[GilC3]

...uno dei punti critici di quel motore è dietro dove si trova il supporto pompa acqua e la colatura la vedresti sul supporto centrale...

La pompa acqua, ora che mi ricordo, me l'hanno cambiata a 108.000 Km circa, assieme alla cinghia distribuzione (ovvio) ma non so se è stato cambiato anche il supporto che tu dici. Se fosse stato cambiato anche quello, forse non é logico che dopo circa 3-4 anni perda già (ora ne ha poco meno di 130.000 Km); comunque, lo farò ricontrollare.

[GilC3]

E poi quando il Mecca mi ha fatto lo spurgo dell'aria, ha aperto solo una valvolina a destra del carburatore (lato opposto guida); ma mi sembra che non abbia aperto nessuna valvola sopra o sotto il radiatore (a parte il normale tappo di riempimento). Questo fu due settimane fa.
E poi, giovedì (2 giorni fa), sono andato a fargli fare un giro, approfittando per fargli mettere anche del gas. Dopo un pò, l'aria del riscaldamento interno é tornata fredda; il Mecca non potè ripristinare il livello nel radiatore perché ormai il motore era già caldo; e quando subito dopo ho fatto le manovre per parcheggiarla là vicino (ora sta ad un tiro di schioppo dall'officina del Mecca), si sono accese le spie STOP e temperatura pericolosa liquido (quella di basso livello liquido, al centro della strumentazione, NON si é accesa) però avevo finito la manovra e così ho spento subito il motore.

[GilC3]

Dimenticavo: non ho trovato perdite sui tappetini interni, nè parte passeggero (il punto che Monecx ha detto essere il più interesssato) e nemmeno parte guida. Quindi credo che il radiatore piccolo interno del riscaldamento abitacolo sia da escludere, in quanto a perdite.

[GilC3]

Haiede, tu che sei Mecca, vedo che sei collegato...dammi qualche indicazione se puoi...grazie...

[double chevrons]

ma santa pazienza!!!!  oltre allo spurgo del radiatore e dei manicotti, c'è anche lo spurgo dello scambiatore gas/acqua del polmone dell'impianto  !!!
Poi
la flangia retropompa non si cambia con la pompa può rompersi in qualsiasi momento,  controlla anche i tappi di ferro dei fori di fusione presenti sul collettore di aspirazione che marciscono in quanto non in lega con tempi più vicini di quelli grandi sul badì.

[GilC3]

Ah, capisco, molte grazie. Spero che per questo ulteriore spurgo non debba andare per forza in un'officina di impianti GPL (quella più vicina è...ben lontana da quella del Mecca; saranno almeno 25 chilometri, nella zona dove sta ora la macchina, forse non ce ne sono di installatori GPL... [A:(] [A:mai])

[double chevrons]

No non serve nessun impiantista specializ.
  aprendo un qualsiasi cofano motore se c'è un impianto a gas c'è uno scambiatore di calore, tranne per le auto raffreddate ad aria che hanno spesso delle serpentine che avvolgono i silenziatori o varie.  se non ci fosse uno spurgo vero e impanato basterà allentare la fascetta  del tubo più in alto del polmone( acqua), e spurgare l'aria.

[monecxgtiturbo2]

E poi quando il Mecca mi ha fatto lo spurgo dell'aria, ha aperto solo una valvolina a destra del carburatore (lato opposto guida); ma mi sembra che non abbia aperto nessuna valvola sopra o sotto il radiatore (a parte il normale tappo di riempimento). Questo fu due settimane fa


E poi, giovedì (2 giorni fa), sono andato a fargli fare un giro, approfittando per fargli mettere anche del gas. Dopo un pò, l'aria del riscaldamento interno é tornata fredda; il Mecca non potè ripristinare il livello nel radiatore perché ormai il motore era già caldo; e quando subito dopo ho fatto le manovre per parcheggiarla là vicino (ora sta ad un tiro di schioppo dall'officina del Mecca), si sono accese le spie STOP e temperatura pericolosa liquido (quella di basso livello liquido, al centro della strumentazione, NON si é accesa) però avevo finito la manovra e così ho spento subito il motore.

Ed allora ha spurgato a metà , perché sul radiatore a destra c'è l'agevole spurgo . E se non viene aperto il radiatore riempie a metà ma te ne accorgi perché va in ebollizione da appena messa in moto

[monecxgtiturbo2]

ma santa pazienza!!!!  oltre allo spurgo del radiatore e dei manicotti, c'è anche lo spurgo dello scambiatore gas/acqua del polmone dell'impianto  !!!
Poi
la flangia retropompa non si cambia con la pompa può rompersi in qualsiasi momento,  controlla anche i tappi di ferro dei fori di fusione presenti sul collettore di aspirazione che marciscono in quanto non in lega con tempi più vicini di quelli grandi sul badì.

Non si chiama scambiatore ma riduttore di pressione gpl o volgarmente chiamato polmone, ne ho visti e sistemati e montati impianti a gol tanti anni addietro sopratutto su auto vecchie a carburatore e nei polmoni aspirati sinceramente almeno nei brc ,landi romano non ho mai visto spurghi (che oltretutto non servono se l'impianto montato correttamente e il polmone nel punto giusto) ma una volta spurgato l'impianto acqua dagli spurghi originari del motore non vi è' nessun problema in merito. Anzi se proprio vuoi vedere se il polmone ha una buona circolazione di acqua basta che a motore caldo facendo attenzione lo tocchi e se è bollente tranquillo va bene e non ci sono problemi, comunque se il polmone dovesse riscaldare poco per presenza di aria nel impianto acqua tranquillo che quando cammini a gas nel giro di 5 minuti si "ghiaccia" facendoti anche andare male la macchina a gas non rendendo e con un minimo instabile.
Altro problema altro problema da non sottovalutare e mi rivolgo a gilc3 e' la perdita dalle membrane del polmone , mi spiego dopo tot anni le guarnizioni e gli ring nel polmone si seccano e si crepano , a volte succede che il gol trafila dal polmone nel circuito dell'acqua del polmone stesso creando pressione nel impianto dell'acqua della macchina che a sua volta grazie alla valvola di sicurezza contenuta nel tappo di riempimento a 0,9 o 1,1 bar scarica fuori ovviamente facendoti anche fuoriuscire l'acqua dal radiatore (cambiato un landi settimana scorsa su una sportale di un collega al quale volevano far la testa e risolto alla grande ) potresti provare a farlo scuderie con un bypass e circolarci una settimana per vedere cosa fa

[GilC3]

Vi ringrazio tutti...ma, se possibile, non usate il T9 per scrivere, altrimenti non capisco mica tanto..."provare a farlo scuderie con un bypass"...
Ah! Ora ho capito mentre digitavo, ho avuto l'illuminazione... [A;euk] "farlo escludere con un bypass" Giusto?
Ed è un lavoro che può fare anche il mio Mecca (che non lavora sugli impianti GPL)?

[GilC3]

Ed allora ha spurgato a metà , perché sul radiatore a destra c'è l'agevole spurgo . E se non viene aperto il radiatore riempie a metà ma te ne accorgi perché va in ebollizione da appena messa in moto

Secondo te, perché non ha aperto la valvola di spurgo sul radiatore?
Forse il mio é un tipo diverso? Sai dirmi se quindi esistono anche modelli di quel radiatore per l'appunto similari più o meno, ma privi di quella valvola?

[GilC3]

...controlla anche i tappi di ferro dei fori di fusione presenti sul collettore di aspirazione che marciscono...

Per Monecx o Haiede...questi tappi che sarebbero? :surprise: Dove si trovano? Potreste mettere una foto con dovizia di frecce disegnate ad indicarli, sennò io non capisco dove sono? [A:spa]

[haiede]

Come ti hanno già detto, bisogna far spillare liquido sia dalla valvolina prevista sia dal tappo radiatore con la macchina accesa e termostato testata aperto........quando il liquido esce a fiotto continuo si chiudono.
Accertarsi sempre che il termostato testata funzioni correttamente e si apre come previsto e non in ritardo per cause meccaniche o errato valore.........questi i controlli preliminari, poi accertarsi che il riduttore di pressione non lasci trafilare gas verso il raffreddamento (lo si può svuotare dal liquido ed azionare la valvola di mandata gas: tappando in modo ermetico entrata ed uscita del liquido lo si lascia alimentato per qualche decina di secondi poi si spegne tutto.....riaprendo uno dei tappi si vede se si è generata pressione).
Stare sempre attenti con il gas.......le perdite non si vedono come con la benzina!
Provare cosi prima e poi si va più a fondo se non si riscontra nulla........
Parere personale

[double chevrons]

ottimo sistema haiede,
  non ho troppa dimestichezza con gli impianti a gas, forse perchè in passato ne ho,viste implodere 2 tra le quali un'alfa 33 del nonno, l'ho sempre evitate.
Ho mantenuto per 2 anni una MB 300 sel del 1963 e per 3 anni una SM 2,7  con la gioia del mio benzinaio ma.........vade retro gpl, all'epoca c'era chi viaggiava con 3 o 4 bottiglie di metano sul tetto,solo li potevano stare, dei veri siluri da sottomarino russo.
Il futuro sarà solo a cuscini d'aria con elettromagnetismi radiali sulle 4 ruote sterzanti, opposte con ss angolo gestite dal volante con tiranteria meccanica e non assistita, la gestione delle ruote int-ext con una centralina che conta i giri ruota dalla calettatura dell'ABS , tetto  al silicio come maybach e non motori elettrici, pieni di attriti ed ingranaggi.  Io sono pronto !!!! chi si cimenta con me?  La base c'è bx ho 2 scatole sterzo bisogna cercare un avantreno completo di duomi e modificare il retrotreno per accogliere i cilindri sospensione.Anni fa ne ho fatta una con 2 -2cv radiate con avantreno di una rovesciato e modificato al posteriore sterzante sulle 4 ruote. Il motore era uno e ci divertivamo nel giardino di casa.

[GilC3]

Doverosi aggiornamenti.
E' proprio partita la guarnizione testata.
La settimana scorsa sono riuscito a fare un salto dal Mecca, che giorni prima aveva già prelevato l'auto dal vicino parcheggio ed aveva iniziato a sezionare il motore.
Ha voluto farmi vedere in che condizioni é la mia testata, prima di mandarla in rettifica; presenta 2 buche o avvallamenti in 2 punti diversi. [wound]
Mi ha spiegato che la cosa migliore, naturalmente, sarebbe trovare una testata più a posto. [A:spa]
Però, dato che non si trova tanto facilmente, ha detto che proverà a sigillare i 2 avvallamenti, o buche, con del bicomponente speciale.
Speriamo in bene, che poi il consumo di liquido radiatore resti nei limiti della tollerabilità, e non finisca insieme all'olio motore.
Tra l'altro, l'ultimo giorno che la provai per un giro là attorno allo scopo di verificarne il funzionamento, sperando ancora fosse solo una questione di spurghi o perdite più piccole, una volta tornato in officina, con le 2 spie accese (STOP e temperatura acqua pericolosa), ho aperto il cofano ed ho provato a toccare il "polmone" del GPL, come mi avete suggerito (l'avevo fermata in officina con l'alimentazione a gas).
Ebbene, era gelido... [A:mai]
Aspetto vostri lumi...