[Bigmario]

Quoto in pieno l'intervento di Roberto sul fatto di esami seri ma non da Santa inquisizione!!!

Porto come esempio la mia Dluxe del '70, meccanicamente è ok, idraulica e parte elettrica funziona tutto, i colori sono i suoi originali e gli interni rifatti con lo stesso Sky nero, però non ha la guarnizione del giro tetto originale, le coppette delle ruote adattate da quelle di una Fiat 500 e gomme Vredestein invece delle "sue" Michelin....

A me piace anche così, ha passato alla grande la revisione circa 2 mesi fa e la uso saltuariamente per portare a spasso la mia famiglia.

Ovvio è, che non la presenterei mai ad un concorso di bellezza, ma ci sono talmente legato da non venderla ne tanto meno rottamarla neanche sotto tortura...

E' corretto asserire che fra il bianco ed il nero ci sono molteplici sfumature di grigio!  [old]

[haiede]

Un macchina a reimmatricolare al TUV ce la ho portata........per fare solo alcuni esempi di una visita tecnica durata oltre 2 ore: controllo tachimetrico con foto tra velocità reale ed indicata, controllo delle marchiature di tutti i dispositivi di segnalazione e cinture di sicurezza (se c'è qualcosa di china senza marchiatura prevista si boccia il veicolo!) controllo strutturale del telaio con piccoli colpetti di martello di plastica, controllo funzionalità porte,cofani e vetri (tutto si deve aprire e chiudere oltre a funzionare correttamente) controllo luci e soglia minima luminosità fari (se sono opachi li devi cambiare!) controllo freni: valori di rendimento (prova ripetuta 3 volte) e poi lanciati ad 80 km/h sui rulli ulteriore prova di tenuta (credo per verificare che scaldando non cedano)..........controllo giochi avantreno e retrotreno: se ci sono giochi sulle testine,bracci o cuscinetti......si devono cambiare!.........controllo integrità e perdite marmitta: se soffia non controllano i fumi e si ripara prima..............controllo fumi: devono rientrare nei limiti previsti per l'anno di immatricolazione della macchina.............ispezione generale a vista del veicolo in cerca di corrosioni nascoste (apposito apparecchietto di carrozzeria che rivela se c'è lamiera o stucco).......giro di prova con l'ingeniere che firmerà i documenti (circa 3 km) con alla guida il proprietario/conducente della macchina e verifica anomalie e rumori vari.................

Dopo questo "mapazzone" il veicolo viene riammesso alla circolazione e rilasciato il libretto e le targhe...........esperienza diretta a Wurzburg 2 anni fa!

Solo per esporre come avviene la fase di controllo tecnico e riammisiione alla circolazione: laggiù la cartoffia occupa il 15% del tempo della prova e viene rilasciata seduta stante ad esito positivo...........il resto del tempo lo passi in sala prova con la tua macchina (ed anche qui eccezzione concessa perchè serviva la mia assistenza sul funzionamento della macchina in quanto ne fanno raramente di DS e non parlando io tedesco c'era la proprietaria a tradurre con me............altrimenti si sta fuori e loro usano e spostano il veicolo che non è visibile alla proprietà finche non te lo riconsegnano)



ps: se facessimo cosi anche da noi.............quante se ne salvano?..........ricordiamoci che noi siamo per cultura orientati sulla manutenzione in emergenza "al rotto"..........non su quella preventiva/conservativa.

[Fedeesse]

abbiamo capito che tu (Azzy) non vuoi pagare niente e circolare sempre, possibilmente senza certificarti le auto.
e ti do anche ragione. [A;euk]
Ma questa cosa si discosta dal mondo reale, fattene una ragione [musikb]
La cosa che a mio avviso dovresti far tua è che le provocazioni stile "concorso di bellezza" e ancora "medaglie, placche, mostrini e altri sinonimi irridenti" non sono piu' adatti a questo livello di discussione.
Anzi credo che non siano piu' adatti a questo livello di FORUM.
Questi "riconoscimenti" [maestrin] non fatti solo per "compiacere il proprietario" o meglio, il compiacimento può venire dopo. Ho visto auto di altri appassionati rimandate alla targa oro per non conformità che manco avevo notato.
Sono dei test piu' approfonditi del semplice CRS.
Se passi quel test hai un'ulteriore riprova che la tua auto, oltre ad essere perfettamente efficiente perchè revisionata e circolante è anche conforme e si può definire a tutti gli effetti un qualcosa di simile all'arte [wowlove].
DUNQUE DA TUTELARE. [:riv]
La tua Auto, se conforme, riceve un Certificato D'Identità che è un Documento riconosciuto (NON COME QUELLE DEL RIASC CHE TUTT'ORA PURTROPPO DEFINIREI AMATORIALI E SENZA VALORE [A:mai]). ASI E' l'unica autorita italiana FIVA (Federation Internationale Vehicules Anciens), organismo che si occupa a livello internazionale della tutela del motorismo storico. Unico riconosciuto.
Percio' LEGALMENTE la Fiat Uno dell'amico sopracitato (che stimo per il suo comportamento), che la usa tutti i giorni per i lavori piu' disparati, (che la usi poco o tanto non ha importanza) seppur ben tenuta, finchè non la certifica, ovvero non la registra, non la iscrive, insomma "non fa sapere al mondo storico" che esiste, è ritenuta una semplice auto vecchia in uso quotidiano, per ora ben tenuta ma che presumibilmente a fine carriera verrà rottamata e morta li.
Fine che un Auto d'Epoca non dovrebbe fare.
Sempre quella Uno, per quanto sopracitato, non è in regola per ottenere agevolazioni di assicurazione e bollo, idem per le deroghe riguardanti le limitazioni alla circolazione.

Ma poi "politica vessatoria" de che?
Una fiat Uno 51KW, 1.372cc del 1992 paga 147 euro di bollo. Il costo di una cena in 4!
Altro esempio: una fiat Regata 1.929cc, 59KW, a gasolio del 1987  (attualmente in stato d'uso quotidiano), paga 31 euro di bollo all'anno!
Sono cifre da strapparsi i capelli?

Sognare è bello ma ci vuole un pò di buon senso. La botte piena e la moglie ubriaca non si può prendere a modello di vita.

[fmiglius]

Mi è consentito di pensarla diversamente..?
Mica dobbiamo essere tutti juventini. Ci sarà pure qualche milanista (io), no?
[:allops]
ciao
Fla

[Fedeesse]

Quoto totale Haiede sull'intervento di poco sopra.


Aggiungo che il pagamento del bollo per un 'auto d'epoca è legato veramente all'uso.
se circoli paghi 30 euro se hai l'auto ferma per 1-3-6 anni di restauro e non circoli il bollo non lo paghi.
Se sei iscritto ASI poi il bollo non devi neanche pagarlo se circoli. dunque questa "vessazione" io continuo a non vederla  [:prosit]

[robyazz]

Ma mio caro testadura, io vorrei continuare a pagare i miei 30 di bollo e quel che ho poco fa scritto sull' assicurazione..siete voi che invocate bollo pieno e assicurazione piena se l'auto non è sotto teca o non ha certificati d'oro.
Mamma miaaaa, che disonesto furbetto !!!!

Peccato che io abbia sempre e chiaramente insistito sulla revisione seria, peccato che io sia d'accordo con quanto esposto da haiede, che a mio parere dovrebbe e potrebbe sostituire, si caro, lo dico e lo ripeto, i concorsi di bellezza e le medaglie al valore.
Una revisione siffatta, mette a tacere ogni altra considerazione sul diritto a circolare di un'auto trentennale.

Poi sul vostro entusiastico masochismo, sulla vostra inquietante empatia, sul vostro amore per le catene, non aggiungo altro, liberissimi di pensarla così.

Solo, per favore, non farmi passare per il furbetto facilone, se no cominciamo a richiedere i quote e non vorrei proprio 

[Fedeesse]

Ma mio caro testadura, io vorrei continuare a pagare i miei 30 di bollo e quel che ho poco fa scritto sull' assicurazione..
Mamma miaaaa, che disonesto furbetto !!!!

Peccato che io abbia sempre e chiaramente insistito sulla revisione seria, peccato che io sia d'accordo con quanto esposto da haiede, che a mio parere dovrebbe e potrebbe sostituire, si caro, lo dico e lo ripeto, i concorsi di bellezza e le medaglie al valore.

A parte che non mi piacciono i nomignoli quando sono irriverenti vabbè...da un moderatore poi..
Tornando in tema visto che con gli ESEMPI REALI non ti entra in testa, e te lo stiamo dicendo in tanti, provo a rigirarti la cosa in altri termini.
Spiegaci PERCHE ' SE CERTIFICAZIONI, MOSTRINI E RICONOSCIMENTI ti stanno sulle balle sei AMMINISTRATORE di un forum di un registro (RIASC) CHE STA FACENDO CERTIFICAZIONI (non risconosciute oltretutto) e mira ad essere riconosciuto per poter dire che le sue CERTIFICAZIONI, MOSTRINI E RICONOSCIMENTI SONO VALIDI E USABILI AL PARI DI QUELLI DELL'ASI CHE DENIGRI.


C'è una contradditio in termini.

[robyazz]

Il nomignolo l'ho utilizzato in modo affettuoso all'inizio del topic, vai a rileggere che quotare col telefonino è un casino.

La mia posizione sulla commissione è nota e stranota, in primis a chi mi ha offerto l'incarico di moderatore.
Essenziale che il riasc ce l'abbia, proprio per quanto riportavo sempre all'inizio della discussione dalla policy, ovvero sensibilizzazione, promozione, diffusione della cultura storica del marchio.
Giusto rilasci certificati e attestazioni per la soddisfazione dei soci che ne vogliono beneficiare, ma, ripeto per la milionesima volta, io sostengo e ho sempre sostenuto che per circolare e ottenere i benefici fiscali, per una trentennale debba essere sufficiente la revisione, seria, in regola.

Se poi il mio ruolo non ti sta bene, apri un topic e raccogli adesioni, sempre disponibile a lasciare se la base lo vorrà.
Ti pregherei solo di non inquinare questa finora ottima discussione con attacchi personali. Grazie.

[Fedeesse]

mi sembra inutile continuare.

[:hello]

[cristiano]

Secondo me, il sistema legislativo attuale italiano va gia' bene cosi' per le auto e le autostoriche, le revisioni ecc. Basta farlo rispettare, tenendo conto che siamo nel paese dei furbi per definizione che ci saranno sempre e comunque. Siamo inoltre gia' vessati abbastanza da tasse, accise, limitazioni del traffico ecc. Ci puo' stare che se si vuole esaminare e certificare un'auto come storica si faccia il pelo e contropelo, si parli di punti e mezzi punti, di accessori, ripristini ecc. ma dovrebbe essere un atto facoltativo volto a gratificare il richiedente. Posso anche accettare che i veicoli in tal modo certificati possano circolare in esenzione nelle zone ad alto tasso di inquinamento, nei centri storici e nelle ZTL (non illudiamoci pero' che il problema dell'inquinamento sia risolto con questo, ovvero fermando le storiche non certificate), ma non andrei oltre. Auto vecchie in circolazione, almeno dalle mie parti, ce ne sono fisiologicamente sempre meno, perche' oltre una certa eta' diventa sempre piu' antieconomico e problematico usarle, non si trovano i ricambi ecc. Cosa folle e' allora il progetto europeo di recente illustrato, secondo cui solo tutto cio' che e' finemente esaminato e certificato dai sacerdoti della situazione (magari anche dai registri dei costruttori stessi, sempre meno espressione degli appassionati e sempre piu' espressione del businisse...) potra' circolare solo in poche occasioni speciali (magari da portare, a spese degli appassionati, al megaraduno organizzato, senza metterci un euro, beninteso, dagli emissari della casa costruttrice per promuovere il mediocre nuovo corso, o per fare il calendario pure pagando una sostanziosa quota di partecipazione?ogni riferimento a nomi e fatti sarebbe puramente casuale...). Il resto della ferraglia invece sarebbe ferrovecchio da tenere in garage senza poter essere utilizzato in tutto il territorio europeo , ovvero destinato in breve alla rottazione, a favore delle nuove auto "ecologiche" che dopo 5 anni diventeranno ovviamente mostri inquinanti, secondo il giochino che ormai tutti abbiamo capito. C'e' una bella differenza tra lo stato attuale delle cose, che a mio parere rappresenta un gia' soddisfacente bilanciamento di interessi, e questa triste prospettiva.

[cristiano]

Leggetevi a tal riguardo l'articolo su Quattroruote di giugno che traccia la cartina italiana delle auto che circolano con revisione scaduta e senza assicurazione regione per regione (volendo rappresentare il tema sicurezza, non hanno probabilmente voluto aggiungere anche l'aspetto dell'evasione tassa di possesso veicoli...). Guardiamo e cerchiamo allora di togliere la trave dall'occhio, senza andare a voler fare sofismi sulla pagliuzza, ovvero basterebbe far rispettare l'attuale quadro e sarebbe gia' moltissimo, lasciando in pace le autostoriche certificate e non.

[XMan]

Faccio notare che nemmeno più in Svizzera la revisione viene fatta in maniera corretta, anche qui esistono gli "Amici" (Da sempre non solo da oggi) a cui passa l'autocesso e quelle che non passano perchè sei in giro con l'euro 2, (La sola differenza e che per far girare una XM ci vogliono quasi 600 franchi per le targhe, equivalente del bollo) per cui se siamo "Amici" circola anche il peggior cesso immaginabile la mia prima auto elvetica dopo aver fatto la revisione ho scoperto che era COMPLETAMENTE senza freni sulle quattro ruote, quindi non esprimo fatti altrui, ma vissute sulla mia pelle costringendomi (All'ultimo collaudo) a dar via l'XM nella speranza che l'auto finisse all'estero (Est) oppure in mano ad un "Amico") hanno 20min. al massimo per ogni auto e uno dei motivi di questo esiguo tempo è il chiaro intento di far passare meno auto possibili attaccandosi anche alle spazzole tergivetro se serve, immaginarsi se hai un difetto, dei quali al TCS non fanno più nemmeno la lista completa a causa dei 20min. di cui prima, per cui io ci trovo una o due motivazioni, poter vendere il nuovo o hanno fatto cartello i meccanici in Svizzera per impedire a chi vive in zone di confine di far riparare l'auto all'estero e, parliamo della nazione dove quasi tutti cambiano l'auto ogni 2/3 anni al massimo e le auto vecchie circolanti sono veramente poche.

Il nuovo poi che si giustifica come meno inquinante, ma che nella realtà inquinano (Non serve aspettare 5 anni) come i vecchi TIR è solo una presa per il culo (Scusate l'eufemismo) a Torino bloccano le euro6 senza nessun ritegno quindi dove sarebbe il nesso con la cura ambientale?

L'europa, alias la germania sta investendo miliardi per elettrificare le auto (Solo quelle visto che mancano completamente le strutture già oggi che serve a 4 gatti finti ecologisti, figurarsi se tutto ciò diventasse di massa) e, secondo voi interessa a qualcuno del parco vetture storico? NO è la risposta.

Solo se gli automobilisti rimangono uniti potranno dire la loro, anche "Tollerando" un diritto altrui che è quello di circolare con cosa vogliono, purchè sicuro, sia esso un mezzo storico con mega dichiarazioni di corrispondenza o meno ai canoni della sua uscita, poi sarà libero il proprietario decidere se pagare (Quello della uno sa che potrebbe risparmiarsi l'esborso?) il bollo o meno, ma la vedo dura se ci si fissa per poche auto che circolano al risparmio, robyazz ha espresso benissimo tutto quello che andava espresso per azioni di buon senso, il resto è solo inutile complicare anche a costo di tagliarsi i personali attributi pur di andar contro ai quattro gatti che "Sfruttano" le leggi per risparmiare sul bollo, l'accanirsi contro i quattro gatti porta solo ad una divisione utile unicamente a chi vuole fregarci tutti, suvvia un pò di buon senso pratico dovrebbero averlo tutti dopo i vari atteggiamenti di economia e politica fatta per fregare gli acquirenti, l'auto mica la si può cambiare come i calzini eppure le case fanno di tutto per far sembrare un'auto simile al calzino, il quale però non costa decine di migliaia di euro.

Chiunque mantenga in vita un vecchio mezzo va lodato, trovare i ricambi e mantenere oggi un'auto vecchia è sempre più complicato e costoso e solo per questo andrebbe esentato dal pagamento di tasse, immaginarsi su auto storiche.   :embarrass:
[:prosit] [:hello]
XMan