PROBLEMINO SFERE COMFORT

Aperto da monecxgtiturbo2, 23 Maggio 2010, 10:06:04

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monecxgtiturbo2

salve a tutti in questi giorni sto revisionando l'idraulica della mia bx acquistata da poco e sto recuperando la meccanica di una bx che ho comprato demolita da un utente del forum ma con la meccanica ( bracci e sfere appena sostituiti) per prima cosa ho sostituito i bracci posteriori con i suoi poichè avevo i cuscinetti che si erano distrutti ed avevano gia' mangiato il braccio , ora ho montato le sfere comfort dell'altra bx demolita (nuove) poichè le mie erano completamente scoppiate , il mio problema è il seguente
montate le sfere ho notato che l'anteriore va benissimo e molleggia bene , ma il posteriore è talmente morbido che spingendo con decisione sul paraurti posteriore si arriva facilmente col braccio a fine corsa !!, ho controllato sulle sfere bene ma non ho trovato nessun numero dei forellini , l'unica dicitura che c è è BX HA COMF all'anteriore poi sotto stampigliata la data di produzione , mentre al posteriore invece c è scritto BX VA COMF, volevo sapere se è normale che sia cosi' morbido il posteriore ( è la prima volta che ho a che fare con le comfort) , o chiedere a qualcuno che ha le medesime sfere di darmi qualche dritta sui codici , potrebbero essere state invertite le posteriori con le anteriori ?? ciao grazie a tutti
citroen cx/gti 83/gti turbo2 88/prestige aut 87/bx14 tge clima 90/2cv6 83/subaru impreza gt 98,Peugeot 307sw 2.0 16v 7 posti 03,peugeot 106 rallye 16v,peugeot 206 cabrio 1.6

Bernardo


CitroMarco

Eccomi qua...
Sono montate al rovescio... VA è anteriore, HA è posteriore...

cristiano

Io le sfere IFHS confort le ho montate da circa un anno sulla XM 16 VSX (sei sfere+ accumulatore, le confort son le quattro che van sugli assi), non ritengo di avere sbagliato il montaggio perché le ho prelevate con attenzione dalle relative confezioni.
Ho riscontrato lo stesso problema su entrambi gli assali, ovvero premendo si arriva con facilità a fine corsa, cosa che non succede mai con le sfere standard.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

CitroMarco

Le sfere confort sono per definizione più morbide, dipende molto ovviamente dallo stile di guida, io personalmente le monto su una XM e mi trovo bene. Poi cosa succeda premendo esternamente sulla macchina non vuol dire nulla, è guidandola che devono andare bene, vi ricordo che su tutte le citroen della generazione "morbida" (in primis DS) facendole oscillare dall'esterno il finecorsa è subito raggiungibile, ma non ha mai rappresentato un problema!
Comunque confermo che nel caso in questione le sfere vanno invertite. Per darvi il razionale, la H sta per "Hinten", ovvero DIETRO in tedesco, mentre la V sta per "Vorne" che vuol dire... indovinate...  [A:D]


cristiano

Ah si, chiaro che anche per me non si tratta di nessun difetto relativo al prodotto specifico (salvo il montaggio errato davanti-dietro, che comunque si rimedia facilmente); probabilmente le sfere confort (data la taratura di molla e ammortizzatore molto cedevoli) son così di natura e oltre la morbidezza estrema, permettono alle sospensioni di andare facilmente in fine corsa (che poi con le sfere normali anche la DS vada così facilmente in fine corsa, francamente non mi risulta, nessun problema per la maggior parte delle Citroen idro, per i tamponi della XM però probabilmente non é che sia il massimo).
Io (su XM) ho provato l'esperienza delle confort, ma trovo gli effetti persino eccessivi, rafforzando perciò la mia convinzione di preferire sempre le soluzioni standard previste dal costruttore e che rappresentano nella quasi totalità dei casi il miglior compromesso tra confort, tenuta di strada e struttura del mezzo (ivi compreso le situazioni in cui le sospensioni vanno in fine corsa).



DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

monecxgtiturbo2

grazie mille provvedo all'inversione allora , maledetto meccanico che le ha montate sull'altra al  [bestem]contrario !!
citroen cx/gti 83/gti turbo2 88/prestige aut 87/bx14 tge clima 90/2cv6 83/subaru impreza gt 98,Peugeot 307sw 2.0 16v 7 posti 03,peugeot 106 rallye 16v,peugeot 206 cabrio 1.6

francygalle

Un'altro trucco per distinguere le sfere della BX è che le anteriori sono di volume maggiore.

[:hello]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

thewizardofwiz

Citazione di: francygalle il 24 Maggio 2010, 21:19:28
Un'altro trucco per distinguere le sfere della BX è che le anteriori sono di volume maggiore.

[:hello]

non mi sembra proprio!!!
sono tutte da 400cc, cambiano le pressioni ed i fori
;)

a rigor di cronaca, per la BX esistono sfere da 385cc(mai viste!!!), 400cc, 450cc, 500cc con tre tipi di membrana ed una decina di combinazioni di fori


comunque, le IFHS le avevo sulla defunta BX17TRD: effettivamente anche mio figlio, allora nemmeno 10 anni, riusciva a mandare a pacco il posteriore. in marcia erano proprio da "tappeto volante" con l'unico inconveniente di innescare un lieve dondolio (beccheggio) sui giunti di alcuni ponti/viadotti, diversamente la guida era precisa e morbida, MOLTO più morbida dell'attuale Xantia (che comunque si rivela soporifera per il 95% dei passeggeri)
[:prosit]
Fabio


francygalle

Non so come siano le TD come quella che avevi tu, ma sono sicurissimo che i modelli a benzina, non GTi, abbiano sfere anteriori più voluminose. Era così la Athena quando l'abbiamo presa, sono così le sfere per BX16 ordinate da GSF anni fa ed erano così anche le sfere della fu BX Halley.

Davanti ci vanno delle sferone ben più grandi delle posteriori. Vedi foto:





Confrontale con queste della Xantia Activa che sono da 450 cc (dato che ho per certo da tabelle), si vede a occhio la differenza!!
Visto che quelle della Xantia son da 450 cc, direi che le anteriori della BX Athena sono da 500 cc



Se vi ho annoiato con queste sfere più o meno grandi perdonatemi e controllate queste sfere che van molto bene.

http://cdn.idontlikeyouinthatway.com//pictures/20081118/kim%20kardashian%20bikini%20miami/kim%20kardashian%20bikini%206.jpg

[:allops]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

cortomaltese

comunque, le IFHS le avevo sulla defunta BX17TRD: effettivamente anche mio figlio, allora nemmeno 10 anni, riusciva a mandare a pacco il posteriore. in marcia erano proprio da "tappeto volante" con l'unico inconveniente di innescare un lieve dondolio (beccheggio) sui giunti di alcuni ponti/viadotti, diversamente la guida era precisa e morbida, MOLTO PIU" MORBIDA DELL'ATTUALE XANTIA (CHE COMUNQUE SI RIVELA SOPORIFERA PER IL 95% DEI PASSEGGERI)
[:prosit]
Fabio


[/quote]

........ e il rimanente 5% e' il mio amico Vincenzo, che l'ho portato da Milano a Marilleva (zona Madonna di Campiglio, Trentino Alto Adige) anni fa e ogni volta che mi vede mi ricorda che in quel viaggio e' stato d'un male ma d'un male che non se lo dimentica piu'! Era attaccato alla sbarra davanti (avevo la prima serie). Sara' stata la mia guida sulle strade con le curve...... io pero' mi sono divertito un casino! Corto
magari dimentico il computer, ma io al mattino accendo il cervello......

fedonis

Francy, un favore, mi posteresti il sito dove ordinare le sfere da te indicate..?

http://cdn.idontlikeyouinthatway.com//pictures/20081118/kim%20kardashian%20bikini%20miami/kim%20kardashian%20bikini%206.jpg
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

cristiano

comunque, le IFHS le avevo sulla defunta BX17TRD: effettivamente anche mio figlio, allora nemmeno 10 anni, riusciva a mandare a pacco il posteriore. in marcia erano proprio da "tappeto volante" con l'unico inconveniente di innescare un lieve dondolio (beccheggio) sui giunti di alcuni ponti/viadotti, diversamente la guida era precisa e morbida, MOLTO più morbida dell'attuale Xantia (che comunque si rivela soporifera per il 95% dei passeggeri)

Esattamente le stesse osservazioni che rilevo su XM idrattiva, dove però mettendola in sport si riesce a eliminare il beccheggio.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Martini

Citazione di: cristiano il 24 Maggio 2010, 14:31:05
Ah si, chiaro che anche per me non si tratta di nessun difetto relativo al prodotto specifico (salvo il montaggio errato davanti-dietro, che comunque si rimedia facilmente); probabilmente le sfere confort (data la taratura di molla e ammortizzatore molto cedevoli) son così di natura e oltre la morbidezza estrema, permettono alle sospensioni di andare facilmente in fine corsa (che poi con le sfere normali anche la DS vada così facilmente in fine corsa, francamente non mi risulta, nessun problema per la maggior parte delle Citroen idro, per i tamponi della XM però probabilmente non é che sia il massimo).
Io (su XM) ho provato l'esperienza delle confort, ma trovo gli effetti persino eccessivi, rafforzando perciò la mia convinzione di preferire sempre le soluzioni standard previste dal costruttore e che rappresentano nella quasi totalità dei casi il miglior compromesso tra confort, tenuta di strada e struttura del mezzo (ivi compreso le situazioni in cui le sospensioni vanno in fine corsa).



Standing ovation


X1360

Le sfere confort si chiamano confort proprio perchè sono meno frenate e quindi favoriscono il beccheggio, il rollio e sono generalmente più cedevoli.
E' chiaro che è una soluzione che Citroen non applica in quanto deve soddisfare tutti, chi ha una guida tranquilla e chi ha una guida sportiva. Inoltre negli anni una caratteristica molto criticata dal pubblico non appassionato è proprio stata la eccessiva morbidezza.
Ecco quindi che le sfere originali sono il compromesso migliore.
Chi invece, come me, ha una giuda tranquilla e preferisce il confort e l'effetto "DS" alla precisione, monta le sfere confort.
Certo che in alcuni casi bisogna fare attenzione a non prendere con troppa disinvoltura alcuni ostacoli, vedi cunette ecc., perchè si manda a fine corsa la sospensione e si tende a sollecitare troppo i tamponi ( vedi Xantia e XM) con le conseguenze che sappiamo.
Lo stesso discorso vale per chi ha auto con sospensioni classiche e fa "l'assetto" poi deve fare attenzione a come affronta determinati ostacoli.
Vero è che con le sfere confort si risolvono numerosi limiti dell'idropneumatica, specialmente la non idrattiva, quindi si ha un maggiore effetto tappeto volante, un migliore assorbimento delle piccole asperità, delle congiunzioni stradali ecc.
Io le ho sulla BX e devo dire che sono molto meglio delle originali, inoltre quelle IFHS hanno una qualità della membrana migliore di quelle originali e una tendenza a perdere pressione di circa la metà, e di conseguenza una durata doppia di quelle Citroen.

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