[thewizardofwiz]

ehmmm non è proprio così
la ZF che costruisce i cambi automatici scrive chiaramente che l'olio si cambia ogni 60mila/3 anni circa
se poi qualcuno traduce male qualche frase...beh...   :-\
(c'è una discussione ampia ed esaustiva al riguardo)
Fabio

Lo so Fabio, ho anche io il manuale, rimane il fatto che (guardando altrove) alcuni cambi si rompano nonostante l'olio ed i magneti vengano sostituiti piu' del dovuto. Altri son eterni nonostante l'olio sia ormai assimibilabile a livello da frittura e non si capisce perchè.
Quel che accade è la rottura della pompa interna, che a volte dipende dall'olio troppo usurato o dal sistema di raffreddamento inadeguato.
E stranamente capisco gli errori di traduzione del "sealed for life" ma altri concessonari (qui almeno, per bmw, mercedes etc) ti dicono la stessa cosa, ovvero di non cambiarlo mai.
E ti dico che anche io per cambiarlo sulla 206 ho dovuto quasi litigare...

Come minimo tutta la rete Citroen traduce male quella frase. Citroen non propone la sostituzione dell'olio dei cambi automatici, e non sa nemmeno come si fa.

no

Citroen (come Peugeot, Fiat, BMW, AlfaRomeo eccetera) sa BENISSIMO come si fa tanto è vero che esiste la procedura AMPIAMENTE & DETTAGLIATAMENTE descritta in tutti i manuali comprese le inforapide, ed è chiarametne specificato l'intervallo
sealed for life vuol dire sigillato a vita, non che non va cambiato l'olio; idem per lubrificato a vita non significa che non vada cambiato l'olio ma chè è sempre (=continuamente) lubrificato

se qualcuno trova i datasheet in tedesco dei cambi ZF può leggerlo con i propri occhi ;)

che poi sia più remunerativo cambiar eun cambio automatico.. beh.. ci sarebbe mooolto da dire....

ancora: se l'uso del veicolo è 5 km per volta, probabilmente il cambio automatico arriverà a 250mila km anche senza manutenzione, salvo rompersi al primo viaggio in autostrada. a conferma, tutti i veicoli con cambi automatici rotti perchè senza manutenzione sono nell'intorno di 150-200mila km se usati "da nonno con cappello" oppure a 100mila se usati "sportivamente" .... strano vero?

per quanto riguarda i freni... per i Brembo non saprei dirti, ma posso confermarti che ci sono ricambi MIGLIORI dei componenti originali, qualche volta anche a minor prezzo
purtroppo non è possibile generalizzare perchè ci sono componenti fasulli, TAROCCHI e altri invece sono da rodare...


Fabio

[esiclene]

Citroen (come Peugeot, Fiat, BMW, AlfaRomeo eccetera) sa BENISSIMO come si fa tanto è vero che esiste la procedura AMPIAMENTE & DETTAGLIATAMENTE descritta in tutti i manuali comprese le inforapide, ed è chiarametne specificato l'intervallo
sealed for life vuol dire sigillato a vita, non che non va cambiato l'olio; idem per lubrificato a vita non significa che non vada cambiato l'olio ma chè è sempre (=continuamente) lubrificato
se qualcuno trova i datasheet in tedesco dei cambi ZF può leggerlo con i propri occhi ;)

Il drenaggio su certi cambi (quasi tutti) non è mai totale e io ste specifiche sul datasheet ZF non l'ho trovata. Come fai a cambiare totalmente l'olio se di fatto deve rimanere sigillato ma piu' di x litri alla volta non puoi levare?
C'è una procedura per il drenaggio TOTALE che però di fatto lo apre (ergo perde la sua caratteristica di sealed) e spesso è capitato che alcuni cambi dopo la sostituzione integrale dell'olio che prima andava bene hanno iniziato di colpo a 'scattare' e altro..

ancora: se l'uso del veicolo è 5 km per volta, probabilmente il cambio automatico arriverà a 250mila km anche senza manutenzione, salvo rompersi al primo viaggio in autostrada. a conferma, tutti i veicoli con cambi automatici rotti perchè senza manutenzione sono nell'intorno di 150-200mila km se usati "da nonno con cappello" oppure a 100mila se usati "sportivamente" .... strano vero?

Questo è noto, maggiore il numero di giri e prima si rompe, è un dato di fatto, ma c'è anche chi fa manutenzione ogni 10000 km e non dico che dovrebbe essere eterno in tal caso, ma magari si rompe a 130000... Anche se il maggior responsabile spesso è il tipo di olio che non è compatibile (sebbene sulle specifiche ci sia scritto che è tale).

per quanto riguarda i freni... per i Brembo non saprei dirti, ma posso confermarti che ci sono ricambi MIGLIORI dei componenti originali, qualche volta anche a minor prezzopurtroppo non è possibile generalizzare perchè ci sono componenti fasulli, TAROCCHI e altri invece sono da rodare...

Spesso e volentieri il produttore si fa fare i suoi dalle stesse ditte che li vendono aftermarket (senza il logo della casa madre). A volte alcuni componenti appena levi l'etichetta peugeot/citroen recano addirittura il nome del produttore stesso.. Come hai giustamente detto, ci son componenti migliori e peggiori, sebbene io non abbia notato grandi differenze nell'utilizzo normale (ma a me piace andar piano e questo problema non ce l'ho mai avuto), o forse mi han montato dei componenti buoni, a volte ho preferito gli originali salvo poi vedere che gli aftermarket erano uguali quando non addirittura piu' durevoli ed affidabili.
L'unica cosa sulla quale son rimasto fermo son state le michelin...

[esiclene]

Per rimanere in topic, è rimasta della C6 solo la versione Exclusive.

[SCARABEO]

Sulla mia C5 IIIserie sia i dischi che le pastiglie (originali) fanno schifo e non durano.
Credo che siano, anche se originali, delle "cinesate".
Come un sacco di componenti della C5.

P.S.: ho appena cambiato l'evapore dell'AC e, originalissomo, è "made in china"

[Idro2]

Sulla mia C5 IIIserie sia i dischi che le pastiglie (originali) fanno schifo e non durano.
Credo che siano, anche se originali, delle "cinesate".
Come un sacco di componenti della C5.

P.S.: ho appena cambiato l'evapore dell'AC e, originalissomo, è "made in china"

Questo confondere il "made in china" con la scarsa qualità a prescindere è una cosa che mi fa ridere; ci sono "cinesate e "cinesate", roba di eccellente come di infima qualità, ma additare il "made in china" tutto come schifezza, come fanno tanti, mi fa ridere; praticamente tutta la tecnologia elettronica oggi è prodotta in Cina, cose pessime come cose eccellenti.

Per quanto riguarda la MIA esperienza con Xm, i 100 euro e passa richiesti in più dai dischi "originali" o gli anche 70 in più per le pasticche "originali" sono stati solo soldi ben spesi; poi esisteranno anche pasticche e dischi che vanno meglio e costano meno ma io, con Brembo, Ferodo e Textar -non proprio case sconosciute- non mi sono trovato bene; con parziale esclusione delle pasticche Ferodo che a frenare frenavano ma ci ho fatto la metà dei Km rispetto alle "originali".

[SCARABEO]

Invece io "sorrido" quando leggo che con le Ferodo ho fatto....
Le Ferodo hanno una marea di gradazioni. Ne esistono che fanno più km dei dischi freno.
Che non frenano a freddo, che frenano solo a freddo...ecc....eccc...

Poi che le cinesate siano generalmente sinonimo di qualità mi giunge nuovo.
Ma non si finisce mai d'imparare !

[XMan]

Sulla mia C5 IIIserie sia i dischi che le pastiglie (originali) fanno schifo e non durano.
Credo che siano, anche se originali, delle "cinesate".
Come un sacco di componenti della C5.

P.S.: ho appena cambiato l'evapore dell'AC e, originalissomo, è "made in china"

Questo confondere il "made in china" con la scarsa qualità a prescindere è una cosa che mi fa ridere; ci sono "cinesate e "cinesate", roba di eccellente come di infima qualità, ma additare il "made in china" tutto come schifezza, come fanno tanti, mi fa ridere; praticamente tutta la tecnologia elettronica oggi è prodotta in Cina, cose pessime come cose eccellenti.

Se sono cinesate è proprio per la scarsa  e spesso dannosa qualità delle materie prime che usano (Daresti un gioco per bambini in mano a tuo figlio? Io NO!), quelle che "Durano" si chiamano "Botte di cu.o" o magari sono prodotti con materiali forniti dal committente, io penso che sia grazie a loro che sia nato il mercato "Usa & Getta" visto il bassissimo (All'origine) costo dei loro prodotti.


Per quanto riguarda la MIA esperienza con Xm, i 100 euro e passa richiesti in più dai dischi "originali" o gli anche 70 in più per le pasticche "originali" sono stati solo soldi ben spesi; poi esisteranno anche pasticche e dischi che vanno meglio e costano meno ma io, con Brembo, Ferodo e Textar -non proprio case sconosciute- non mi sono trovato bene; con parziale esclusione delle pasticche Ferodo che a frenare frenavano ma ci ho fatto la metà dei Km rispetto alle "originali".

Che io sappia e spero che mi diate conferma, anche i materiali d'artrito come ferodi e dischi freni vanno "Rodati" come il motore e le gomme.

[:prosit] [:hello]
XMan

[Idro2]

Si certo, un paese con 1 miliardo e passa di abitanti, con millenni di Storia, è tutto fatto di gente che non è in grado di "produrre" e "costruire" bene, avete certamente ragione, come no!

Il pc da cui scrivo è tutto "made un china", ma a leggere certi commenti sembra che tutta la produzione di una nazione IMMENSA dove c'è tutto ed il contrario di tutto, faccia schifo; io continuo a ridere, scusate.

[XMan]

Si certo, un paese con 1 miliardo e passa di abitanti, con millenni di Storia, è tutto fatto di gente che non è in grado di "produrre" e "costruire" bene, avete certamente ragione, come no!

Scusami se non difendo a spada tratta la cina e il sistema produttivo cinese, ma forse tu preferiresti lavorare 20 ore al giorno con 1 giorno di riposo al MESE proprio come fanno loro in cina (E non solo) per essere "Produttivi" in pratica hai 1 Miliardo di SCHIAVI.
Io inoltre non ho menzionato quello che potrebbero fare, ma ciô che FANNO oggi.

Il pc da cui scrivo è tutto "made un china", ma a leggere certi commenti sembra che tutta la produzione di una nazione IMMENSA dove c'è tutto ed il contrario di tutto, faccia schifo; io continuo a ridere, scusate.

Anche la generazione prima della mia rideva dei Giapponesi che fotografavano in giro per il mondo ogni cosa, poi loro (I Jap.) se li sono infilzati come degli spiedini (E non dico dove mettevano gli spiedini :-) oggi è il turno della cina.
Poi se vuoi ti dico come ho riparato un Notebook e una stampante prodotti nell'affidabile cina, ma non esistono altri paesi dove si producono perchè non sarebbero convenienti alle varie aziende committenti (E chi lavora in europa per 2 o 3 € al giorno?).
Non mi permetterei mai di dire che l'IMMENSA cina faccia schifo e men che meno dei cinesi ridotti praticamente in schiavitù dai loro governi (Questi si che mi fanno un pochino schifo) passati e presenti.
Non so se conosci bene lo stile di vita e i costumi dei cinesi altrimenti rideresti veramente poco credimi, dove c'è il tutto e contrario del tutto insieme esiste solo il caos, per fare un esempio, uccidere animali per avere una pinna o un corno anche dopo che hanno creato il Via..a (Almeno lui funziona mentre il corno NO) credo che faccia incaz..re gli animalisti e non solo, e credimi esempi simili non gli fanno fare una bella figura, e non entro nel merito finanziario, perchè in quel caso mi innervosirei un tantino visto che TUTTI gli altri paesi del mondo per poter difendersi dalla concorrenza cinese stanno facendo di quei casini che non stanno ne in cieli ne in terra.

[:prosit] [:hello]
XMan

[Martini]

Vi prego di tornare in topic, grazie!  [old]

[XMan]

Vi prego di tornare in topic, grazie!  [old]

Sorry  [suu] Ero erroneamente convinto di essere nella sezione Off Topic  Sorry Bis [suu]
[:prosit] [:hello]
XMan

[esiclene]

Anche qui pare non esser piu' importata mentre in Russia ancora c'è (a 58000 euro circa).

[cristiano]

"Qui" si intende in Italy? Da agosto quindi non é più importata in Italy?
Ma é ancora prodotta, o hanno già smantellato la linea, oppure la linea é stata riconvertita per produrre la Peugeot 508?
E quindi stanno smaltendo lo stock e va ad esaurimento scorte, pratica utilizzata anche da altri costruttori (la macchina é ancora in listino, ma non viene materialmente più prodotta)?

[esiclene]

"Qui" si intende in Italy? Da agosto quindi non é più importata in Italy?
Ma é ancora prodotta, o hanno già smantellato la linea, oppure la linea é stata riconvertita per produrre la Peugeot 508?
E quindi stanno smaltendo lo stock e va ad esaurimento scorte, pratica utilizzata anche da altri costruttori (la macchina é ancora in listino, ma non viene materialmente più prodotta)?

No no, scusa, qui in Belarus, non qui in Italia..

[cristiano]

In Beché? Che posto é?