[cristiano]

Purtroppo, chi non riesce o non vuole a far quadrare iconti con le ammiraglie fa questa fine, vedasi Alfa Romeo e peggio ancora Lancia.
E' pradossale che ormai tante ammiraglie, suv e anche fuoristrada di pregio offrono di serie o opzionali le sospensioni pneumatiche autolivellanti, enfatizzando anche la possibilita' di variare manualmente o automaticamente l'altezza di marcia. Citroen va in controtendenza ancora una volta, ma stavolta in peggio...

[AndreaV6]

Avrà quasi sicuramente le sospensioni con i tamponi a smorzamento idraulico ovvero nulla di attivo. Non possono proporre una sospensione idraulica pura per tre motivi:
1) Essendo DS il marchio premium, Citroen non potrà avere delle sospensioni migliori delle "Active scan".
2) Le idro sarebbero un chiaro richiamo alla Citroen DS e questo...... MAIIIIIIII perchè ormai lo sappiamo la DS e la SM non sono Citroen.
3) La Jackson le idro le definisce "vecchie e pesanti".

Mi duole dirlo (e non sapete quanto) ma allo stato attuale per me Citroen è praticamente defunta.

Proprio ieri ho mandato una mail di protesta al C42 riguardo al fatto che tra la merce in vendita non ci fosse traccia ne della DS ne dell'SM. Vogliono farci credere che Citroen in passato ha costruito solo la 2CV e la Dyane. Sicuramente si saranno fatti una risata ma spero che anche altri appassionati nel mondo si siano fatti sentire.

[RicDyane]

Proprio ieri ho mandato una mail di protesta al C42 riguardo al fatto che tra la merce in vendita non ci fosse traccia ne della DS ne dell'SM. Vogliono farci credere che Citroen in passato ha costruito solo la 2CV e la Dyane. Sicuramente si saranno fatti una risata ma spero che anche altri appassionati nel mondo si siano fatti sentire.

Io sono dell idea che i nuovi social media siano piuttosto efficaci e che le proteste, sebbene le email abbiano una funzione disturbatoria molto poco pubblica possano aggiungersi al resto.
Bisognerebbe aspettare la Jackson ai saloni e là contestarla mentre rilascia simili ridicole interviste!

Di chi è la colpa del danno d immagine fatto a Citroen con lo scorporo di DSA?  Nessuno in tutta PSA ha capito del gap? Quindi è stato un danno deliberato con la beffa di utilizzare il modello cult , la Citroen DS?

Non bisognerebbe fare delle domande, bisognerabbe urlarle!
Scusate ma non se ne può più di questi ghost writer travestiti da giornalisti, la gente vuole la verità!

[AndreaV6]

Sul fatto di urlare non sono d'accordo. Gridare alla Jackson durante una conferenza stampa di un salone internazionale (non pensare di trovarla in giro per gli stand) non penso sia una buona idea[:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops]
Io sono per una protesta forte pacifica ed educata.

Anche perché ricordiamoci che tutte le decisioni prese da queste persone sono prese nell'ottica del Business e non per farci un dispetto personale.
Ora ad esempio Ds Automobiles registra dati di vendita pensosi ma se avesse fatto record di vendite avremmo dovuto quanto meno ammettere che il mercato li aveva premiati.....(non era così lo sapevamo  [:allops] )
Con questo però non voglio dire che ce ne saremmo dovuti fregare dello scempio alla storia del double chevron.. sia chiaro!

Loro a mio avviso hanno commesso un solo grande errore, ovvero negare la propria storia ma è la storia stessa ci insegna che questo è uno degli errori più gravi che si possa compiere.

[RicDyane]

Sul fatto di urlare non sono d'accordo. Gridare alla Jackson durante una conferenza stampa di un salone

Io reputo gravissimi questi stravolgimenti della Storia, nonché anche certuni stravolgimenti della Realtà delle cose, a cui la gente si sta dolcemente assuefacendo: è proprio la Storia che ci insegna quanto è grave e soprattutto ci mostra quanto è infinito il baratro in cui l'Uomo e la società intera può cadere.

Per questo certe cose non vanno dette con il sorriso sulle labbra, ma urlate, un poetico urlo di Munch.

Non ti preoccupare Andre, non lo farà mai nessuno. E se mai qualcuno lo facesse, non dico con la Jackson, che obiettivamente è la "punta dell'iceberg" (due mesi fa abbiamo ammazzato un bimbo malato, 12 minuti di agonia, con tanto di sentenze di giudici e corti internazionali, dicendo che era il suo "massimo interesse"), dicevo se mai qualcuno lo facesse, di lanciare un urlo, che di per se è una protesta pacifica (gli atti di violenti ahimé sappiamo essere ben altri, e con esiti ben diversi da una sbianca di capelli di una Presidente di un marchio automobilistico), se mai uno riuscisse a lanciare un urlo dicendo una verità, anche banale (chiunque poteva capire nel 2014 che quello messo in atto sarebbe stato un grave danno per il marchio Citroen), beh, avremmo uno stuolo di "stracciatori di vesti" che neanche nel Sinedrio di 2000 anni fa se ne videro tanti e così convinti.

Purtroppo, al di là delle vendite di DSA, che per carità bocciano una strategia, ma non cambiano la stanza della falsificazione della storia di Citroen, nonché del danno creato dal suo posizionamento in basso, che prevedeva, ça va sans dire, l'eliminazione della raffinata tecnologia idropneumatica attiva.
Di per sé è una strategia bizzarra, o meglio, del "vorrei ma non posso": quale marchio ha mai trovato giovamento nel ribasso di qualità di un altro marchio? Ridicolo. Avrebbero casomai dovuto adottare tecnologie più raffinate, non tanto eliminare le tecnologie raffinate di un altro... perché nel mondo non si vendono solo auto PSA, ça va sans dire.

Va beh, termino qui, il mio inutile sproloquio. Se mai avrò il piacere di incontrare la Jackson, beh glielo urlerò in italiano, in inglese e in francese.

[Antodeuche89]

Conversazione interessante.


A sto punto vi proporrei di andar li vestiti da cavalieri crociati e farvi esplodere al grido di "Citroen Akbar".


Capisco e comprendo tutto ma credo si stia un pochino esagerando.

[AndreaV6]

A me invece piacerebbe non solo parlarle serenamente e spiegarle le Nostre ragioni ma anche ascoltare (e confutare)  il suo punto di vista.

Peccato solo che non accadrà mai :)

[RicDyane]

A sto punto vi proporrei di andar li vestiti da cavalieri crociati e farvi esplodere al grido di "Citroen Akbar".

Interessante anche questo mix: quelli che si fanno esplodere gridando qualcosa che finisce per "akbar", erano quelli contro cui i cavalieri crociati combattevano.

Davvero urlare una domanda, una frase, equivale a farsi esplodera alla maniera dei moderni terroristi islamici? Non credi si stia un pochino esagerando con i paragoni?

[RicDyane]

A me invece piacerebbe non solo parlarle serenamente e spiegarle le Nostre ragioni ma anche ascoltare (e confutare)  il suo punto di vista.

Come puoi confrontarti sulle dinamiche dei pianeti, con uno che ti va convincendo che la terra è piatta e i pianeti ci girano attorno?

[Antodeuche89]

Che delizia.


No perchè 'mo i crociati erano dei benefattori che combattevano e ammazzavano in nome di cosa? Praticamente l'isis in salsa vintage ma vabeh, siamo un pelo off forum.



Il sarcasmo, sempre che venga recepito, era riferito allo stracciarsi i vestiti per una causa, che ti piaccia o meno ti appartiene fino ad un certo punto.

Come se a te piacesse tanto la Pausini (oddio spero di no) e ad un certo punto si mettesse a cantare heavy metal. La voce è sua e canta quel che le pare visto che i soldi se li guadagna lei.


Idem Citroen, a me, da citroenista e da cliente il nuovo corso fa letteralmente cagare ma mai mi sognerei di andar li a strillare in faccia a Miss Rover 2005 perchè alla fine Citroen non è una Onlus e (che ci piaccia o meno, hélas) fa parte del gruppo PSA, una multinazionale che ha come obiettivo far soldi.

Detto ciò mi tengo stretti i miei rottami, C5 compresa.



Ramen.

[RicDyane]

Ho detto che i crociati combattevano i jihadisti di allora, che oggi si fanno esplodere al grido di Allah Akbar.


E ciò che volevo contestare, non è tanto la situazione societaria "La Citroen è mia e la gestisco io", ma quanto le falsità storiche (vedi pagine precedenti per il cosa hanno e non hanno fatto al modello Citroen DS) e le falsità che vanno proclamando nelle loro interviste.


Poi la Citroen la possono trasformare in una azienda produttriche di spaghetti cinesi, che nessuno gli dice nulla, ma non venirmi a dire ciò che stiamo denunciando dal 2014 in poi.


Il mio parallelo era appunto alla nostra società, in cui le falsificazioni della Realtà e della Storia si sprecano.


"Qui habet aures audiendi audiat" avrebbero aggiunto i crociati citanto Lc 8, 4-15.

[AndreaV6]

https://theautomobilist.fr/actualite/citroen-entretien-linda-jackson-155339

Vedi Riccardo, quando leggo un articolo di questo calibro se dovessi trovarmi davanti la Jackson più che gridarle addosso mi piacerebbe farle le seguenti domande:

1) In che modo le nuove sospensioni sono "migliori"? Mantengono l'assetto costante? E' possibile variare l'altezza da terra? Si adattano alla strada e allo stile di guida?

2) Nel museo che avete in mente per i tre marchi, cosa pensate di mettere nella sezione DS automobiles?

[nissino]

Lavorando in ambito della ricerca e sviluppo per una casa automobilistica, chi sa che sono appassionato delle GS, mi si chiede spesso perchè non vado a lavorare in Citroën. La mia risposta; "Come cavolo si fa a lavorare per un marchio che ador(av)o ma che oggi sta distruggendo la sua storia e rimuovendo il vero contenuto tecnologico (che NON è fuffa elettronica). Ci starei male tutti i giorni a veder sgretolare la vera casa Citroën."

La maggior parte di chi mi propone di lavorare in Citroën, che sono anche appassionati generici di auto, non sanno nulla della storia di Citroen e di conseguenza non capiscono la mia risposta. Mi viene solo ritorcato "ehh, perchè, sono carine le Citroën di oggi!" Non sanno che la C5 è idro, non vedendole abbassarsi ormai dalla Xantia in poi, per loro l'era delle idro è già finito da tanto. Solo quei pochi che hanno comprato una berlina Citroën negli ultimi 15 anni ne sono al corrente. In genere vecchi col mal di schiena [old], in Francia l'eta media dell'acquirente di una C5 nuova era 66 anni!!

Pure a me viene voglia di fare tante domande, di gridare, di far in modo che Citroën torna Citroën e che rettificano quei grossi errori fatti. Però dubito che qualunque mia azione fa cambiare le cose. Nel secolo scorso il potere era in mano ai tecnici, basta guardare un qualunque auto. La gente era interessato a quello, all'autosalone ci si sdraiava per terra per vedere motore e sospensioni.... In questo nuovo secolo, il potere è in mano agli acquisti e le risorse umane. E il popolo vuole una presa AUX/USB sul cruscotto più che una macchina che tiene la strada. In queste condizioni lo vedo molto duro fare un auto da ingegnere.

Andrea, ottime domande! Mi chiedo sempre perchè i vari giornalisti che fanno le interviste non pongono mai questo genere di domanda. O forse lo fanno e gli viene risposto, "your next question?"

[AndreaV6]

Avendo lavorato di recente per diverse testate automobilistiche (carta stampata e online) non posso che confermarti che molte domande purtroppo non fatte.

I motivi sono molteplici, alcuni comprensivi altri decisamente un po' meno. A "voce" magari un giorno ne parleremo.
Molto spesso però molte di queste domande non vengono fatte non per "censura" ma per il semplice fatto che il giornalista che dovrebbe porle non sa nemmeno di cosa in realtà si stia parlando.
Da molti giornalisti (giovani) mi sono sentito dire più volte : " ma cosa ci trovi nelle Citroen?!...... ah si le sospensioni.... ma perché la c5 si alza e si abbassa".
A "difesa" della categoria devo però dire che qualche voce fuori dal coro c'è stata anche qui in Italia.


Tralasciano il discorso stampa e tornando alle vendite mi chiedo, siamo così sicuri che il mercato ci dà veramente quello che vogliamo? Esempio banale, le nuove 911 vengono ormai vendute quasi tutte cambio PDK. Sembra che di punto in bianco i Porschisti vogliano tutti l'automatico. Non è così.
Il reale motivo è che a fronte di un notevole incremento di potenza Porsche per tutelarsi su eventuali e più probabili interventi in garanzia su cambio e frizioni ha spinto questo tipo di trasmissione. Vuoi una 911 PDK in sei mesi ce l'hai, vuoi una 911 manuale devi aspettare più di un anno.
Tutto ciò ha creato malcontento ed ecco che una casa "seria" ha subito riproposto versioni manuali ad esempio la 911r.


Concludo dicendo che in Italia l'età media dei clienti c5 è sicuramente più bassa.... io ho 31 anni e Antonello meno di 30 ahahhahahahhahaha

[RicDyane]

Mah la generazione dei trentenni riesce a malapena a comperare una Cactus... non è questo il punto.


Ieri sera un amico,mio coetaneo, mi diceva che non aveva mai saputo nulla delle idro... e tra i miei compagni delle superiori nessuno ha idea nemmeno che esistano e che siano esistete... infatti ieri mi ha proprio chiesto il perché del fatto che la DS si abbassi!


Qui c è un vuoto di marketing pauroso.
Alla mia spiegazione sul funzionamento e i relativi vantaggi la risposta è sempre una "ma perché a tutte le auto non le hanno adottate? ".
Anni luce dalle imbarazzanti dichiarazioni del CEO sulla fine della tecnologia...