Novità nel R.I.A.S.C.

Aperto da Martini, 24 Marzo 2015, 19:45:42

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robyazz

#165
Quello che dici non è certo sbagliato Cristian, però i soldi mica si fanno solo omologandosi a tutto quello che fanno gli altri. Spesso sono le idee geniali che vincono sul mercato, ma bisogna crederci e promuoverle. Poi, ripeto, grazie al cielo  io non sono un manager (che il cielo me ne scampi e liberi !) ma un semplice appassionato e di questi discorsi potrebbe non fregarmene anche una stramazza di nulla: Citroen doveva fare i soldi anche quando produceva vetture originali e uniche, ora ha smesso di farlo. Vedremo se la meravigliosa idea di rinunciare al suo tratto distintivo per eccellenza, porterà allo sconquasso del mercato dell'automobile. Tutto qui.  

Sulle discorso generale delle sospensioni non vado oltre: godetevi pure i molloni che sono diventati così splendidamente confortevoli (ma io devo ancora provare mezza vettura moderna, e ne ho provate di recente di altissima gamma di prestigiosi marchi tedeschi, che solo minimamente immagini di avvicinarsi al comfort delle idro), sputate pure fiele su quella merdaccia della C6 che ha delle idro davvero immonde. Non me ne può fregar di meno, ognuno si goda quello che apprezza maggiormente e buonanotte. Però, forse, sarebbe meglio a questo punto cambiare le coordinate di questo forum, che somiglia sempre più, come la Citroen stessa, ad un qualunque altro forum di banali autovetture.  

Citazione di: Elvis il 27 Aprile 2015, 14:00:43
Ti quoto al 1000x1000.
Sono le stesse cose che ho cercato di spiegare ,magari non benissimo, ad una manciata di citrotalebani

Ahahaha  [:allops] sempre più divertente ! Come paragonare il giorno alla notte  ;D ;D
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Fedeesse

Beh ma a parte una ristretta schiera di appassionati(NOI), il 99% della popolazione crede che l'ultima citroen con le sospensioni idrauliche l'abbiano costruita 20 o 30 anni fa!
...già a metà anni 90, con il lancio delle XM che non "scendevano più" la citroen ha perso volutamente il desiderio di dimostrare a tutti che ha le idrauliche invece delle molle.
è già un miracolo che sono arrivati a produrre ben tre serie di C5 e la C6 montando delle rivisitazioni in chiave moderna di quel concetto di sospensione.
Accontentiamoci e preserviamo quanto di buono è stato costruito in passato e soprattutto cio' che ci fa piacere....

Mikele

#167
scusatemi ho fatto casino con il "cita"
quoto robyazz  

Sulle discorso generale delle sospensioni non vado oltre: godetevi pure i molloni che sono diventati così splendidamente confortevoli (ma io devo ancora provare mezza vettura moderna, e ne ho provate di recente di altissima gamma di prestigiosi marchi tedeschi, che solo minimamente immagini di avvicinarsi al comfort delle idro),



Ho avuto, prima di tornare a idro, alcune tedesche d'alto rango con sospensioni normali e cerchi enormi e con sospensioni avanzate (per la tipologia e marchio, con molle ad aria sistema di controllo del rollio e dell'altezza da terra es Mercedes CL500) che oltre ad avermi fatto spendere uno sproposito quando si rompevano - e si rompevano - non garantivano alcun confort maggiore delle sorelle a molla. certamente la guidabilità era alta ma appena potevo utilizzavo la C5 di famiglia che assorbe ancora le strade della mia città (sembra Beirut) e i rallentatori con enorme efficacia imparagonabile ad altre.

Ora mi godo giornalmente la mia bella CX che ho voluto fortemente non solo per le idro ma probabilmente principalmente per il diravi e quello splendido pedale del freno.



Mikele

Citazione di: Fedeesse il 27 Aprile 2015, 14:22:38
Beh ma a parte una ristretta schiera di appassionati(NOI), il 99% della popolazione crede che l'ultima citroen con le sospensioni idrauliche l'abbiano costruita 20 o 30 anni fa!

Sai che quando mi chiedono che auto guido e dico una CX GTI tutti mi chiedono:
1. la pallas?
2. quella che si alza?

non mi va più neanche di spiegare che di che si tratta. Perle ai porci diceva qualcuno.

Gianluca

Una delle tante cose che non ho capito, giusto per fare un esempio,  è il parallelo fra le sospensioni delle nuove Citroen ed il futuro del Registro.

Devo essere diventato proprio duro forte....
Ma il bambino nel cortile si è fermato, si è stancato di seguire aquiloni. Si è seduto fra i ricordi vicini e i rumori lontani; guarda il muro e si guarda le mani.

Cristian90

Citazione di: robyazz il 27 Aprile 2015, 14:09:55
Quello che dici non è certo sbagliato Cristian, però i soldi mica si fanno solo omologandosi a tutto quello che fanno gli altri. Spesso sono le idee geniali che vincono sul mercato, ma bisogna crederci e promuoverle. Poi, ripeto, grazie al cielo  io non sono un manager (che il cielo me ne scampi e liberi !) ma un semplice appassionato e di questi discorsi potrebbe non fregarmene anche una stramazza di nulla: Citroen doveva fare i soldi anche quando produceva vetture originali e uniche, ora ha smesso di farlo. Vedremo se la meravigliosa idea di rinunciare al suo tratto distintivo per eccellenza, porterà allo sconquasso del mercato dell'automobile. Tutto qui.  


Sono pienamente d'accordo con te roby, la citroen è da un po' che non sta avendo delle belle idee, secondo me difatti non ne ha per non farsi concorrenza da sola ;D ;D . Poi non capisco come la citroen nel 1976(anno di fusione con peugeot) potesse essere in bancarotta dopo tutte le meraviglie fatte ma non ero ancora nato. ;D
Si è risollevata solo con l'avvento di CX e GS ma questo già dopo la fusione.

Citroen Xantia 2.0i 16v VSX 03/1996

Fedeesse

credo che la citroen si sia salvata non certo grazie alla DS e tantomeno alla CX ma soprattutto grazie alla BX, AX,VISA, ZX e altre auto vendute in grande quantità.
smentitemi se sbaglio. [A;flex]

Gianluca

Citazione di: Cristian90 il 27 Aprile 2015, 15:48:19

...Si è risollevata solo con l'avvento di CX e GS ma questo già dopo la fusione...



Temo tu stia facendo un po' di confusione....
Ma il bambino nel cortile si è fermato, si è stancato di seguire aquiloni. Si è seduto fra i ricordi vicini e i rumori lontani; guarda il muro e si guarda le mani.

Frank65

Citazione di: Fedeesse il 27 Aprile 2015, 16:00:23
credo che la citroen si sia salvata non certo grazie alla DS e tantomeno alla CX ma soprattutto grazie alla BX, AX,VISA, ZX e altre auto vendute in grande quantità.
smentitemi se sbaglio. [A;flex]

Avevo letto, anni fa,   grazie soprattutto a  BX/205  (le difficoltà economiche erano in particolare in quel momento, probabilmente)   vendute
entrambe a palate .......
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

vercesi

e la picazzo e la c2 e la c3 dove le mettiamo.qui pero si parla delle  idro,un misto di fantasia ,confort vero ,un totem come la ds a cui tutti noi citroenisti attribuiamo dei valori e delle qualità al di la delle mode  e della modernita .se ci limitiamo a questo ,la ds restera per sempre un icona insuperabile,cosi come in misura  minore cx xm   sm c6.pero la realta dei dati di vendita per le grands routieres  ci dice che sti mangiacrauti   hanno il predominio assoluto.ben venga allora untentativo tra i tanti di psa   di proporre qualcosa di comunque diverso  ds5 che si rifa al prototipo airlounge ,lui si con le idro,e di cui anche molti forumisti avevano apprezzato le linee da breakcoupe  .

Cristian90

Citazione di: Gianluca il 27 Aprile 2015, 16:13:08
Citazione di: Cristian90 il 27 Aprile 2015, 15:48:19

...Si è risollevata solo con l'avvento di CX e GS ma questo già dopo la fusione...



Temo tu stia facendo un po' di confusione....

Mi sono espresso male, "avvento" forse trae in inganno, meglio dire che si sono risollevati con le vendite di CX(Esemplari prodotti    1.169.695) e GS (Esemplari prodotti    2.474.346) che erano già in produzione.  :P [suu] [:wave]
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robyazz

#176
Come ho già ripetuto ennemila volte, i tedeschi sanno fare marketing, in Citroen no. Loro hanno autostima e identità, in Citroen no, i citroenisti no ! Indimenticabile la discussione di qualche tempo fa proprio su questo povero sito, sulle innovazioni alle sospensioni delle tedesche che...MIRACOLO MIRACOLO...si piegavano sulle curve  :o :o ;D ;D ! Dopo anni dove gli stessi citroenisti, definivano quel tipo di comportamento anacronistico e sorpassato. Io scommeto casa e cojones, che se il brevetto idro lo avessero inventato i tedeschi, anche l'ultimo dei rimbambiti sarebbe al corrente di che cosa siano e che vantaggi diano e tutto il mondo canterebbe lodi inarrestabili alla superiorità tecnica dei cruccoidi.
In questo periodo sto esaminando un pò di New Beetle per la figliola e dopo un minimo di esperienza, ecco cosa ho riscontrato sulla famosa c***o di qualità tedesca: cieli che si scollano manco le CX dei bei tempi dopo anni di fermo, plastiche pessime che se non conservate sottovuoto appiccicano come un chewing-gum, pannelli porta in pelle con bolle e rigonfiamenti che farebbero invidia alle CX prima serie, sedili che 9 volte su 10 si trovano con buchi o strappi con percentuali nettamente superiori a quelli delle Xm...quindi ???!!! Quindi ecco che le tecnniche di lor signori sul lavaggio del cervello della gente, funzionano eccome, portandoci (vi...a dire il vero  [:wink]), fra le altre cose, a ragionare come Marchionne e a non saper più distinguere il grano dal loglio.    

 
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GilC3

Citazione di: robyazz il 27 Aprile 2015, 20:01:48
In questo periodo sto esaminando un pò di New Beetle per la figliola...    
Ma piuttosto, convincila a prendersi una bella C2 o C3!
Non sono idro, ovvio, ma sempre meglio di certe cruccherie...quando mia sorella volle cambiare la Lancia Y (quella che uscì credo a metà anni '90), non volle dar retta ai nostri consigli di prendere una C3 come quella di mia mamma, o una 206 come la mia...No!!!
Mercedes Classe A (secondo modello), a tutti i costi, questione di vita o di morte (forse perché le avevano già diverse sue amiche...)...e Classe A fu.  [A:spa]

Fedeesse

Roby...fai il bravo... non mettere sul piatto del paragone alcuni esemplari sfruttati di new beetle, kilometrati e sfruttati alla c***o da chissa' chi.
il mio collega compagno di scrivania ne ha uno del 2008 con 341.000km, solo che l'ha tenuto molto bene e con cura e sembra nuovo in tutto e per tutto. di quelli che poi i concessionari gli tolgono 300.000km dal contakm e lo vendono per 41.000 km per farvi capire la qualità dei materiali da quanto è bello e si mantiene bene (a chi piace..a me fa cagare...ma te non dovevi prendere una saxo per tua figlia?).
noi citroenisti siamo GLI ULTIMI a dover parlare di qualità dei materiali.
andiamo avanti che è meglio.

LHM

Citazione di: robyazz il 27 Aprile 2015, 00:14:05
Beh, se pensate che l'INCEDERE, e sottolineo l'INCEDERE, di una idropneumatica sia ormai superfluo e sostituibile coi molloni e qualche chip, io non so più cosa dire. Via libera a DS5 e compagnia brutta, evviva evviva ai nuovi gestori PSA !

Tu parli dell'incedere, io solitamente parlo di toucher de route, che poi sono due prospettive diverse parimenti apprezzabili alla guida non soltanto di un'idropneumatica di cinquanta o quarant'anni fa, ma anche - con le dovute proporzioni - a bordo di un'idrattiva moderna, fino alle attuali C5 (che, allo stato, rappresentano l'ultimo baluardo disponibile sul mercato del nuovo e - spero fermamente - non anche il canto del cigno del sistema).
E' vero che la differenza rispetto alle sospensioni meccaniche tradizionali si è assottigliata rispetto al 1955 (od anche rispetto a trent'anni fa) e tuttavia, per aver guidato a lungo oleopneumatiche di tutte le epoche ed anche automobili (ammiraglie comprese) di altri marchi, posso dire di non riuscire a trovarmi pienamente a mio agio se non quando guido un'idropneumatica, o idrattiva che dir si voglia.
Non credo di meritare la censura o l'accusa di essere addirittura un talebano per questo, né per lo sgomento che manifesto (fortunatamente non da solo) di fronte sia al progressivo abbandono di tale soluzione tecnica (che ha fatto la storia del Double Chevron), sia alla sostanziale indifferenza che moltissime persone qui dentro manifestano nei confronti delle attuali politiche della casa.
Amiamo tutti - ritengo - la DS del 1955 e certo non è qui questione di difendere un modello contro un altro, perché sempre della stessa famiglia si tratta, ma come si puo' non provare anche un minimo di malinconia di fronte ad una DS 5 che non solo non offre il toucher de route delle idropneumatiche ma - di più! - è rigida come una tavola e si pone in franca antitesi con tutto ciò che Citroën ha espresso, sia stilisticamente, sia tecnicamente, nell'arco di una storia quasi centenaria?
Molti di noi hanno una storica o più in garage ma - personalmente -  la cosa mi consola fino ad un certo punto, perché sinora avevo sempre potuto affiancare alla/e storica/che anche un'idrattiva moderna e, quindi, vivere quotidianamente determinate sensazioni di guida che nessuna concorrente poteva offrirmi.
Non mi pronuncio sulla caratura tecnica, né sull'efficacia: mi riferisco a determinate, nette sensazioni familiari con cui ogni citroënista affezionato all'idropneumatica è cresciuto negli anni e che - credevo - tutti abbiamo imparato ad amare; ma evidentemente queste sensazioni sono divenute indifferenti ai più; non nascondo che la cosa mi procuri un po' di tristezza e che, se davvero Citroën dovesse abbandonare anche le sospensioni idrattive, avrà perso un altro cliente.
Poco o nulla importa evidentemente la progressiva estinzione della vecchia clientela, poiché si son fatti i conti con potenziali millemila nuovi clienti, magari cinesi o - perché no? - anche con quella categoria di appassionati ben rappresentata anche su questo forum, ai quali dell'abbandono delle sospensioni idropneumatiche interessa poco o punto, ché tanto son sufficienti una DS in garage o una conviviale a Rimini a farsi un baffo, con agio e noncuranza, della fine di un'epoca.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

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