[fedonis]

Al di la' di ogni considerazione altamente tecnica che potrebbe riguardare un po' tutti i motori, la 3.0 V6 e' motorizzata sufficentemente bene, al punto da lasciare dietro tante vetture che la moda comune vede superiori a tutto il parco auto in circolazione.
E' un bel guidare..[A^]

[CitroMarco]

Ragazzi, l'XM è qualcosa di meraviglioso. Abituato a guidarla da anni, non avevo idea di quanto fosse differente e superiore come tenuta di strada e stabilità. Insomma ero viziato. Ora che guido una nuovissima e modernissima C5, avendo già rischiato le penne un paio di volte trattandola come una XM (ieri sul bagnato ci mancava poco che finissi in testacoda!), posso dire che l'XM è anni luce avanti come telaio, e che forse persino la DS sta meglio in strada.
Questo sarebbe il progresso???
Rivoglio le Citroën vere!!!!

[Fedeesse]

quote:Originally posted by Admin

Ragazzi, l'XM è qualcosa di meraviglioso. Abituato a guidarla da anni, non avevo idea di quanto fosse differente e superiore come tenuta di strada e stabilità. Insomma ero viziato. Ora che guido una nuovissima e modernissima C5, avendo già rischiato le penne un paio di volte trattandola come una XM (ieri sul bagnato ci mancava poco che finissi in testacoda!), posso dire che l'XM è anni luce avanti come telaio, e che forse persino la DS sta meglio in strada.
Questo sarebbe il progresso???
Rivoglio le Citroën vere!!!!

io ho la c5 da qualche anno...ma non ho mai rischiato la vita....basta andare piano.
ad alte velocità tutte le auto sono pericolose...

[CitroMarco]

quote:Originally posted by Fedeesse
io ho la c5 da qualche anno...ma non ho mai rischiato la vita....basta andare piano.
ad alte velocità tutte le auto sono pericolose...

Grazie Fedeesse che mi dai i consigli della mamma... [A:P]

[Martini]

[MODE"STOSCHERZANDO":ON]
Raga che splendida occasione: posso riprendere l'Admin!!!

Allora. Hemm...

Ricordo agli utenti ADMIN e FEDEESSE che in questo forum si parla esclusivamente di Citroën non più in produzione, la C5 è off-topic.

Ecco. L'ho fatto. [:all]
[MODE"STOSCHERZANDO":OFF]

[Idro]

Ehm...Non siamo del tutto off-topic secondo me, sempre di xm si parla!

Da "fresco" guidatore di Turbo Ct seconda serie (quasi 10.000 km in meno di 2 mesi con l'unico inconveniente di tre lampadine della strumentazione andate), di C5 2.0 hdi e, prima ancora, per 200.000 km, di TurboD serie 1 idrattiva 2, devo confermare tutto (purtroppo, perché andando avanti si DOVREBBE migliorare); l'assetto della C5 non vale la metà di quello xm, il paragone è improponibile già con la idrattiva 2 serie 1, senza retrotreno autosterzante, con la serie 2 poi c'è veramente un abissale abisso, anche se ci ho messo un po a "prendere le misure" al comportamento del "nuovo" retrotreno; con la C5 non è proprio il caso di farsi venire smanie di guida "spinta", specie sul misto; l'xm riusciva nel miracolo di conciliare un ottimo confort con una tenuta ed una stabilità veramente fuori dal comune...
Con la C5 qualcosa deve essere andato storto......
Certo in caso di impatto allora si, sarebbe meglio trovarsi su una C5, anche se non credo che la Xm se la cavi poi cosi male, dato che il suo telaio è quello dell'attuale Peugeot 607 (4 stelle euroncap).

[fedonis]

Infatti i risultati dei crash test effettuati su Xm sono paragonabili agli attuali standard 4 stelle di euroncap

[sterob]

quote:Originally posted by Admin

Ragazzi, l'XM è qualcosa di meraviglioso. Abituato a guidarla da anni, non avevo idea di quanto fosse differente e superiore come tenuta di strada e stabilità. Insomma ero viziato. Ora che guido una nuovissima e modernissima C5, avendo già rischiato le penne un paio di volte trattandola come una XM (ieri sul bagnato ci mancava poco che finissi in testacoda!), posso dire che l'XM è anni luce avanti come telaio, e che forse persino la DS sta meglio in strada.
Questo sarebbe il progresso???
Rivoglio le Citroën vere!!!!

Chiedo scusa  per il piccolo off topic, ma che razza fdi c5 hai portato?
[A:pau]
Ad essere onesti le differenze ci sono ma solo nel comportamento.  Ovvero avantreno nettamente più preciso su c5 (traiettorie perfette) ma sterzo un pochino più lento alle alte velocità.
Al pari di xm liiti di tenuta altissimi, pure per c5 che in definitiva è una berlina  comoda,  mica una lotus elise.
L'unica avvertenza, questo si,  nel chiudere le curve strette (tipicamente le rampe delle tangenziali) dove se non moderi l'inserimento senti il retrotreno che chiude  come quello della Xantia solo in modo più lento come se lo sbalzo posteriore (piuttosto pronunciato)  genera una sensazione di disomogeneità con l'avantreno.
Questo solo ed esclusivamente quando ormai il carico è tutto verso l'esterno e si insiste ancora nel chiudere la curva.
Avrò la c5 serie 2 con l'attak ma ti dirò, a parte il baricentro un po più alto  rispetto alla xm, l'esp non si è mai acceso.

[Idro]

Doppio scusate, feci un po di confusione.

[Idro]

quote:Originally posted by Idro

quote:Originally posted by sterob

Originally posted by Admin

Ragazzi, l'XM è qualcosa di meraviglioso. Abituato a guidarla da anni, non avevo idea di quanto fosse differente e superiore come tenuta di strada e stabilità. Insomma ero viziato. Ora che guido una nuovissima e modernissima C5, avendo già rischiato le penne un paio di volte trattandola come una XM (ieri sul bagnato ci mancava poco che finissi in testacoda!), posso dire che l'XM è anni luce avanti come telaio, e che forse persino la DS sta meglio in strada.
Questo sarebbe il progresso???
Rivoglio le Citroën vere!!!!

Chiedo scusa  per il piccolo off topic, ma che razza fdi c5 hai portato?
[A:pau]
Ad essere onesti le differenze ci sono ma solo nel comportamento.  Ovvero avantreno nettamente più preciso su c5 (traiettorie perfette) ma sterzo un pochino più lento alle alte velocità.
Al pari di xm liiti di tenuta altissimi, pure per c5 che in definitiva è una berlina  comoda,  mica una lotus elise.
L'unica avvertenza, questo si,  nel chiudere le curve strette (tipicamente le rampe delle tangenziali) dove se non moderi l'inserimento senti il retrotreno che chiude  come quello della Xantia solo in modo più lento come se lo sbalzo posteriore (piuttosto pronunciato)  genera una sensazione di disomogeneità con l'avantreno.
Questo solo ed esclusivamente quando ormai il carico è tutto verso l'esterno e si insiste ancora nel chiudere la curva.
Avrò la c5 serie 2 con l'attak ma ti dirò, a parte il baricentro un po più alto  rispetto alla xm, l'esp non si è mai acceso.

La serie 2 sarà stata migliorata parecchio perché almeno con la serie 1 non idrattiva proprio non ci siamo secondo me, e anche con le versioni dotate di idrattiva 3+, da quel poco che le conosco; ingressi in curva da pachiderma obeso con traiettorie che di preciso hanno pochino, sterzo lento e che tende a "riallinearsi" appesantendosi in curva ad auto in accelerazione, tendenza a reagire in modo piuttosto brusco a manovre neanche tanto estreme con freni a acceleratore in curva; e su tutto una sensazione di estrema "pesantezza", di "impacciataggine", che rende la guida molto meno godibile sul misto e moooolto meno efficace e divertente, e tutto questo nonostante la C5 in curva rolli meno della xm; ogni volta che mi capita di guidare l'xm dopo aver guidato la C5, in tema di comportamento, mi sembra di passare da una paciosa station wagon da famiglia, che è ciò che è la C5 hdi Break, a una supersportiva che DOVREBBE essere niente altro che una paciosa berlina da famiglia, scusate il bisticcio di parole.
Il comportamento stradale della xm è ancora oggi assolutamente fuori dal comune, c'è poco da fare, e parliamo di un progetto di quasi 20 anni fa!
La differenza era notevole già con la xm serie 1, con la serie 2 e il retrotreno autosterzante, straordinario una volta "capito", proprio non c'è storia...
Anche in fatto di confort di marcia non siamo agli stessi livelli della xm; ho avuto modo con la C5 di fare 800 km tutti di un fiato e sono sceso dall'auto piuttosto provato, come ne avessi fatti il doppio in xm...

[LHM]

quote:Originally posted by sterob
Con questo assunto, se la potenza non è tutto, il fine dovrebbe essere la fluidità, la docilità, l'elasticità, insomma l'essenza della morbidezza che ogni 6 cilindri dovrebbe avere, quella vera, che diciamocelo, al prv fino alla fine dei suoi giorni è mancata proprio.

Il PRV lo conosco poco, ma da buon possessore di XM V6 "ES" confermo che i suoi pregi sono proprio quelli che hai elencato: è un motore godibile, morbido e, all'occorrenza, pure cattivo.
Non mi sento di considerare questo motore meno legittimo del PRV, dato che anche questo - come dichiara l'acronimo stesso - era frutto di una joint venture tra Peugeot, Renault e Volvo.
Non c'è il Diravi?
Pazienza, non si puo' avere tutto.. [:riv]

[sterob]

Sia detto senza spirito di polemica , anche perchè non vorrei dover insistere con il discorso c5 specie dopo che ne possiedo una e ne sono soddisfatto.
Non ho motivo di alimentare una polemica dove non c'è, in fondo dobbiamo solo argomentare poichè oltre ad essere off topic ricordo che proprio quì, anni fa, ci furono problemi  proprio  a causa di  preconcetti poco simpatici nei confronti di un modello che agli inizi probabilmente non aveva  (esticamente perlando) un appeal degno delle sue antenate.
Tuttavia l'argomento merita una precisazione  (visto poi che ne parlo bene...).
Possiedo una seconda serie  con appena 7000km,  nuova,  a benzina con allestimento unico in  Italia.
Su  autostrade e statali è comodissima, mostruosamente silenziosa, sembra spenta e non per mdo di dire, non si sente  nulla (visto che se ne parla sfido qualunque xm v6 con il motore al minimo e a medio regime)  anche tirando le marce rimane sempre ovattata.
E' un 4 cilindri 16v, con fasatura variabile, punterie idrauliche e altre menate che non sto quì ad elencare, in marcia è morbida e fluida oltre che rapida, l'abitacolo è ben studiato, davanti è spaziosa come poche ed esteticamente (seconda serie) ha gudagnato al 100% (di persona si intende, perchè la c5 purtroppo è poco fotogenica).
Considerato questo, la relativa semplificazione del sistema idraulico il cui unico difetto è solo in una tendenza all'irrigidimento alle bassse temperature e il fatto che  sta piantata  sulla strada,  ancora non capisco il perchè di tanta avversione.
Certo la Xm è affascinante e del tutto diversa, lo è sempre stata,  ve lo dice uno che vi ha tribolato per anni e che ha potuto averla e guidarla nel momento d'oro tutatvia a mio parere trovo la C5  pensata globalmente meglio, specie se consideriamo la differenza di prezzo.

Cosa posso dire se non ci credete, se tra di voi c'è un romano dubbioso offro un giro gratis...Di  c5 o di birra...O tutte e due, a voi la scelta (magari  solo in questo ordine e non il contrario!).
Boh![A:ba]

Ciao!

[LHM]

quote:Originally posted by sterob
Certo la Xm è affascinante e del tutto diversa, lo è sempre stata,  ve lo dice uno che vi ha tribolato per anni e che ha potuto averla e guidarla nel momento d'oro tutatvia a mio parere trovo la C5  pensata globalmente meglio, specie se consideriamo la differenza di prezzo.

Concludo questa serie di off topic evidenziando che XM e C5 non sono direttamente confrontabili, appartenendo a segmenti di mercato diversi.

[sterob]

quote:Originally posted by LHM

quote:Originally posted by sterob
Con questo assunto, se la potenza non è tutto, il fine dovrebbe essere la fluidità, la docilità, l'elasticità, insomma l'essenza della morbidezza che ogni 6 cilindri dovrebbe avere, quella vera, che diciamocelo, al prv fino alla fine dei suoi giorni è mancata proprio.

Non mi sento di considerare questo motore meno legittimo del PRV,

Onestamente da appassionato di citroen e di motori, considero l'es il miglior motore montato su una citrona, il più adatto e godibile.

[Idro]

quote:Originally posted by sterob

Sia detto senza spirito di polemica , anche perchè non vorrei dover insistere con il discorso c5 specie dopo che ne possiedo una e ne sono soddisfatto.
Non ho motivo di alimentare una polemica dove non c'è, in fondo dobbiamo solo argomentare poichè oltre ad essere off topic ricordo che proprio quì, anni fa, ci furono problemi  proprio  a causa di  preconcetti poco simpatici nei confronti di un modello che agli inizi probabilmente non aveva  (esticamente perlando) un appeal degno delle sue antenate.
Tuttavia l'argomento merita una precisazione  (visto poi che ne parlo bene...).
Possiedo una seconda serie  con appena 7000km,  nuova,  a benzina con allestimento unico in  Italia.
Su  autostrade e statali è comodissima, mostruosamente silenziosa, sembra spenta e non per mdo di dire, non si sente  nulla (visto che se ne parla sfido qualunque xm v6 con il motore al minimo e a medio regime)  anche tirando le marce rimane sempre ovattata.
E' un 4 cilindri 16v, con fasatura variabile, punterie idrauliche e altre menate che non sto quì ad elencare, in marcia è morbida e fluida oltre che rapida, l'abitacolo è ben studiato, davanti è spaziosa come poche ed esteticamente (seconda serie) ha gudagnato al 100% (di persona si intende, perchè la c5 purtroppo è poco fotogenica).
Considerato questo, la relativa semplificazione del sistema idraulico il cui unico difetto è solo in una tendenza all'irrigidimento alle bassse temperature e il fatto che  sta piantata  sulla strada,  ancora non capisco il perchè di tanta avversione.
Certo la Xm è affascinante e del tutto diversa, lo è sempre stata,  ve lo dice uno che vi ha tribolato per anni e che ha potuto averla e guidarla nel momento d'oro tutatvia a mio parere trovo la C5  pensata globalmente meglio, specie se consideriamo la differenza di prezzo.

Cosa posso dire se non ci credete, se tra di voi c'è un romano dubbioso offro un giro gratis...Di  c5 o di birra...O tutte e due, a voi la scelta (magari  solo in questo ordine e non il contrario!).
Boh![A:ba]

Ciao!

Per carità nulla contro la C5, che resta comunque superiore a diverse sue concorrenti più "quotate" per la "massa"; sicuramente le ultime idrattive 3+ con gomme da 16" o 17" andranno molto meglio di una "semplice" 2000 hdi break con delle 205-65/15...
Però......Confort di marcia non vuol dire "solo" silenziosità, e in questo anche la C5 diesel di mia conoscenza si difende, dato che pur essendo diesel a velocità costante è tranquillamente paragonabile alle Xm turbo Ct serie 2...Però il confort che offre la C5 è più "normale" secondo me; la mia vecchia Xm TurboD era ben più rumorosa della C5 2.0 hdi, eppure......A parità di velocità sembrava andare molto più "lenta" rispetto alla C5.
Ehm, poi...La C5 davanti spaziosa come poche? Sarà, ma ciò che sopporto meno è proprio quella plancia crucco-style che toglie parecchio, troppo, spazio...
Confesso che SE non avessi trovato l'eccellente Xm che poi ho trovato (grazie Renzo!), forse sarei passato ad altri lidi...La C5 proprio non riesce a "prendermi"...De gustibus...

Ok meglio chiudere qui l'off-topic forse, sennò mi linciano.[:allops]