C6 (parzialmente) fuori dal listino...

Aperto da esiclene, 21 Giugno 2012, 08:15:06

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Renzo

Le strade di Roma non mi aiutano certo, la 2.7 (che è di settembre 2008) la uso poco, per andare a lavoro (14 km in tutto con annesso parcheggio) o per andare un pò a passeggio, in estate per piccoli spostamenti "protetti" utilizzo la Dyane.
La benzina (novembre 2006) fa anche meno strada, però questi non sono difetti che dovevano tirar fuori macchine così giovani e tenute alla me.
Comunque il mio obiettivo è tenermele una decina d'anni.

loup65

Citazione di: cristiano il 22 Giugno 2012, 08:40:49

Quanti chilometri e anni ha l'auto? L'hai sempre usata tu?
Mi pare che più o meno sia come per XM e anche peggio per quanto riguarda i pezzi e secondo me anche a causa della mutata "filosofia" di riparazione.
Mi spiego meglio: ai tempi delle idrauliche più diffuse, DS,GS,CX,BX  e via a scendere la sospensione idraulica era una filosofia della casa e quindi formazione e ricambistica erano all'altezza, i tubetti costavano per quello che sono, i componenti idraulici si potevano riparare cambiando i vari gommini, adirittura rimandandoli a Milano per la revisione; oggi, nell'era del mordi e fuggi
La mia C6 è del 09/2006 e l'ho presa da una concessionaria a giugno 2009 con 43000km. Nel frattempo ha 180.000km. Concordo con te sulla filosofia nelle riparazioni: Non ne sanno quasi nulla, cambiano pezzi (costosi, ma tanto, paga il cliente) e basta. Sulla mia domanda 3 anni fa: perche ci sono 4 sfere sul retrotreno? Mi rispondono: "la quarta sarà per l'a tia bassamento"... uffa... Ma se, da quando c'è la pompa idraulica elettrica, quel sistema di antiabbassamento non c'è più!!
Per contro, la mia XM 2.0i (ora ga su 298.000km) si è dimostrata moolto affidabile!
Der Weg ist das Ziel...

Ami 8 Club - 07/1969
GS 1015 Club - 02/1972
DSuper5 - 02/1974
C6 2.7HDI Exclusive - 09/2006
XM 2.0i III° liv. 12/1992 - in vendita !

loup65

Citazione di: pablo il 22 Giugno 2012, 10:04:05
L'unico mio pensiero è il cambio automatico, che con così pochi km potrei non aver davvero testato a fondo. La sostituzione con uno nuovo si aggira su cifre assurde..8000 euro solo il ricambio...

La Citroen dice che l'olio del cambio automatico dura a vita.
In verità è decisamente ragionevole cambiarlo ogni 60.000km circa.
Il difetto piu probabile è il blocco idraulico (quando il camio mArce diventa brusco). Normalmente quel lavoro la Citroen NON lo fa. Poi chi lo fa, di solito chiede verso le 2000 euro. Ma io ho trovato uno specialista a Bergamo, dove ho pagato solo 1.200,00 +iva, e ora funziona perfettamente come nuovo!
Der Weg ist das Ziel...

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esiclene

Citazione di: Renzo il 23 Giugno 2012, 12:34:00
Tre mesi fa sulla 3.0 a benzina con 19.900 km, hanno iniziato a predere le tubazioni del servosterzo più un tubo idraulico.
Costo dell'operazione 1500 euro.

Grazie. Vuol dire che finchè potro' rimarro' sulle Xm...
-

pablo

beh difetti certamente non scusabili soprattutto per il basso chilometraggio e  per l'entità del costo per il ripristino. Certamente la rarità del modello non ha giovato allo sviluppo dell'affidabilità, al costo dei ricambi e alla probabilità di riuscire a trovare ricambi usati.  Il mio progetto è tenermela a lungo e quindi prima o poi cercherò una vettura per ricambi.

Per Loup65: hai fatto revisionare il cambio della c6 per quella cifra? Se è così mi sento più tranquillo a non rinnovare la garanzia. Sulla manutenzione del cambio non ho dubbi, farò sostituire l'olio molto prima, direi a intervalli temporali periodici visto che i km (pochi) non potranno essere il parametro di riferimento.




SPAZIOVIDEO

Citazione di: Idro2 il 21 Giugno 2012, 16:36:08
Citazione di: esiclene il 21 Giugno 2012, 16:11:40
Citazione di: thewizardofwiz il 21 Giugno 2012, 15:13:07
se continua così, la Xantia passa a mio figlio e fra tre anni mi prendo una C6 nuova a 10000euro ?
buoooooooooono  ;D  (ma tristissimo  [:no])
Fabio

Si ma poi paghi un ricambio come mezza auto :D

Non è detto; dischi freno anteriori "solo" 230 euro, poco più che su Xm, non l'avrei mai detto; in realtà la manutenzione ordinaria non è affatto costosissima (gomme a parte) certo se si rompe la musica cambia..,.

ammazza ahoo dove li prendi i dischi, dalla zecca di stato,
quelli xm nuovi anteriori in coppia li ho pagati 50 euro e 25 euro per montarli.
se poi li vuoi in lega leggera speciale allora il prezzo cambia, ma non certo 230 euro.
provate a cercarli in altri posti prima di farvi rapinare da qualche officina non proprio onesta.

SPAZIOVIDEO

Citazione di: Renzo il 23 Giugno 2012, 12:34:00
Io a gennaio di quest'anno, a 35.000 km sulla 2.7 ho dovuto far sostituire i triangoli inferiori dell'avantreno divenuti rumorosi, più il motorino d'avviamento che girava piuttosto piano, a volte a stento ma già da diverso tempo prima.
Costo dell'operazione: 1400 euro.
Tre mesi fa sulla 3.0 a benzina con 19.900 km, hanno iniziato a predere le tubazioni del servosterzo più un tubo idraulico.
Costo dell'operazione 1500 euro.

Altre problematiche particolari su entrambi gli esemplari (che comunque vengono utilizzato poco), a parte la manutenzione ordinaria dei tagliandi non c'è stata.
Ad oggi la 2.7 ha 41.900 km, la 3.0i 20.600.

si dicono trapezi non triangoli.......i triangoli sono nel portabagagli di solito.

Renzo

#22
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 24 Giugno 2012, 14:59:15
Citazione di: Renzo il 23 Giugno 2012, 12:34:00
Io a gennaio di quest'anno, a 35.000 km sulla 2.7 ho dovuto far sostituire i triangoli inferiori dell'avantreno divenuti rumorosi, più il motorino d'avviamento che girava piuttosto piano, a volte a stento ma già da diverso tempo prima.
Costo dell'operazione: 1400 euro.
Tre mesi fa sulla 3.0 a benzina con 19.900 km, hanno iniziato a predere le tubazioni del servosterzo più un tubo idraulico.
Costo dell'operazione 1500 euro.

Altre problematiche particolari su entrambi gli esemplari (che comunque vengono utilizzato poco), a parte la manutenzione ordinaria dei tagliandi non c'è stata.
Ad oggi la 2.7 ha 41.900 km, la 3.0i 20.600.

si dicono trapezi non triangoli.......i triangoli sono nel portabagagli di solito.


Diciamo che dello humor non ne fai uno stile di vita, infatti la tua battuta non solo non fa ridere, ma mette in evidenza anche una fastidiosa supponenza.
Li chiamano TRIANGOLI in Citroen Italia, ma non solo, perchè ce li chiama anche Citroen Service:



Leggi pure il numero 6 come viene definito, caro monsieur le professeur, sai, io me lo ricordo bene come si chiamano dato che li ho pagati profumatamente; mentre IL triangolo che ho nel bagagliaio, beh, quello me l'hanno regalato... e di trapezio, oltre alla figura geometrica conosco solo la canzone di Renato Zero.
Aloha.  [papala]

esiclene

Citazione di: SPAZIOVIDEO il 24 Giugno 2012, 14:45:36
ammazza ahoo dove li prendi i dischi, dalla zecca di stato,
quelli xm nuovi anteriori in coppia li ho pagati 50 euro e 25 euro per montarli.
se poi li vuoi in lega leggera speciale allora il prezzo cambia, ma non certo 230 euro.
provate a cercarli in altri posti prima di farvi rapinare da qualche officina non proprio onesta.

Concordo, io ho pagato praticamente la stessa cifra.
Poi una certa officina mi ha chiesto per ricaricare una sfera quasi il doppio che comprarne due nuove da citroservices..
-

esiclene

Citazione di: loup65 il 23 Giugno 2012, 15:30:25
La Citroen dice che l'olio del cambio automatico dura a vita.
In verità è decisamente ragionevole cambiarlo ogni 60.000km circa.

Se vogliamo proprio dirla tutta, nessuno sa niente su quei cambi. Non solo Citroen raccomanda di non cambiarlo mai, ma anche gli altri produttori.
Poi c'è chi lo cambia ad ogni cambio d'olio da quando ha 10000 km e si rompe lo stesso. Altri a 300000 non scattano neanche.
La cosa fondamentale ad ogni modo in caso di cambio è mettere l'olio adeguato.
-

esiclene

Citazione di: pablo il 23 Giugno 2012, 20:35:24
beh difetti certamente non scusabili soprattutto per il basso chilometraggio e  per l'entità del costo per il ripristino. Certamente la rarità del modello non ha giovato allo sviluppo dell'affidabilità, al costo dei ricambi e alla probabilità di riuscire a trovare ricambi usati.  Il mio progetto è tenermela a lungo e quindi prima o poi cercherò una vettura per ricambi.

In effetti credo che il motivo per il quale non venga molto pubblicizzata, (quando non sconsigliata, a me è successo) è che non sappiano poi metterci mano (un pò come ai tempi delle prime Xm) e con 50000 unità vendute la vedo dura...
Ma Citroen è fatta così, prima tira fuori l'ammiraglia per noi malati, e poi il cosiddetto segmento D sul quale punta maggiormente, che in genere è piu' affidabile (vedi Xm/Xantia).
E lo stesso posso dirlo per la nuova C5 che sebbene non ami particolarmente debbo dire che problemi (oramai credo 60000 km) non ne ha dati.
Comunque ti ripeto, sul 3.0 hdi molto è stato sistemato, ma se vai su altri forum vedi che i problemi ci sono con qualsivoglia chilometraggio, tuttavia riguardano tutti i modelli tranne quello in tuo possesso (ma magari forse perchè ne han venduti pochi ed è da 2 anni sul mercato chissà).
Quel che mi spiace, è che se avranno voglia di correggerla (ammesso che sia da correggere) , quando sarà sistemata, sarà levata dal mercato, come con le ultime Xm (sigh)
-

thewizardofwiz

Citazione di: esiclene il 24 Giugno 2012, 18:45:20
Citazione di: loup65 il 23 Giugno 2012, 15:30:25
La Citroen dice che l'olio del cambio automatico dura a vita.
In verità è decisamente ragionevole cambiarlo ogni 60.000km circa.

Se vogliamo proprio dirla tutta, nessuno sa niente su quei cambi. Non solo Citroen raccomanda di non cambiarlo mai, ma anche gli altri produttori.
Poi c'è chi lo cambia ad ogni cambio d'olio da quando ha 10000 km e si rompe lo stesso. Altri a 300000 non scattano neanche.
La cosa fondamentale ad ogni modo in caso di cambio è mettere l'olio adeguato.

ehmmm non è proprio così

la ZF che costruisce i cambi automatici scrive chiaramente che l'olio si cambia ogni 60mila/3 anni circa

se poi qualcuno traduce male qualche frase...beh...   :-\


(c'è una discussione ampia ed esaustiva al riguardo)

Fabio

loup65

Come minimo tutta la rete Citroen traduce male quella frase. Citroen non propone la sostituzione dell'olio dei cambi automatici, e non sa nemmeno come si fa.
Der Weg ist das Ziel...

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esiclene

Citazione di: thewizardofwiz il 25 Giugno 2012, 11:42:57
ehmmm non è proprio così
la ZF che costruisce i cambi automatici scrive chiaramente che l'olio si cambia ogni 60mila/3 anni circa
se poi qualcuno traduce male qualche frase...beh...   :-\
(c'è una discussione ampia ed esaustiva al riguardo)
Fabio

Lo so Fabio, ho anche io il manuale, rimane il fatto che (guardando altrove) alcuni cambi si rompano nonostante l'olio ed i magneti vengano sostituiti piu' del dovuto. Altri son eterni nonostante l'olio sia ormai assimibilabile a livello da frittura e non si capisce perchè.
Quel che accade è la rottura della pompa interna, che a volte dipende dall'olio troppo usurato o dal sistema di raffreddamento inadeguato.
E stranamente capisco gli errori di traduzione del "sealed for life" ma altri concessonari (qui almeno, per bmw, mercedes etc) ti dicono la stessa cosa, ovvero di non cambiarlo mai.
E ti dico che anche io per cambiarlo sulla 206 ho dovuto quasi litigare...
-

Idro2

#29
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 24 Giugno 2012, 14:45:36
Citazione di: Idro2 il 21 Giugno 2012, 16:36:08
Citazione di: esiclene il 21 Giugno 2012, 16:11:40
Citazione di: thewizardofwiz il 21 Giugno 2012, 15:13:07
se continua così, la Xantia passa a mio figlio e fra tre anni mi prendo una C6 nuova a 10000euro ?
buoooooooooono  ;D  (ma tristissimo  [:no])
Fabio

Si ma poi paghi un ricambio come mezza auto :D

Non è detto; dischi freno anteriori "solo" 230 euro, poco più che su Xm, non l'avrei mai detto; in realtà la manutenzione ordinaria non è affatto costosissima (gomme a parte) certo se si rompe la musica cambia..,.

ammazza ahoo dove li prendi i dischi, dalla zecca di stato,
quelli xm nuovi anteriori in coppia li ho pagati 50 euro e 25 euro per montarli.
se poi li vuoi in lega leggera speciale allora il prezzo cambia, ma non certo 230 euro.
provate a cercarli in altri posti prima di farvi rapinare da qualche officina non proprio onesta.

Guarda sui dischi lasciamo perdere, l'ultima volta ho voluto "provare" a risparmiare, montando dei Brembo anziché gli originali; risultato, per svariate MIGLIAIA di km bastava una frenata da 100 orari a 0 per mandarli in fading, negli ultimi metri non c'era verso di far entrare l'abs, tanto perdevano di efficacia; poi si sono "rodati" ed ora il fenomeno si manifesta (erebbe) solo a velocità ben oltre quelle consentite, ma è comunque presente; mai successo nulla di simile con gli originali; mi spiace, io su freni e gomme non risparmio, mai più dischi non "originali".
Lo stesso discorso vale per le pasticche; ne ho provate di "economiche ma ottime secondo i ricambisti" ma non ho MAI avuto la stessa efficacia delle "originali". Se poi a te piace il brivido è un problema tuo, io preferisco "frenare",

Tornando alla C6, anche quella del mio amico inizia a manifestare il "gioco" dei bracci, per ora non provoca rumori particolari ma è verificabile con l'auto sul ponte; 51.000 km......I silent block responsabili del problema non sono forniti come ricambio, meglio cambiare tutto il braccio...................................

E' un problema non solo della C6 ma anche delle C5.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

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