[paw999]

Gentili colleghi...

Volevo chiedere secondo voi quanto c'è da sostituira volendo cambiare il gas refrigerante dell' impianto XM.

Per passare da R12 a R134 mi sono sentito dare delle risposte talmente discordanti che non mi ci raccapezzo più!
Si va dai due estremi: per qualcuno occorre cambiare solamente il filtro e per altri tutto l'impianto, passando da una innumerevole serie di soluzioni intermedie.

Mi farebbe piacere una risposta definitiva!! Qualcuno di voi lo ha già fatto?

Grazie,


PAW.

[berny]

io lho fatto sia sulla mix xm 20 del 92 ormai defunta e sia sulla 21 td del 96 sinceramente non cambia nulla, anzi sulla 20 freddava di piu'.

[paw999]

si, ma quello che volevo sapere io è se ti hanno sostituito solo il gas o se ti hanno combiato parti dell'impianto.. e, in quel caso, quali parti??


Ps. ti ho scritto in privato per un cambio automatico che ho trovato... non so se hai letto.
ciao.

[berny]

non mi hanno cambiato nessun componente .grazie per la dritta del cambio . secondo me il fatto del gas , e' solo una presa in giro .comunque domani mi informo meglio dal mio mecc.
ha me la ricarica la faceva con 20 euro forse perche ogni tanto gli riparo qualche centralina .

[SPAZIOVIDEO]

ho fatto un cambio gas un anno fa sulla xm 2000turbo del 93 che era fornita ancora del vecchio gas che ora è fuorilegge.
qualcuno ancora lo utilizza ma la ricarica costa circa 100 euro.
il problema del vecchio impianto clima è solo uno, ha una sola valvola di ricarica e diversa rispetto all'impianto dopo il 94 che ha due valvole una di ricarica e l'altra di controllo.
a me lo ha cambiato facilmente nel giro di 30 minuti utilizzando un tubo secondario con adattatore per la ricarica.
dal vecchio gas al gas ecologico non è cambiato niente, tranne che il gas fuorilegge raffredda di più del gas ecologico.
il costo della ricarica mi è costato solo 40 euro.
non è stato toccato nessun componente e funzionava benissimo.
quindi non ti fare ingannare da quelli che dicono che c'è da cambiare filtri o impianti vari. basta un adattatore per ricaricare con nuovo gas ecologico, nel caso sia possibile, puoi cambiare le valvole di ricarica con quelle della serie 2 e il gioco è fatto.

[paw999]

buono a sapersi!!

Una cosa che in molti mi hanno detto è che il nuovo gas non è compatibile con il tipo di guarnizioni presenti sull'impianto vecchio...  tu non hai riscontrato perdite anomale da quando hai cambiato il gas?

[cesio74]

da me la ricarica con il gas vecchio costa 40 euro mentre quella con il nuovo costa 35 euro, solitamente cambiando il gas si effettua prima il lavaggio del circuito e poi il cambio del filtro disidratatore, info precise al dettaglio puo' darcele il nostro Sergio che con la scusa chiamo in causa.

[velvet]

buono a sapersi!!

Una cosa che in molti mi hanno detto è che il nuovo gas non è compatibile con il tipo di guarnizioni presenti sull'impianto vecchio...  tu non hai riscontrato perdite anomale da quando hai cambiato il gas?

Io ho chiesto la scorsa settimana in Saab proprio la stessa cosa, visto che fra i lavori di ripristino del cabrio c'è anche l'aria condizionata da far funzionare. Mi hanno detto che si "cambia solo qualche gommino di tenuta" per convertire al nuovo gas compatibile R12. Boh.

Io nel dubbio su un'altra macchina in precedenza avevo trovato chi me la caricava con R12, ma ora è diventato più difficile ed antieconomico... Quello che sembra sicuro è che l'impianto diventa meno efficiente con il nuovo gas.

[berny]

confermo quello gia detto . ho domandato al mio mecc .cambiano solo gli attacchi per la ricarica. non ti far fregare ciao berny

[bardamu]

Io ho chiesto la scorsa settimana in Saab proprio la stessa cosa, visto che fra i lavori di ripristino del cabrio c'è anche l'aria condizionata da far funzionare. Mi hanno detto che si "cambia solo qualche gommino di tenuta" per convertire al nuovo gas compatibile R12. Boh.

Sul forum Saab cosa dicono?  ;D

[velvet]

Io ho chiesto la scorsa settimana in Saab proprio la stessa cosa, visto che fra i lavori di ripristino del cabrio c'è anche l'aria condizionata da far funzionare. Mi hanno detto che si "cambia solo qualche gommino di tenuta" per convertire al nuovo gas compatibile R12. Boh.

Sul forum Saab cosa dicono?  ;D

Non ho posto il problema, visto che la soluzione me l'hanno già data in officina...  ;) ;)

[Frank65]

Io nel dubbio su un'altra macchina in precedenza avevo trovato chi me la caricava con R12, ma ora è diventato più difficile ed antieconomico... Quello che sembra sicuro è che l'impianto diventa meno efficiente con il nuovo gas.

Che diventi meno efficiente è vero; io per stare sul sicuro (trovandolo ad un prezzo ragionevole)  metterei ancora l'R12.

Ciao

[paw999]

Che diventi meno efficiente è vero; io per stare sul sicuro (trovandolo ad un prezzo ragionevole)  metterei ancora l'R12.

Ciao

SI!  Concordo con te, ma purtroppo il mio problema nasce dalla difficoltà che incontro ogniqualvolta mi accingo a fare la ricarica al clima dell'XM più anziana! Tutte le volte te la fanno cadere dall'alto come se "solo un miracolo" (che loro sono in grado di fare a caro prezzo) possa risolvere la situazione! L'ultima volta ho pagato 100 (dico CENTO) euro per la ricarica di R12, dopo essermi sorbito pure la pappardella che lo deve fare arrivare dall'est.. etc. etc....

[sergio.beneggi]

info precise al dettaglio puo' darcele il nostro Sergio che con la scusa chiamo in causa.

Mi limito a dire solo due cose :
L'impianto progettato con R-12, e' diverso da quelo progettato per R-134a .
Se uno vuole caricare il suo impianto frigorifero con un'altro gas  e' libero di farlo ....
Bisogna sapere che in Italia il gas R-12 non puo' piu' essere prodotto ,
ma commercializzato si  ..................
Comunque esistono dei gas sostitutivi al  gas R-12 ,
che non richiedono grandi modifiche all'impianto stesso .
Il punto dolente e' che spesso chi carica non e' all'altezza dell'operazione che sta' eseguendo
o meglio sono degli improvvisati che creano solo dei problemi ,
e fanno spendere tanti soldini agli iniari clienti .
Io fino a circa il 1993 , non ho mai visto un compressore ingrippato ..............
Per verificare che chi carica l'impianto usa veramente R-12 ,
come prima cosa bisogna vedere se l'operatore dispone di almeno due  ''macchinette'' ,
una per il gas r-134a , ed unn'altra per R-12 .
Comunque bisogna considerare che la quantita' di gas come Retrofit.
in unn'impianto progettato per funzionare con gas R-12,
e' inferiore a quella di progetto primario .
Questi motivi sopra menzionati se non corretti ,
porta ai possesori di XM al grippaggio del compressore ........per esempio .
A Proposito ,
chi ha gia' ingrippato il compressore della sua XM  ?   [A:D]

[berny]

si grippa se quando fai la ricarica non metti l'olio, a me per fortuna non e' mai successo , l'ho ricaricato 3 volte per vari lavori effettuati al motore.facciamo le corna