Suspension : le mythique confort Citroën est de retour

Aperto da fmiglius, 03 Giugno 2016, 09:28:13

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Alex

Citazione di: Martini il 24 Giugno 2016, 13:06:02

Un'azienda non può costruire ciò che vuole una ridicola minoranza di utenti ma deve vivere, producendo ciò che la gente si aspetta.




Ridicola minoranza...complimenti

AndreaV6

Citazione di: AndreaV6 il 24 Giugno 2016, 18:45:05
E' esattamente questa logica che ha portato quasi sempre alla distruzione.... sputare su chi ti ha dato da sempre fiducia e soldi.

La storia che C5 non vende più è solo una presa in giro, la verità è che la macchina è vecchia e quindi il calo di venite è fisiologico.

Per finire anche la storia che le berline non si vendono più è una cagata, non si spiegherebbero le varie "Giulia" "A4" "Classe C" etc.

Mi sono sentito dire che l'alternativa sarebbe stata quella di chiudere.... Ma questa che alternativa sarebbe? Quella di buttare soldi in un brand penoso che colleziona risultati peggiori di quelli della "ridicola minoranza"?

Facciamola finita e ammettiamo che attualmente questo è il momento peggiore per il double chevron




Corretto errore di battitura
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robyazz

#47
Ragazzi rassegnatevi, il buon Maurizio è un muro di gomma impenetrabile e rimbalzatutto  [:blob] [:blob] [:blob]  ;D ;D

p.s la "ridicolaminoranza" in Francia pare non sia poi così ridicola e anche fra i "caproni" quando si parla di Citroen, la prima cosa che viene fuori sono, a tutt'oggi, le mitiche sospensioni. Però va bene così: al rogo e a mare le terribili idro, responsabili del decadimento del marchio e della sorte di migliaia di lavoratori  [clown] [clown]  [clown]   
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AndreaV6

Quanto ci starebbe bene una bella manifestazione a Parigi tutti su tre ruote :)
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Fedeesse

Citazione di: AndreaV6 il 25 Giugno 2016, 08:04:24
Quanto ci starebbe bene una bella manifestazione a Parigi tutti su tre ruote :)

ma cosa si pretende da un marchio gestito dai cinesi e dai "nuovi francesi"?
fanno la catus coi vetri posteriori fissi e poi la E-MEHARI !!!! (STICAZZI...SEMBRA UN BITORZOLO CADUTO GIU' DA UN DIRUPO! MANCO IN COSTA AZZURRA LA COMPRERANNO!!! QUANTI SOLDI BUTTATI NEL CESSO!)
daltronde o fai auto "che fanno la storia" o guardi i conti.
hanno fatto la traction avant che ha segnato un epoca: sono falliti la prima volta
hanno fatto la DS e recentemente ho letto che gli ultimi anni non ci guadaganvano praticamente nulla dalla vendita perchè era costosissima da costruire nei primi'70
Panhard faceva auto all'avanguardia ed avveniristiche...è fallita..
fiat fa auto dozzinali e di M, senza arte ne parte...da 100 anni!

AndreaV6

Magari fosse gestito dai cinesi..... Almeno avrebbero soldi da investire in ricerca e innovazione. L'attuale gamma Volvo ne è un esempio.

p.s.

curioso che Renault questo mese (dati unrae alla mano) sia diventato il marchio straniero più venduto.
Proprio lo stesso marchio che appena liberatosi di Tavares ha iniziato ad ampliare la sua gamma costruendo addirittura una, tenetevi forte..... BERLINA!
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sergio.beneggi

Per  la  mia  modesta testimonianza , ho avuto il  piacere di  guidare la nuova DS5 ,
e mi  e'  piaciuta  sia in  termini di confort che di tenuta di  strada , e  soprattutto  per la sua  linea molto filante e gradevole .
Mercoledi  scorso , ero a  Parigi , e  posso  testimoniarvi  che '' l'aria''  che  state  descrivendo sopra , non  e'  assolutamente quella che inverosibilmente  state  cercando  di  far  passare ,
ovvero e'  pieno  di  nuove  auto del  gruppo PSA in circolazione , indice  che senza ombra di dubbio vuol  dimostrare che le  auto nuove  le  vendono eccome .
Dimenticavo , anche  a  Milano  se  ne  vedono  di  queste  nuove  auto in  circolazione , basta  non  stare in casa  o  in  ufficio per  esempio,  e girare  un  po'  per  le  strade della  citta' .

"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Martini

Citazione di: Alex il 24 Giugno 2016, 20:07:37
Ridicola minoranza...complimenti

Si Alex, ridicola minoranza, nel senso numerico, non minoranza ridicola. E' un tantino diverso.

AndreaV6

Citazione di: sergio.beneggi il 25 Giugno 2016, 11:46:56
Per  la  mia  modesta testimonianza , ho avuto il  piacere di  guidare la nuova DS5 ,
e mi  e'  piaciuta  sia in  termini di confort che di tenuta di  strada , e  soprattutto  per la sua  linea molto filante e gradevole .
Mercoledi  scorso , ero a  Parigi , e  posso  testimoniarvi  che '' l'aria''  che  state  descrivendo sopra , non  e'  assolutamente quella che inverosibilmente  state  cercando  di  far  passare ,
ovvero e'  pieno  di  nuove  auto del  gruppo PSA in circolazione , indice  che senza ombra di dubbio vuol  dimostrare che le  auto nuove  le  vendono eccome .
Dimenticavo , anche  a  Milano  se  ne  vedono  di  queste  nuove  auto in  circolazione , basta  non  stare in casa  o  in  ufficio per  esempio,  e girare  un  po'  per  le  strade della  citta' .



No ti prego.... Tu vuoi dirmi che a Milano vedi auto di DS Automobiles? Io non ne vedo mezza se non quelle dei dipendenti fuori da Gattamelate e Gallarate.
Riguardo alla Ds5 ti consiglio di provare un 3008 e di cercarne le differenze in termini di piacere di guida....
Per la linea invece non si discute, sono gusti....
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robyazz

#54
Sergio per cortesia, vedi di non fare lo gnorri, ti ho appena detto che in giro ci vado eccome, che sono appena stato 3 settimane in Francia dove ho percorso centinaia di chilometri e di DS5 mi venisse un colpo se ne avessi incrociata mezza. Se transiti dalle sedi di DS è un altro discorso, ma in giro NON CE NE SONO: da quando ci faccio caso 0 DS5 e 2 C6 (senza contare quelle francesi, se no arriviamo a 7).

Il comfort ? Ma per favore, ci sono salito su una DS5 e lo stesso proprietario, conosciuto al raduno RIASC dell'anno scorso, ne parlava tristemente come di una tavola di marmo. Se poi a voi piacciono anche così, per l'amor del cielo, padronissimi, ma OGGETTIVAMENTE, queste auto nulla di nulla hanno a che vedere col mitico comfort Citroen.

In quanto alle vendite, mi piacerebbe sapere quanto vendette C5 appena lanciata sul mercato, sia prima che seconda (tedesca...ma ora è diventata perfino un mito grazie alle idro !!) serie, poi vediamo rispetto alla DS5 se avete ancora il coraggio di parlare di cifre, anzichè confrontare i dati di un modello più o meno nuovo e pompatissimo con uno di fine serie dopo 8 anni (15 contando la prima serie). Vedremo invece quanto durerà questa meraviglia e quante unità venderà nella sua carriera.

Cazzarola, manco il governo Renzi riesce a negare l'evidenza con tanta pervicacia  ;D !!   
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robyazz

#55
Citazione di: Martini il 25 Giugno 2016, 12:32:22
Si Alex, ridicola minoranza, nel senso numerico, non minoranza ridicola. E' un tantino diverso.

Mah, in italiano non mi pare che cambi il significato anteponendo o meno l'aggettivo rispetto al sostantivo. Serve la specifica "nel senso numerico", ma ti contesto anche questa: basta andare in rete (link già segnalati in altre occasioni, soprattutto francesi, ma anche nei generici italiani), dove l'eliminazione delle idro pare non sia andata giù a qualcuno in più che non fosse solo la mia gattina.

Questo per esempio una letturina (anche la seconda pagina) la merita  ;D ;D ;D ;D http://forum.quattroruote.it/posts/list/76565.page  eh, si, pare che nei forum generici amino più le idro rispetto a qualcuno qui dentro  :D :D ::) ::)
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robyazz

Questo non l'ho scritto io:



Gruppo PSA Nel 2015 vendute quasi 3 milioni di vetture

L'anno scorso il Gruppo PSA ha venduto 2,97 millioni di vetture, facendo registrare una crescita dell'1,2% rispetto ai risultati del 2014. Il costruttore francese è riuscito a incrementare le consegne nonostante la leggera flessione del mercato cinese, il forte calo della domanda in Sud America e il tiepido successo del suo nuovo brand DS. A portare il totale in terreno positivo è stato principalmente il marchio Peugeot che ha pesato per il 58% del globale venduto, oltre ai risultati ottenuti in Europa dove PSA è riuscita a crescere seppur meno del totale del mercato. La quota delle vendite in Europa è salita sopra il 60% rendendo evidente la dipendenza su questo mercato.



Peugeot e DS. Il totale per brand mostra un aumento delle vendite di auto con il logo Peugeot del 4,6% e un incremento della quota di 2 punti percentuali. In particolare, il successo della 308 in Europa e della 408 in Cina ha contribuito alla crescita del marchio. Non è stato il caso di Citroën, il secondo marchio del Gruppo, il quale ha visto diminuire le vendite del 2% pari per un totale di 1,16 milioni di unità. L'anno scorso i modelli della nuovo brand premium DS (3, 4, 5 e altri commercializzati in Cina) hanno venduto 102.335 unità, il 3,44% del totale del Gruppo, con una flessione del 13,6% dovuta soprattutto ai risultati in Europa.



I risultati nel Vecchio Continente. Il 62,7% delle vendite è rimasto in Europa (esclusa la Russia) con i marchi Peugeot e Citroën che sono cresciuti rispettivamente del 9,4% e 3%. DS invece non ha avuto un buon primo anno e il suo totale si è ridotto del 10,8% rispetto alle vendite delle Citroën DS3, DS4 e DS5 registrate nel 2014. Nel complesso il Gruppo ha perso quota considerando l'aumento totale del mercato auto in Europa. I tre modelli più importanti di Peugeot, 208, 308 e 2008, hanno avuto un impatto molto positivo sui risultati complessivi. Grazie al successo della Peugeot 308 (+31%), il terzo aumento annuale consecutivo delle vendite della 2008 (+10%) e l'aumento dei volumi registrati dalla piccola 208, Peugeot non solo è riuscita a crescere, ma ha avuto anche un peso importante nella crescita globale. Purtroppo, il risultato positivo della Peugeot è stato ridimensionato dalla performance di Citroën e DS che sono cresciute molto meno. Situazione analoga anche per quanto riguarda le immatricolazioni: in Europa + EFTA, PSA si è piazzata al secondo posto come costruttore, ma ha perso 0,3 punti percentuali di quota a fronte di una crescita del 6% nel suo immatricolato contro un aumento totale del mercato del 9,2%. Nel complesso, il Gruppo francese ha perso quote di mercato nei cinque principali Paesi europei, passando dall'11,24% del 2014 al 10,97% dell'anno scorso.



Asia e Africa. Nel resto del mondo, fatta eccezione per Medio Oriente e Africa, il Gruppo ha subito una flessione delle vendite. In Cina e nel sud est asiatico PSA ha venduto 736.000 auto, con una flessione dello 0,9%. Quasi la totalità di queste vetture sono rimaste in Cina, dove Peugeot è riuscita a crescere grazie al modello 408 (+68% e 26% del totale del brand nel Paese). Citroën invece ha chiuso in calo del 6% nonostante l'arrivo della nuova C4 Saloon (introdotta a ottobre), le 67.000 unità della C3-XR e le 90.000 della C-Elysee. L'anno scorsco la Cina ha contruibuto con il 21% delle vendite globali del brand DS, con un calo del 20% dei volumi a causa del rallentamento generale del mercato e, soprattutto, del segmento premium. Malissimo in Russia e in Eurasia con vendite in giù del 73% e con DS che ha venduto solo 88 unità. Il peso di questa regione è passato dall'1,5% del 2014 allo 0,4% dell'anno scorso. Anche in Sud America i risultati sono stati deludenti: da 200.000 unità del 2014 il Gruppo è passato a 157.000 nel 2015. In Brasile Peugeot e Citroën hanno immatricolato 58.000 macchine e hanno perso quota di mercato (da 2,83% nel 2014 al 2,35% nel 2015). Ancora più pesante la flessione subita in Argentina, altro mercato importante per PSA, dove le immatricolazioni sono scese del 26% a fronte di una flessione totale del mercato del 6,6%. Il calo registrato in Sud America ha fatto sì che Africa e Medio Oriente superassero in termini di volumi con 180.000 auto, pari al +6,4%. Il Gruppo è stato il primo in Tunisia, il secondo in Algeria e Marocco.


Sia ben inteso che i dati di vendita ad un appassionato possono interessare relativamente, dato che di sicuro C6 non vendette granchè, ma qui si sta contestando il paradigma "tolgo le idro e vendo" e  mi pare che lo si possa fare più che a ragion veduta.

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Alex

Citazione di: Martini il 25 Giugno 2016, 12:32:22
Si Alex, ridicola minoranza, nel senso numerico, non minoranza ridicola. E' un tantino diverso.

Basta esprimersi nel giusto modo

El_Furri

Ricollegandomi a Roby volevo fare notare che grande interesse suscita, almeno in Italia, il brand ds, per l'appassionato medio di Quattrorruote, guardate quante discussioni ci sono sul forum, gente che chiede consigli sui modelli, altri che sperticano di lodi la propria ds4, altri che criticano aspramente i modelli francesi dalle meravigliose sorti progressive e dalle sospensioni mirabolanti
http://forum.quattroruote.it/forums/show/260.page
Ovviamente sono ironico, il "brend" Ds nell'appassionato italiano non suscita nulla di nulla e se noi idropneumaci siamo una minoranza ridicola o ridicola minoranza, non oso pensare cosa siano gli adepti del nuovo e favoloso mondo "primium" made in psa...
Le idropneumatiche o le amavi, come noi, o le odiavi, ma suscitavano passione, tifo, ironia, rispetto, il nuovo corso pare proprio non suscitare nulla se non l'indifferenza e l'oblio.
Da bambino
Gs, Gsa, Cx, Bx.
Mie
Ax 1.0 TRE
Bx 1.6 TRS ceduta da mio padre
Xantia 1.6
Picasso 2.0 HDI (ho sofferto molto senza idro)
Xantia 2.0 HDI
In famiglia
Citroen C5 II 2.0 HDI
Fiat Barchetta

vercesi

cavoli il mio  nuovo  jumper tetto alto passo lungo  mi entusiasma  ,la mia xm pure ,le due c6 ,che ho avuto anche ,la xantia idem ,l sm non ne parliamo ,la ds semi non vedo l ora di usarla,la ds5 mi  piaceva anche quella ,insomma non riesco a essere cattivo con mamma citroen ,scusatemi io vedo solo double Chevron  anche se non idro .son curiosissimo di vedere adesso i rumors che affermano che psa avrebbe finalmente messo a punto il bose suspension sistem .del resto ,le prime idro citroen le ha fatte testare dai suoi clienti ,e prima di ottenere una affidabilità degna di nota di tempo ne e passato parecchio e di ds spanciate anche .en avant citroen et DS

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