una pompa della chiusura centralizzata della A4 avant del 2000 chiedono SFr.740 + IVA e montaggio (Rimediato con eBay a moltissimo meno) tanto per fare un esempio
[:prosit] [:hello]
XMan

[haiede]

Spero di non esser stato causa (involontaria peraltro) del sollevamento di tutto questo polverone (perchè solo di impalpabile polvere si tratta).

Le valutazioni da anni vengono fatte con i numeri,con test in condizioni definite e ripetibili....si è perfino riusciti a trasformare in numeri la timbrica del rumore emesso dal motore..................

L'insieme di questa massa di dati è quella che poi dice "la verità" sul comportamento di un veicolo: poi può piacere o meno a livello design,si può opinare la fedeltà ad un marchio o un altro, si può dire se sia stato un successo commerciale o un flop (li hanno fatti tutti, nessuno escluso!).............ma esprimere dati parametrici a sensazione personale e davvero assimilabile a farsi una norma ISO 9000 ......... si ma al kg!

Non me  ne voglia nessuno: una berlinona particolare XM, studiata considerando ancora il cliente/tipo che era un citro aficionados e che probabilmente proveniva da CX e DS (dopo di lei la mantalità è necessariamente cambiata: le macchine devono accontatare possibilmente tutti i vecchi clienti ma soprattutto attrarne di nuovi......Cseries, Dseries attuali e quando si è insistito sulla vecchia strada come con C6 pur con ottimo prodotto i risultati commerciali sono stati deludenti)...........veloce,sicura sopra la media del periodo (ma ovviamente c'era di meglio in termini di prestazioni e stradalità) , confortevole (e qui davvero si faticava a trovare di meglio) tecnologica per i tempi (con il rischio noie che tutti coloro che le hanno/hanno avute conoscono)..............con una pecca comune a mamma citrona: fare progetti notevoli per idea,styling,tecnologia..........e poi per massimizzare i guadagni (del resto si lavora per quello) non si è supportata in pieno  la politica della qualità dei materiali e delle soluzioni che una ammiraglia di quella fascia di mercato e prezzo avrebbe richiesto: a mio avviso è un pò la pecca generale di XM (ma questa filosofia è mutuata dal passato della casa........purtroppo!)..............ed è proprio questo il punto che fa la differenza tra chi è abituato a produrre veicoli alto di gamma o lusso e chi invece ci prova con ottime idee e progetti ma con poco background o meglio con limitate risorse nell'affinamento/sviluppo del prodotto sempri pressati dall'esigenza immediata di fare cassa e rientrare........
A mio avviso è una citroenona da prendere se tecnicamente in ordine e che non abbia fatto il giro del mondo con i km, ancor di più se nella propria zona si ha un riferimento competente che la possa seguire tecnicamente nella sua "anzianità"...........di certo non per farci 10mila km al mese approfittando di vantaggi fiscali (qualora ci siano in regione) in virtù che i primi modelli hanno già oltrepassato la soglia della "maggiore età".............se si ha voglia di crederci con una cifra modesta si mette già un piede avanti nella storia (bisogna aver fede e tempo, no fretta) come è accaduto in parte per CX (le cifre per rari esemplari in ordine sono cambiate però) come invece testimonia la storia di DS..............ma ci vuol pazienza...........quando anche l'ultima XM avrà 20 anni le cose cambieranno decisamente..............se tutto ciò non può essere rispettato o non si ha materialmente "tempo"................meglio non farsi male e lasciarla al proprio destino..........
Mia considerazione personale..........magari sbagliata,sicuramente opinabile.
[:hello]

[esiclene]

Tutte le idropneumatiche hanno un comportamento similare e tra C5 ed Xm non credo proprio si possa parlare di baratro in termini di  tenuta visto che non c'è differenza nemmeno costruttiva (stessa geometria delle sospensioni e peso similare) con  l'aggiunta di coperture superiori.

Oddio, le varie C5 (che poi son tutte diverse), pesi e distribuzione a parte, hanno un coefficiente aerodinamico del tutto diverso rispetto a quello dell'XM, non per difenderla, in quanto son d'accordo con te sia sui difetti sia su altro (sebbene il tuo odio è giustificabile visti i problemi avuti), prendersene una vuol dire spenderci tempo e soldi con pezzi tutto sommato di difficile reperibilità (poi se hai voglia,tempo e ti piace, lo fai ugualmente come me e tanti altri malati).
Ma è cmq un auto che ha una certa età, complessa e con certi problemi (alcuni risolvibili altri meno) e per la quale io, non consiglierei l'acquisto "alla leggera". Perchè per quanto le quotazioni siano basse son praticamente auto quasi sempre 'da sistemare'. Detto questo, a me la C5-1 piaceva (come si guidava), sebbene la reputi 'una auto anonima'. E l'Hydractive 3 e il 3+ implementate su C5 e successive non sono uguali alle H1/H2 come logica..

[robyazz]

No Robbè, nessun vittimismo, sono solo un po sconcertato per come interpreti ciò che scrivo...

...Detto ciò, allora perché estremizzare ciò che scrivo interpretandolo a vostro modo? Me lo spiegate di grazia una volta per tutte?

Caro Ste, c'è poco da interpretare in realtà e sai che io sono uno di quelli che, pur vedendola in modo molto differente da te su certi argomenti, sono uno di quelli che si sforza maggiormente di capirti. Però il sarcasmo e l'astio che grondano dai tuoi interventi su XM, a volte sono tollerabili, altre volte, come in questo caso, molto meno.
Io la C5 non la conosco e per il momento non mi interessa granchè (ma in futuro...chissà...), però se per difenderla da certe ingenerose considerazioni devi metterti a criticare gratuitamente XM, non vedo sinceramente il nesso. Per esempio, che 605 fosse superiore ("mettetevelo bene in testa") è un'opinione discutibilissima e, perdonami, ma in questo forum mi sento di dire che già non avendo le idro parte con 1000 punti in meno, senza contare la gradevolezze e l'originalità della linea.

Come poi tu possa scrivere che "Se volete l'auto celebrazione ad ogni costo della Xm, parlando esclusivamente di questa in modo assoluto come se esistesse solo lei e senza avere contraddittorio, padroni di farlo, ma più che il forum riasc da un po di tempo sembra diventato il forum Xm e guai a mettere in discussione qualcosa, o perlomeno portarlo sui binari della realtà oggettiva." mi pare sinceramente al di fuori di ogni realtà documentabile.
Basta rileggere i vari post (ma direi proprio che basta e avanza questo stesso topic  :o!) e constatare che razza di battaglie si debbano fare per ripristinare un pò di considerazione su un'auto che viene bistrattata a più non posso.
A questo punto ti inviterei a riportare brani dove la XM sia descritta come macchina perfetta al di fuori di ogni oggettività...devo davvero essermi perso qualcosina... ::)

[esiclene]

e pensare che non troppo tempo fa....

Salve a tutti, l'oggetto del topic sulle prime potrebbe sembrare una sorta di presa per i fondelli, oppure una sorta di provocazione nei confronti di tutti coloro che hanno posseduto o posseggono una Xm serie 1 e sono stanchi dei suoi cronici difetti  (mai quanto il sottoscritto, però).
Insomma, dopo anni di assoluto malfunzionamento (vedi rigidità cronica dal primo giorno di ritiro dal concessionario) dopo ripetuti e costosissimi tentativi  questa xm primissima serie (il modello risale come data di fabbricazione al 1989) ha l'idroattiva che funziona.
E come funziona!
Mi spiego, dopo una spesa mostruosa ed aver cambiato il congiuntore, ripartitore di flusso, pompa, tutte le sfere, le elettrovalvole, ripulito tutti i contatti possibili e senza togliere il sensore dell'accelleratore, ora  galleggia e naviga sulla strada (pure troppo per i miei gusti) senza dover staccare batteria ogni tot tempo e altri escamotage che ormai ben conosciamo.
Morbida da fare quasi rabbia.
Occasionalmente nelle accelerate più decise, dopo aver abbassato moltissimo il sedere, si avverte un lievissimo tic, quasi ad indicare il funzionamento dell'elettrovalvola ma senza che questa blocchi in maniera brusca il movimento del posteriore o ne renda la discesa a tratti.
In pratica lo smorza appena, ma senza bloccarlo.
Stesso dicasi nelle curve, dove anzichè rollare come ci si aspetterebbe con tanta morbidezza sul rettilineo, smorza in modo del tutto naturale  i movimenti della scocca, ma credetemi non va oltre. sembra planare.
A motore spento la macchina  rimane morbida, solleva e abbassa il posteriore e l'anteriore (quando si sale e scende) come accade su qualunque  idropneumatica classica con le sfere in ordine.
Non soffia più (prima, con il congiuntore sostituito ben tre volte e la sfera centrale nuova, continuava a fare frrrtak in continuazione, ogni secondo, con tutto quello che ne deriva) nel senso che ora si avverte a malapena un fruscio continuo e un lievissimo, dico un lievissimo ed impercettibile tic ogni tanto (bisogna proprio prestarci  attenzione per sentirlo) altrimenti non è avvertibile.
Sembra impossibile, ma è così.
Inoltre una volta spenta si abbassa poco e niente (più davanti che dietro) e si scarica completamente solo dopo un giorno e mezzo.
Boh!
A parte la cifra folle e il periodo in officina (un sequestro...) e probabilmente l'intrevento di mani veramente esperte, in citroen italia a Roma, e particolari di ricambio del tutto modificati rispetto agli originali del 1990, sembra che il premio di consolazione per aver tenuto duro per 17 anni con una macchina a pezzi e dura come un kart sia ora questo.
Una xm prima serie che sembra un ds.
[:love]

Penso solo se questa macchina così come è ora, poteva affrontare il mercato libera da tutte le magagne e incredibilmente guidabile e confortevole.
Oggi il mercato delle ammiraglie sarebbe stato diverso.
Vabbè.
Comunque tenete duro, se potete, le prime possono essere salvate       (caro prezzo, certo, ma se vanno così, godute come poche berline al mondo).[:hello]

[10nico]

e pensare che non troppo tempo fa....

Salve a tutti, l'oggetto del topic sulle prime potrebbe sembrare una sorta di presa per i fondelli, oppure una sorta di provocazione nei confronti di tutti coloro che hanno posseduto o posseggono una Xm serie 1 e sono stanchi dei suoi cronici difetti  (mai quanto il sottoscritto, però).
Insomma, dopo anni di assoluto malfunzionamento (vedi rigidità cronica dal primo giorno di ritiro dal concessionario) dopo ripetuti e costosissimi tentativi  questa xm primissima serie (il modello risale come data di fabbricazione al 1989) ha l'idroattiva che funziona.
E come funziona!
Mi spiego, dopo una spesa mostruosa ed aver cambiato il congiuntore, ripartitore di flusso, pompa, tutte le sfere, le elettrovalvole, ripulito tutti i contatti possibili e senza togliere il sensore dell'accelleratore, ora  galleggia e naviga sulla strada (pure troppo per i miei gusti) senza dover staccare batteria ogni tot tempo e altri escamotage che ormai ben conosciamo.
Morbida da fare quasi rabbia.
Occasionalmente nelle accelerate più decise, dopo aver abbassato moltissimo il sedere, si avverte un lievissimo tic, quasi ad indicare il funzionamento dell'elettrovalvola ma senza che questa blocchi in maniera brusca il movimento del posteriore o ne renda la discesa a tratti.
In pratica lo smorza appena, ma senza bloccarlo.
Stesso dicasi nelle curve, dove anzichè rollare come ci si aspetterebbe con tanta morbidezza sul rettilineo, smorza in modo del tutto naturale  i movimenti della scocca, ma credetemi non va oltre. sembra planare.
A motore spento la macchina  rimane morbida, solleva e abbassa il posteriore e l'anteriore (quando si sale e scende) come accade su qualunque  idropneumatica classica con le sfere in ordine.
Non soffia più (prima, con il congiuntore sostituito ben tre volte e la sfera centrale nuova, continuava a fare frrrtak in continuazione, ogni secondo, con tutto quello che ne deriva) nel senso che ora si avverte a malapena un fruscio continuo e un lievissimo, dico un lievissimo ed impercettibile tic ogni tanto (bisogna proprio prestarci  attenzione per sentirlo) altrimenti non è avvertibile.
Sembra impossibile, ma è così.
Inoltre una volta spenta si abbassa poco e niente (più davanti che dietro) e si scarica completamente solo dopo un giorno e mezzo.
Boh!
A parte la cifra folle e il periodo in officina (un sequestro...) e probabilmente l'intrevento di mani veramente esperte, in citroen italia a Roma, e particolari di ricambio del tutto modificati rispetto agli originali del 1990, sembra che il premio di consolazione per aver tenuto duro per 17 anni con una macchina a pezzi e dura come un kart sia ora questo.
Una xm prima serie che sembra un ds.
[:love]

Penso solo se questa macchina così come è ora, poteva affrontare il mercato libera da tutte le magagne e incredibilmente guidabile e confortevole.
Oggi il mercato delle ammiraglie sarebbe stato diverso.
Vabbè.
Comunque tenete duro, se potete, le prime possono essere salvate       (caro prezzo, certo, ma se vanno così, godute come poche berline al mondo).[:hello]

Beh a me sembra che sterob la sua XM non la odi, anzi!!  [old]
Solo uno che ama la sua citrona sopporterebbe 17 anni (!!!) e poi spenderebbe "'na cifra" per ripristinarla a livelli che nemmeno da nuova raggiungeva.  [wowlove]

Chiaro che come in tutti i matrimoni ci sono ruggini e attriti, litigate e tensioni, ma alla fine reggono e vuol dire che c'è ancora amore.  :)

E mi sembra anche giusto dire il vero, e cioè che costa parecchio se si vuole una XM serie 1 *messa a posto come si deve*.

Perchè prendersela con sterob? Ha solo detto la verità.

Ed è una verità nemmeno troppo scomoda, se consideriamo che la XM era ed è una *ammiraglia* e come tutte le ammiraglie i ricambi e le riparazioni costano parecchio.

Cosa pretendere, che costi come riparare una utilitaria?? Mi sembra un po troppo, dai.

Io penso che se uno cerca una XM usata la cerca perchè è *proprio una XM* , con tutte le sue particolarità che magari ti fanno smadonnare in turco, magari ti sveni, ma quando ci vai sopra *è una signora XM*.
E scusate se è poco!  [:prosit]

P.S: sia chiaro, io non sono nè un detrattore nè un amatore particolare della XM, ma leggendo in giro nel forum di tutti i salvataggi , anche a domicilio (!!!) , non posso che pensare che se è così amata è perchè *ha quel qualcosa*.  :)

CIAO BELLI (e non litigate più!)  [:prosit]

10nico

[sterob]

Beh a me sembra che sterob la sua XM non la odi, anzi!!  [old]
Solo uno che ama la sua citrona sopporterebbe 17 anni (!!!) e poi spenderebbe "'na cifra" per ripristinarla a livelli che nemmeno da nuova raggiungeva.  [wowlove]

Oh, ecco qualcuno che si accorto dell'inconsistenza di certe affermazioni...Ma quale odio?
Disappunto, stanchezza, irritazione nei casi peggiori, ma per il resto tutt'altro che odio ma questo evidentemente non fa notizia, non lo rilevate mai, salvo come ha fatto esiclene riesumando un vecchio topo pensando magari ad una mia incoerenza.
Nessuna incoerenza, certi discorsi sono solo frutto dell'esperienza.
Bella o brutta che sia,  mi permette di essere benevolo o malevolo con discernimento, epperò, se oggi cerco di parlarne in modo coerente cercando per quanto possibile di farla vedere per quello che è, non sono attendibile  perché sicuramente c'è dell'odio...

Sono oltre 22 gli anni di convivenza ragazzi e se dopo anni di tribolo la macchina adesso va discretamente ed è ancora in garage e va meglio di quanto sia mai andata in tanti anni ma con sacrifici allucinanti è solo  perché mi piace ancora guidarla e vederla, ma la guardo sempre con occhi realistici.
Dopo anni di riviste, documentazioni che ancora conservo gelosamente, una mezza idea di cosa è una XM me la sarò pure fatta e se riesco a contestualizzarla bene con le sue concorrenti dell'epoca, su come veniva percepita e ciò che era realmente sul mercato di allora lo devo agli assidui e continui  informazioni che cercavo di fare mie fin da allora, già dalla seconda metà  degli anni '80, periodo in cui si iniziava a parlare di questo modello.
L'ho vissuta come una vera ammiraglia in un periodo in cui lo era davvero e ahimè, di tante cose che si dicevano di lei, tra gli addetti ai lavori non tutto purtroppo era buono e questo un po doleva, come doleva il fatto che nella realtà cascasse a pezzetti, ma al di la di questi difetti purtroppo endemici sulle prime (e aggiungo più interessanti ed affascinanti), la Xm come progetto ne usciva sempre piuttosto bene, per la sua modernità e alla linea originale, all'interno degno di nota  e alle qualità stradali impeccabili.
Non era la berlina di rappresentanza classica, era una Citroen.
Se non altro questo la rendeva  un po diversa dal solito, un mezzo a se stante ma in assoluto non il migliore dell'epoca, per quanto sulla carta lo era in diversi aspetti, ma non tutti.
Ad ogni modo lo era al punto  che ancora oggi rimane una bella macchina.

Però ecco, a me non mi piacciono le valutazioni assolute a posteriori dettate dall'infatuazione   preferisco quelle frutto dell'esperienza.
Se dico che la ben più anonima ma elegante 605 era all'epoca globalmente superiore, purtroppo dico la verità:  e vero mancava delle idropneumatiche, era decisamente più banale e la Xm era più originale e comoda, ma in linea di principio la Citroen nel voler essere una valida alternativa alle concorrenti tedesche dell'epoca non  centrava completamente l'obiettivo, ma ciò non era proprio un difetto,  dopotutto era il suo essere diversa pur essendo derivata strettamente dalla cugina Peugeot che la rendeva tanto affascinante.
Questo fa della Xm una cattiva macchina? No.
Ho detto che lo sia stata? No, ho solo contestualizzato e riportato ad un livello corretto l'impatto della vettura sul mercato di allora, che poi oggi possiamo ritenerla più interessante va bene, ma  se ho evitato solo che si dica che era la più bella, la più veloce, la più maneggevole e  l'ho fatto solo per non scadere nel ridicolo come si sta facendo qui dentro quando se ne parla in termini assoluti senza validi argomenti.
Poi interpretate pure quello che volete, io una mia idea ce l'ho, non la cambio e almeno la argomento.

Caro Ste, c'è poco da interpretare in realtà e sai che io sono uno di quelli che, pur vedendola in modo molto differente da te su certi argomenti, sono uno di quelli che si sforza maggiormente di capirti. Però il sarcasmo e l'astio che grondano dai tuoi interventi su XM, a volte sono tollerabili, altre volte, come in questo caso, molto meno. :)

Roby, ho più volte ribadito quello che penso di questa macchina e mi dispiace proprio dover ogni volta sottolineare alcune cose che per me sono assodate e non discutibili.
Forte di una convivenza ormai ultra ventennale, un giorno se avrò tempo e voglia, ti farò leggere qualcosa che forse ti farà capire che l'odio, l'astio non esiste.
E' una macchina, lo dico sempre, per cui quello che mi urta non è lei ma quello che si sta costruendo intorno ad essa, ed è questa l'unica cosa che non mi non mi piace.
Quando scrivo "Se volete l'auto celebrazione ad ogni costo della Xm, parlando esclusivamente di questa in modo assoluto come se esistesse solo lei e senza avere contraddittorio, padroni di farlo, ma più che il forum riasc da un po di tempo sembra diventato il forum Xm e guai a mettere in discussione qualcosa, o perlomeno portarlo sui binari della realtà oggettiva" lo facevo contestualizzandolo ad alcune espressioni un po forzate di alcuni partecipanti, gli stessi che a quanto pare  se provi a dire qualcosa si offendono, chiudono bottega e ciao ciao, in pratica non puoi dire loro niente, però al contrario possono farlo su altro in modo del tutto gratuito.
Più volte in topic sparsi,sia in quelli  del passato dove si parlava di C5, poi via via più recenti della C6 spuntava sempre sta Xm come pietra di paragone granitica, inviolabile, quasi fosse l'unica cui riferirsi per ogni confronto e vedendo gli scritti altrui sembrava che le altre facessero quasi schifo...
Se tentavo l'approccio del confronto si finiva con leggere solo le mie frasi decontestualizzandole del tutto, rilevando esclusivamente ciò che faceva comodo, rendendo il senso diverso da quello pensato in partenza.
E' il modo di reinterpretare ciò che dico a destarmi perplessità.
Se dico tiene molto bene la strada ma in certi percorsi alcune facevano di meglio,  tu ad esempio interpreti in modo assoluto con " la Xm non tiene la strada"...
E' normale?

Per quanto mi riguarda so cosa è una XM,  tuttavia quando vedo certe esagerazioni al limite del fanatico mi chiedo se è opportuno scrivere ancora qualcosa qua dentro.
Certi dogmi su cui è vietato discutere non aiutano certo il forum e detto per inciso non denigro nulla,  cerco solo di  ridimensionare un  fenomeno che a mio avviso sta diventando lesivo per la sopravvivenza stessa di questo posto.
Quindi nessuna denigrazione, solo obiettività (questo sempre se mi riesce...).

[XMan]

CUT [suu]
Scusami non vorrei sembrare scortese nei tuoi confronti perchè non è mia intenzione, ma prima di fare tali affermazioni avresti dovuto leggere i parecchi post di sterob, che non sono pochi e nemmeno corti, allora capirai il continuo denigrare con metodo (1 carota e 3 bastonate) della XM

CUT [suu]
Questo forum che tu definisci solo ed esclusivo dell'XM in realtà se vive ancora qualche botta di vita è dovuto alla sezione moderne e quello dell'XM che per fortuna hanno ancora qualcosa da dire, grazie a persone che si danno un sacco da fare (Alcune ma non tutte, anche per il loro ruolo nel club XM) per i quali la storicità della XM non viene messa in discussione, mentre tu fai passare sottilmente il messaggio di escamotage per pagare meno le relative tasse in alcuni tuoi scritti.

10nico sicuramente non ha letto tutti i tuoi post ed essendo nuovo nel forum non ha certamente una visione d'insieme e un paio di motivi sono anche scritti da me poco sopra, secondo me e senza offesa verso di lui, in questo caso la sua opinione non fa molto testo (Ma solo per il motivo esposto).

Per quanto concerne il paragone C6 vs. XM con quale altra auto del marchio sarebbe da paragonare? Per quanto ne so io dopo XM e un lungo vuoto nel segmento è arrivata la C6, auto che il marchio stesso si è vergognato di pubblicizzare con i dovuti modi visto il segmento che rappresenta.

Per quanto mi riguarda non sono fanatico in nulla, ma in 14 anni ca. di utilizzo delle mie 2 XM ho notato alcune cose che non mi sono mai piaciute e che gli ingegnieri avrebbero potuto fare meglio, ma da come le definisci tu dai la netta sensazione che sembrino dei cessi ambulanti (Si ho esagerato, sorry) dai costi spropositati ecc.. ma in questa situazione non si trovano solo gli appasionati citroen, se andiamo in casa/gruppo fiat i ricambi costosi non li trovi neanche per auto nuove (Perchè i ricambi costano farli e gestirli a/per loro) e pur avendo vissuto la pessima esperienza di una XM sempre in officina, le sue doti generali mi hanno portato all'acquisto di una seconda XM che per fortuna mia ha fatto l'esatto contrario della prima con molto gaudio da parte mia visto che sono a spasso e il mio portafoglio è assai piccolo in questi periodi.
CUT [suu]

[:prosit] [:hello]
XMan

[sterob]

Scusami non vorrei sembrare scortese nei tuoi confronti perchè non è mia intenzione, ma prima di fare tali affermazioni avresti dovuto leggere i parecchi post di sterob, che non sono pochi e nemmeno corti, allora capirai il continuo denigrare con metodo (1 carota e 3 bastonate) della XM

Mi pare di capire che tra me e Belzebù inizia ad esserci  poca differenza, visto che  consideri le critiche argomentate come un denigrare, ora sarà che le carote costano un tot e le bastonate sono gratis, ma nella vita non mi è mai capitato di fare l'entusiasta a tutti i costi per una macchina come per qualsiasi altra cosa.
La Xm la considero per quello che è, una vecchia macchina con pregi e difetti come qualunque altra.

CUT [suu]
Questo forum che tu definisci solo ed esclusivo dell'XM in realtà se vive ancora qualche botta di vita è dovuto alla sezione moderne e quello dell'XM che per fortuna hanno ancora qualcosa da dire, grazie a persone che si danno un sacco da fare (Alcune ma non tutte, anche per il loro ruolo nel club XM) per i quali la storicità della XM non viene messa in discussione, mentre tu fai passare sottilmente il messaggio di escamotage per pagare meno le relative tasse in alcuni tuoi scritti.

Ecco vedi su questo aspetto non la penso come te o perlomeno  non  mi pongo nemmeno il quesito.
Non sono un fan monomaniaco e mi dispiace che altri modelli siano quasi del tutto ignorati.
Quindi è giusto che la Xm abbia intorno un certo interesse e ci siano persone che si danno da fare, ci mancherebbe pure,  ma la Citroen ha prodotto diversi modelli e l'idea che un forum nato per supportare tutti coloro che non hanno una Ds (che notoriamente riesce a  supportarsi da sola sia con la sua storia che con un forum tutto suo) sia tenuto in piedi solo dall'interesse monotematico è un po supponente, anche perché ci sono modelli meno seguiti ma a mio avviso storicamente degni di ben altro interesse tecnico storico  (vedi la Gs) ma non se le fila nessuno.
Sul discorso storicità e riduzione tasse la Xm ha diritto ad averla quanto una Fiat Punto, non vedo perché stare li a discuterne e se non ho capito male ciò che vuoi far intendere,  non vedo perché debba giustificare  motivazioni personali riguardanti l'iscrizione o meno all'Asi della mia macchina che a buon diritto può far valere il titolo di auto di interesse storico, in quanto  ne sottilmente ne direttamente ho avuto modo di parlarne in questa sede se non per semplice informazione, come farebbe qualunque persona in possesso di una macchina con oltre vent'anni.
C'è forse un messaggio subliminale che mi sfugge  oppure visto il mio atteggiamento criticone si vuol far intendere che il mio interesse verso la storicità di questa macchina è meramente pratico, come se tenerla con me ormai sia semplicemente una sorta di rito masochista cui devo sottopormi nel tenerla, giacché  ormai è da tre anni che non la uso quasi più e quindi  essendoci solo spese per tenerla quasi ferma avrò pure il diritto di interessarmi alla sua storicità e ai benefici che ne derivano, specie  dopo averla tenuta come una sorta di oracolo per oltre un ventennio.
Il periodo particolare lo vivo anche io, e tenere una macchina ferma per niente mi costa un certo sacrificio, se non c'è un minimo di passione oltre che ovviamente affetto, di cosa'altro si tratta?

Per quanto concerne il paragone C6 vs. XM con quale altra auto del marchio sarebbe da paragonare?

Per quanto mi riguarda avendole avute tutte posso solo dirti che il confronto è decisamente inutile, troppi anni sono  passati tra le due e tutti a favore della più nuova.
Tuttavia qui si è riusciti   comunque a porre la Xm su un piano superiore senza che nessuno all'epoca dei confronti sia salito veramente su una C6...E quindi come potevo risultare in queste discussione affermando che la C6 è decisamente più moderna e migliorata (come è logico che sia)?
Facile: denigratore della Xm...

Per quanto mi riguarda non sono fanatico in nulla, ma in 14 anni ca. di utilizzo delle mie 2 XM ho notato alcune cose che non mi sono mai piaciute e che gli ingegnieri avrebbero potuto fare meglio, ma da come le definisci tu dai la netta sensazione che sembrino dei cessi ambulanti (Si ho esagerato, sorry) dai costi spropositati ecc..

Caro Xman, se tu prendi una vettura nuova,  di alta gamma e sta sempre in officina allora qualcosa non funziona, mai detto che la Xm è un cesso ambulante, piuttosto sembra che abbiano messo particolari risorse per farla apparire tale...Ciò non toglie che gli ultimi modelli vadano decisamente meglio e questo lo dico da sempre.

[esiclene]

Oh, ecco qualcuno che si accorto dell'inconsistenza di certe affermazioni...Ma quale odio?
Disappunto, stanchezza, irritazione nei casi peggiori, ma per il resto tutt'altro che odio ma questo evidentemente non fa notizia, non lo rilevate mai, salvo come ha fatto esiclene riesumando un vecchio topo pensando magari ad una mia incoerenza.

Sterob, il tuo discorso non è incoerente, tutt'altro.
Se non ricordo male, la prima serie di XM è stata "corretta" 3 volte, e chi l'ha comprata per primo aveva un auto dall'estetica particolare, tanto è vero che si avvicinava anche chi non aveva mai comprato Citroen. (Anche perchè le altre Citroen si distinguevano con maggior facilità).
Quel che è successo è che probabilmente non avrebbero dovuto mettere sul mercato una auto simile, ma questo succede con tutte le auto nuove.
Io ho tra le mie, una Y3 sul quale il vecchio proprietario aveva speso 18 milioni per sistemarla (con tanto di motore nuovo) ed è stata rifatta 2 volte in seguito e adesso per la terza (posso dire quasi integralmente) e spero ultima volta (anche perchè dubito si troveranno ancora ricambi nel lungo e di sicuro non ho piu' molta voglia di starci dietro).
Adesso la mia è una delle versioni che nasceva 'corrette', non oso immaginare (anzi, purtroppo lo so), quel che hai dovuto passar tu sulla tua che se non vado errato è una delle primissime.
Quindi un pò di (tanto) astio sull'Xm c'è, è comprensibile normale e giustificato (mi ci son rovinato il fegato anche io non credere).
Premettendo che non ho idea di quante Xm tu abbia avuto/utilizzato, di Xm io non ne ho trovata una uguale all'altra, quindi dire "Xm" è come non dire nulla in quanto tra una xm del 92 ed una del 2000 c'è un abisso (alcuni difetti di elettronica son rimasti ma son tutt'altre macchine), senza contare che la rumorosità delle ultime è non dissimilare da tante auto piu' recenti.
Io stesso sono il primo a dire "occhio a comprare una Xm" perchè spesso non si sa dove metter mano, e spesso quelle "sistemate" i proprietari se le tengono piuttosto che venderle e sulle altre si va a 'naso' .
Lo stesso discorso vale per la C5 e le varie serie, son tutte diverse, a seconda degli anni, paradossalmente reputo l'ultima uscita meno godibile della prima (ma molto piu' bella), vuoi per i cerchi, vuoi per la mia andatura etc etc. Fatto sta che se devo scegliere la C5 o l'Xm non ci penso neanche mezzo secondo.
Detto questo, questa sezione è per gli appassionati Xm (tu non sei uno di questi), rispetta il loro delirio :) nel sopportare i difetti di una macchina "diversa" e da sopportare con i suoi difetti (che tutti sperano di vedere il piu' tardi possibile) :)
Diversa perchè alcune caratteristiche di Citroen piu' recenti al quale tu dai valore/importanza, per alcuni proprietari di Xm contano meno.
C5 di qualsiasi serie ed Xm di qualsiasi serie si guidano in maniera diversa e l'impressione che a molti ha dato (me compreso altrimenti non ne avrei 3 da mantenere) è quella di una minor stabilità, e maggior rigidità. Impressione certo, ma uno guida anche l'auto per il feeling che l'auto le da no ? A me piace anche il fatto di avere un auto di fatto 'scomparsa' dal mercato e che molti giovani qui non hanno mai visto. Le sfere delle ultime citroen in nylon son piu' rigide delle precedenti è un dato di fatto.. d'altra parte però vanno cambiate meno spesso, danno meno problemi etc etc.
Adesso, ci sono alcune cose comprensibili, altre meno (segue la velocità massima delle varie auto nel test dell'alce già postato tempo fa, test che non
vuol dire niente ma qualcosa la dice. Non essendoci l'xm..

Citroën Xantia Activa V6 -99    - 85 km/h
Citroën C6 3,0 V6 Exclusive -06    - 72 km/h

E la seconda ha esp e quant'altro...Penalizzata dai 300 kg di mole di differenza ? Ma non ha dei cerchi enormi per garantire stabilità e sistemi di sicurezza etc ?
Non sto facendo un paragone C6/Xantia, son due auto troppo diverse, pero' è un dato di fatto che la stabilità in curva è maggiore. Certo su fondali lisci senza pioggia etc etc.
Il mio vicino di casa che ha sempre avuto Citroen nuove (Cx ed Xm), guidando la C6 per comprarla (nuova), in quanto deluso dalle varie C5 ha avuto
una sensazione diversa da quella che si aspettava e non gli è piaciuta. Gli piaceva il feeling dell'Xm (una TCT) oramai però datata (95) (e con la
quale aveva fatto 280mila km) e che di fatto non ha piu', non essendo un appassionato, ed essendo per tal motivo passato a qualcosa di piu' recente,
perchè quel che lui desidera maggiormente è l'affidabilità/disponibilità ricambi e ovviamente come tutti, ha altre esigenze.
Però avrebbe comprato la C6 se gli avesse dato lo stesso feeling dell'Xm. E sottolineo che non voglio dire che sia peggiore, dico che la sensazione che gli da è diversa
Detto questo e, a prescindere dal discorso stabilità, guidare l'Xm mi strappa un sorriso che mi 'porta a guidarla' per il senso che da, senso che altre citroen idro non mi danno come non danno al mio vicino di casa, come non danno a tutti quelli che tengono l'xm e ne sono appassionati a tal punto da salvarle. Per altri, come te, ci son altre cose che in una auto reputi di maggior importanza, poi c'è chi ha avuto entrambe le auto e non sa perchè con la C5 è andato in testacoda e con l'Xm non gli è mai successo.
Ma questa è una sezione Xm quindi è normale trovare piu' appassionati disposti a sopportarne i difetti (per te ha piu' senso la DS3 magari), per me e tanti altri è una auto straordinaria e non la cambierei con gran parte delle citroen piu' recenti.
In questo è atipica con il suo rapporto amore/odio (non a caso vedrai che c'è chi ne ha avute 5/6, addirittura uno con il quale parlo ogni tanto ne ha attualmente 9)... oh uno avra' pure il diritto di appassionarsi a una Xm no ? ;)

[robyazz]

La Xm la considero per quello che è, una vecchia macchina con pregi e difetti come qualunque altra.

Vedi Ste, questa frase dice tutto (inoltre la scrisse anche la Serpe...infatti non certo un grande amante della XM ).
Inutile ogni volta ripercorrere la tua storia su Xm e le motivazioni che ti spingono ad essere così "obiettivo", la realtà è che ti confronti con chi questa macchina la ama per davvero e non la considera "come tutte le altre", così come personalmente non considero nessuna Citrona "come tutte le altre"...per me le Citroen sono "altro".
Devo forse vergognarmi di ciò ? Devo forse leggermi le riviste di settore che mi dimostrano con dati e tabelle la superiorità di altri modelli (e non mi hai ancora spiegato in che cosa la 605 fosse superiore alla XM  ::)) ? Ma a me non frega nulla, io al volante delle CItroen ho una percezione emotiva ineguagliabile, una gioia di guida che se tu non provi più è inutile cercare di spiegarti: ti dico solo che la XM non è e non sarà mai, per me, una "vecchia macchina con pregi e difetti come qualunque altra"
O meglio, ovvio che come tutte le cose terrene, abbia pregi e difetti, ma l'insieme del tutto non genererà mai una cosuccia "qualunque".
E, come ti ho detto molte volte, prima di discernere davvero di XM, io credo che a te manchi l'esperienza sul top di gamma, leggi V6 Exclusive (l'anno e il numero di valvole sceglilo pure tu), che, davvero, è altra dimensione rispetto alla 2.0 i e alla stessa TCT (con tutto l'amore e lil profondo rispetto che nutro comunque per ogni XM).
E, percezioni personali a parte, non sto qui a raccontarti quante volte ormai mi è capitato di sentire complimenti sperticati sulla guidabilità del mio vecchio cassone, provenienti da addetti ai lavori quali meccanici, elettrauti o carrozzieri, che di sicuro maneggiano anche fior di auto moderne. Per dire solo che l'amore non è che sia del tutto cieco...qualche motivo reale di entusiasmo, esiste e persite  

Tornando all'origine del topic, motivi che in un forum di amatori dovrebbero portare gli esperti ad avvicinare, pur con le dovute cautele e avvertimenti, un possibile XMista all'oggetto del desiderio con entusiasmo e compiacimento...ma tant'è... [A:spa]

[Bigmario]

La Xm la considero per quello che è, una vecchia macchina con pregi e difetti come qualunque altra.

Vedi Ste, questa frase dice tutto (inoltre la scrisse anche la Serpe...infatti non certo un grande amante della XM ).
Inutile ogni volta ripercorrere la tua storia su Xm e le motivazioni che ti spingono ad essere così "obiettivo", la realtà è che ti confronti con chi questa macchina la ama per davvero e non la considera "come tutte le altre", così come personalmente non considero nessuna Citrona "come tutte le altre"...per me le Citroen sono "altro".
Devo forse vergognarmi di ciò ? Devo forse leggermi le riviste di settore che mi dimostrano con dati e tabelle la superiorità di altri modelli (e non mi hai ancora spiegato in che cosa la 605 fosse superiore alla XM  ::)) ? Ma a me non frega nulla, io al volante delle CItroen ho una percezione emotiva ineguagliabile, una gioia di guida che se tu non provi più è inutile cercare di spiegarti: ti dico solo che la XM non è e non sarà mai, per me, una "vecchia macchina con pregi e difetti come qualunque altra"
O meglio, ovvio che come tutte le cose terrene, abbia pregi e difetti, ma l'insieme del tutto non genererà mai una cosuccia "qualunque".
E, come ti ho detto molte volte, prima di discernere davvero di XM, io credo che a te manchi l'esperienza sul top di gamma, leggi V6 Exclusive (l'anno e il numero di valvole sceglilo pure tu), che, davvero, è altra dimensione rispetto alla 2.0 i e alla stessa TCT (con tutto l'amore e lil profondo rispetto che nutro comunque per ogni XM).
E, percezioni personali a parte, non sto qui a raccontarti quante volte ormai mi è capitato di sentire complimenti sperticati sulla guidabilità del mio vecchio cassone, provenienti da addetti ai lavori quali meccanici, elettrauti o carrozzieri, che di sicuro maneggiano anche fior di auto moderne. Per dire solo che l'amore non è che sia del tutto cieco...qualche motivo reale di entusiasmo, esiste e persite  

Tornando all'origine del topic, motivi che in un forum di amatori dovrebbero portare gli esperti ad avvicinare, pur con le dovute cautele e avvertimenti, un possibile XMista all'oggetto del desiderio con entusiasmo e compiacimento...ma tant'è... [A:spa]

[:clap] [:clap] [:clap] [:clap]

Concordo in pieno con Roby, ma appoggio anche le riflessioni oggettive di Sterob che da grandissimo appassionato Di Citroen, vede con occhio più "clinico" i pregi e difetti della XM.
Ma ripeto da appassionato e non da neofita della XM (come me) che cercherebbe di far prevalere i fattori positivi a quelli negativi; infatti credo, che se non si vede il bicchiere mezzo pieno, non si acquisterà mai una XM... a mio modesto parere!!!
P.S. Ma certe volte, basta solo guardarla, che mi accontenterei ad averla anche solo come modello scala 1/1 nel garage!!!

[wowlove] XM  [wowlove]

[sterob]

Oh, ecco qualcuno che si accorto dell'inconsistenza di certe affermazioni...Ma quale odio?
Disappunto, stanchezza, irritazione nei casi peggiori, ma per il resto tutt'altro che odio ma questo evidentemente non fa notizia, non lo rilevate mai, salvo come ha fatto esiclene riesumando un vecchio topo pensando magari ad una mia incoerenza.

Sterob, il tuo discorso non è incoerente, tutt'altro.
Se non ricordo male, la prima serie di XM è stata "corretta" 3 volte, e chi l'ha comprata per primo aveva un auto dall'estetica particolare, tanto è vero che si avvicinava anche chi non aveva mai comprato Citroen. (Anche perchè le altre Citroen si distinguevano con maggior facilità).
Quel che è successo è che probabilmente non avrebbero dovuto mettere sul mercato una auto simile, ma questo succede con tutte le auto nuove.
Io ho tra le mie, una Y3 sul quale il vecchio proprietario aveva speso 18 milioni per sistemarla (con tanto di motore nuovo) ed è stata rifatta 2 volte in seguito e adesso per la terza (posso dire quasi integralmente) e spero ultima volta (anche perchè dubito si troveranno ancora ricambi nel lungo e di sicuro non ho piu' molta voglia di starci dietro).
Adesso la mia è una delle versioni che nasceva 'corrette', non oso immaginare (anzi, purtroppo lo so), quel che hai dovuto passar tu sulla tua che se non vado errato è una delle primissime.
Quindi un pò di (tanto) astio sull'Xm c'è, è comprensibile normale e giustificato (mi ci son rovinato il fegato anche io non credere).
Premettendo che non ho idea di quante Xm tu abbia avuto/utilizzato, di Xm io non ne ho trovata una uguale all'altra, quindi dire "Xm" è come non dire nulla in quanto tra una xm del 92 ed una del 2000 c'è un abisso (alcuni difetti di elettronica son rimasti ma son tutt'altre macchine), senza contare che la rumorosità delle ultime è non dissimilare da tante auto piu' recenti.
Io stesso sono il primo a dire "occhio a comprare una Xm" perchè spesso non si sa dove metter mano, e spesso quelle "sistemate" i proprietari se le tengono piuttosto che venderle e sulle altre si va a 'naso' .
Lo stesso discorso vale per la C5 e le varie serie, son tutte diverse, a seconda degli anni, paradossalmente reputo l'ultima uscita meno godibile della prima (ma molto piu' bella), vuoi per i cerchi, vuoi per la mia andatura etc etc. Fatto sta che se devo scegliere la C5 o l'Xm non ci penso neanche mezzo secondo.
Detto questo, questa sezione è per gli appassionati Xm (tu non sei uno di questi), rispetta il loro delirio :) nel sopportare i difetti di una macchina "diversa" e da sopportare con i suoi difetti (che tutti sperano di vedere il piu' tardi possibile) :)
Diversa perchè alcune caratteristiche di Citroen piu' recenti al quale tu dai valore/importanza, per alcuni proprietari di Xm contano meno.
C5 di qualsiasi serie ed Xm di qualsiasi serie si guidano in maniera diversa e l'impressione che a molti ha dato (me compreso altrimenti non ne avrei 3 da mantenere) è quella di una minor stabilità, e maggior rigidità. Impressione certo, ma uno guida anche l'auto per il feeling che l'auto le da no ? A me piace anche il fatto di avere un auto di fatto 'scomparsa' dal mercato e che molti giovani qui non hanno mai visto. Le sfere delle ultime citroen in nylon son piu' rigide delle precedenti è un dato di fatto.. d'altra parte però vanno cambiate meno spesso, danno meno problemi etc etc.
Adesso, ci sono alcune cose comprensibili, altre meno (segue la velocità massima delle varie auto nel test dell'alce già postato tempo fa, test che non
vuol dire niente ma qualcosa la dice. Non essendoci l'xm..

Citroën Xantia Activa V6 -99    - 85 km/h
Citroën C6 3,0 V6 Exclusive -06    - 72 km/h

E la seconda ha esp e quant'altro...Penalizzata dai 300 kg di mole di differenza ? Ma non ha dei cerchi enormi per garantire stabilità e sistemi di sicurezza etc ?
Non sto facendo un paragone C6/Xantia, son due auto troppo diverse, pero' è un dato di fatto che la stabilità in curva è maggiore. Certo su fondali lisci senza pioggia etc etc.
Il mio vicino di casa che ha sempre avuto Citroen nuove (Cx ed Xm), guidando la C6 per comprarla (nuova), in quanto deluso dalle varie C5 ha avuto
una sensazione diversa da quella che si aspettava e non gli è piaciuta. Gli piaceva il feeling dell'Xm (una TCT) oramai però datata (95) (e con la
quale aveva fatto 280mila km) e che di fatto non ha piu', non essendo un appassionato, ed essendo per tal motivo passato a qualcosa di piu' recente,
perchè quel che lui desidera maggiormente è l'affidabilità/disponibilità ricambi e ovviamente come tutti, ha altre esigenze.
Però avrebbe comprato la C6 se gli avesse dato lo stesso feeling dell'Xm. E sottolineo che non voglio dire che sia peggiore, dico che la sensazione che gli da è diversa
Detto questo e, a prescindere dal discorso stabilità, guidare l'Xm mi strappa un sorriso che mi 'porta a guidarla' per il senso che da, senso che altre citroen idro non mi danno come non danno al mio vicino di casa, come non danno a tutti quelli che tengono l'xm e ne sono appassionati a tal punto da salvarle. Per altri, come te, ci son altre cose che in una auto reputi di maggior importanza, poi c'è chi ha avuto entrambe le auto e non sa perchè con la C5 è andato in testacoda e con l'Xm non gli è mai successo.
Ma questa è una sezione Xm quindi è normale trovare piu' appassionati disposti a sopportarne i difetti (per te ha piu' senso la DS3 magari), per me e tanti altri è una auto straordinaria e non la cambierei con gran parte delle citroen piu' recenti.
In questo è atipica con il suo rapporto amore/odio (non a caso vedrai che c'è chi ne ha avute 5/6, addirittura uno con il quale parlo ogni tanto ne ha attualmente 9)... oh uno avra' pure il diritto di appassionarsi a una Xm no ? ;)

[sterob]

Ma questa è una sezione Xm quindi è normale trovare piu' appassionati disposti a sopportarne i difetti (per te ha piu' senso la DS3 magari), per me e tanti altri è una auto straordinaria e non la cambierei con gran parte delle citroen piu' recenti.
In questo è atipica con il suo rapporto amore/odio (non a caso vedrai che c'è chi ne ha avute 5/6, addirittura uno con il quale parlo ogni tanto ne ha attualmente 9)... oh uno avra' pure il diritto di appassionarsi a una Xm no ? ;)

Mi trovi d'accordo con il tuo discorso che ha una sua logica ed è sicuramente realistico, tanto che per sbaglio  ho finito per  quotato tutto... ;D

Non voglio passare per il razionale di turno, lo sono in parte, ma il resto è legato anche al fattore emozionale che con quello che è stata la macchina e la sua riuscita  forse ormai centra davvero poco.
La Xm per me è ormai qualcosa di astratto, è finito il tempo della passione pura durata peraltro diversi anni, circa quindici anni e questo anche se condito di rotture bizze e quant'altro risulti lesivo per un rapporto a lungo termine.
Oggi è quasi una sorta di oggetto di arredamento cui tengo molto, qualcosa che apparteneva ad una persona cui ero molto legato.
Una macchina comoda e ancora sicura che mi piace ancora guardare, ma che su strada quando serve sa districarsi bene al punto da essere spiritosa anche nelle curve quando il tizio in golf nuova la vede la vuole superare pensandola una reliquia del passato incapace di reggere il ritmo con il suo "bolide"... Certo, ad essere sinceri rispetto alla Ds3 la sento pesante, ingombrante, decisamente più lenta  ma è pure normale, del resto è quello che cercavo quando ho venduto la C6 che si sovrapponeva alla Xm e non mi permetteva di avere qualcosa di differente da guidare.
La contrapposizione rende piacevole l'alternanza della guida e mi sto divertendo molto con la sportivetta guidandola tutti i giorni, però dopo un tot di giorni mi manca pure la guida dolce e rilassante che ho con la Xm (si ormai  la Xm  la godo meglio andando piano, fa meno rumore è morbidona ed è più vicina ad una moderna Ds) e quindi anche se raramente, ogni tanto la prendo e ci vado al lavoro, ci faccio la spesa e la uso come macchina quotidiana senza troppi problemi.
In fondo la mia è quasi come nuova,  non dovrebbe lasciarmi per strada.
D'altronde la prima serie ha molti difetti, sicuramente una V6 sarebbe stata più godibile per minore rumore e prestazioni (per tacere del diravi) ma i difetti di base ahimé sono gli stessi ed eliminarli è quasi impossibile, se non a prezzo di un rifacimento completo come è capitato al sottoscritto in tanti anni.
La seconda serie che ho avuto modo di provare in più declinazioni ha meno fascino ma è decisamente più concreta e moderna; se l'altra era una bozza questa è il finito. Purtroppo quando ormai era matura e virtualmente esente da difetti  era pure obsoleta; ciò non vuol dire che fosse cattiva, anzi, ma gli anni erano passati pure per lei.
A mio avviso per quanto con altri ritocchi poteva tranquillamente sopravvivere altri tre - quattro anni ormai in giro qualcosa di più moderno si poteva trovare, ed qui che scatta la passione di coloro che non ne hanno mai avuta una in precedenza, magari una Xm poteva essere più vecchia ma dalle caratteristiche peculiari che la rendevano diversa e su questo sono d'accordo con voi, non ci piove.
Quindi non è vero che non apprezzo il suo status di vettura "differente" e dal progetto all'epoca moderno e intelligente (meno nella scelta dei materiali...).

E, percezioni personali a parte, non sto qui a raccontarti quante volte ormai mi è capitato di sentire complimenti sperticati sulla guidabilità del mio vecchio cassone, provenienti da addetti ai lavori quali meccanici, elettrauti o carrozzieri, che di sicuro maneggiano anche fior di auto moderne. Per dire solo che l'amore non è che sia del tutto cieco...qualche motivo reale di entusiasmo, esiste e persite  

Tornando all'origine del topic, motivi che in un forum di amatori dovrebbero portare gli esperti ad avvicinare, pur con le dovute cautele e avvertimenti, un possibile XMista all'oggetto del desiderio con entusiasmo e compiacimento...ma tant'è... [A:spa]

Poco sopra ho cercato di rispondere  sia a te che a esiclene e spero di essere stato un po più chiaro su quello che penso,  nel senso che sai bene come è la faccenda e di come mi rapporto con la Xm.
Ero stato un appassionato duro e puro agli inizi fino ad un certo periodo e se oggi lo sono un po  meno ciò non vuol dire che ho  finito di apprezzare la Xm, tuttavia non capisco gli estremismi e i confronti forzati che ogni tanto mi capita di leggere in questa area del forum, ma forse è un mio limite dettato dalla "razionalità" acquisita nel tempo, chissà.

Come ho già detto in precedenza al nostro neo iscritto, dovrebbe forse orientarsi su un modello della seconda serie, a meno di non mirare alle prime per godere dei benefici del bollo e assicurazione ridotti, ma da possessore delle prime se deve farne l'uso di un mezzo semi quotidiano, lo esorterei a cercare quelle dal 1992 in poi. ;)

[sterob]

P.S. Ma certe volte, basta solo guardarla, che mi accontenterei ad averla anche solo come modello scala 1/1 nel garage!!!

[wowlove] XM  [wowlove]

Devo iniziare a pensarti come futuro acquirente della mia? ;D