[Fedeesse]

Non sono un manager,però questa è la realtà. I dirigenti e tecnici di PSA avranno fatto le loro valutazioni su costi di produzione etc etc.
Secondo te oggi un potenziale acquirente di una qualsiasi Citroen chiede  al venditore se la macchina ha le sospensioni idro?
Non credo!!
Chiede che la macchina costi poco e sceglie quella che più gli piace esteticamente. Il potenziale acquirente di Citroen oggi ne sa una mazza di idro.
Ma secondo te 1000/2000 o 5000 "collezionisti" di Citroen idro possono far cambiare le scelte tecniche e stilistiche di un gruppo come PSA?
NO!
Quindi teniamoci le nostre idro e fine, Punto !
(...)Le idro sono il passato ,consapevole della valenza tecnica e della storia che hanno fatto,ma il mondo va avanti, e non saremo certo noi appassionati di Citroen vecchio stampo a fermarlo

Purtroppo, anch'io temo che la faccenda sia proprio così...
Almeno poi facessero alcune versioni della DS5 anche con le Idro...ma, forse, sarebbe una cosa interessante andare a richiedere un test-drive di questo modello; magari qualcuno potrebbe ammettere che anche il suo sistema tradizionale di sospensioni sarà comunque buono e sufficiente perlomeno a dare un confort diciamo accettabile...certo é che, se fosse rigida come i CruccoCassoni, allora sì che avreste tutte le ragioni del mondo ad essere indignati verso PSA...

ma guarda che il "veleggiare sulle nuvole" la citroen l'ha perso nel 2000 con l'uscita di scena della XM.
la C6 V6 con l'amvr si, ondeggia"tipo le vecchie IDRO" ma già le C5(tutte) e le C6 2.2 sono morbide come una normale peugeot di alta gamma o similare. quindi a livello di "sensazioni di culo" non c'è sta grande differenza... credo che al giorno d'oggi sia piu una questione di fascino/storia/concettuale, piu che di reale bisogno.

[MarioCX]

... credo che al giorno d'oggi sia piu una questione di fascino/storia/concettuale, piu che di reale bisogno.

Tra le tante fesserie lette, questa affermazione mi sembra meriti ben altra attenzione.
In effetti, da una quindicina d'anni, io ed altri appassionati locali distanti dall' "ambiente RIASC" ci siamo chiesti se oggi con l'apporto dell'elettronica e di altre (e alte) tecnologie applicate alle sospensioni "tradizionali" (che in fondo tradizionali non sono più) l'esigenza materiale (e non sentimentale) dell'idropneumatica abbia ancora ragion d'essere.
Io non so dare una risposta.
Resta comunque l'impareggiabile Di.Ra.Vi., ci provino a simularne le gesta senza il circuito LHM.

[robyazz]

Io invece non mi sono chiesto proprio un bel niente. Un conto è applicare l'elettronica alle idro come trionfalmente è avvenuto con la C6, un altro è eliminare le idro in favore dell'elettronica tout-court a sostegno dei molloni.
Beh, se pensate che l'INCEDERE, e sottolineo l'INCEDERE, di una idropneumatica sia ormai superfluo e sostituibile coi molloni e qualche chip, io non so più cosa dire. Via libera a DS5 e compagnia brutta, evviva evviva ai nuovi gestori PSA !
Oggi in autostrada avevo davanti a me una C5 prima serie e, guarda caso, riflettevo proprio sul fatto che NESSUNA vettura a MOLLONI e chip, ha quella andatura, quell'ondeggiamento, quel sinuoso planare sull'asfalto, poi stasera apro il forum e trovo questa bella riflessione... [A:spa] [A:spa] 

[pablo]

Bellissimo poi il commento che accompagna la foto di cui sopra sul profilo italiano di DS Automobiles, da scompisciarsi dalle risate per non piangere:

"DS celebra 60 anni di giovinezza con modelli iconici del passato e del presente".

[bestem]

Semplicemente vergognoso!!

[robyazz]

Senza contare il riallineamento dell'altezza indipendente dal carico e la possibilità dell'alzata in condizioni di strada disagevoli, altre due funzioni (personalmente provate con gioia in più di una occasione) che non mi pare le mollone siano ancora programmate per simulare...

E poi cosa è un bisogno ? Una vero bisogno è che lo sterzo giri le ruote, ma avere il culo ben molleggiato può essere un bisogno per me, ma non per un amante delle auto teutoniche. Si può ancora andare in giro con una 126, se non si hanno particolari "bisogni"  
Le idro non sono mai state un bisogno, se non per chi le ha sapute e le sa apprezzare e questo è un concetto ancora perfettamente valido.

[MarioCX]

Oggi in autostrada avevo davanti a me una C5 prima serie e, guarda caso, riflettevo proprio sul fatto che NESSUNA vettura a MOLLONI e chip, ha quella andatura, quell'ondeggiamento, quel sinuoso planare sull'asfalto, poi stasera apro il forum e trovo questa bella riflessione... [A:spa] [A:spa] 

Un momento. Io discuto per capire non per fare della tifoseria a prescindere, sulla base di una fede.

La distanza abissale in termini di confort tra una DS del 1956 e una coeva Fiat 1900B è ancora tale tra una idrattiva di oggi e una contemporanea dotata della massima evoluzione delle sospensioni tradizionali?
Questo mi domando ed è una domanda alla quale non so rispondere perchè non ho mai provato soluzioni del genere. Sarei un presuntuoso se affermassi il contrario, anzi peggio: un millantatore.
Col cuore mi verrebbe da affermare che sì, le idro sono ancora insuperate, ma per comprendere le cose come stanno conviene passare dalla testa e mettere un attimo il cuore da parte.

[Citroale90]

Oggi in autostrada avevo davanti a me una C5 prima serie e, guarda caso, riflettevo proprio sul fatto che NESSUNA vettura a MOLLONI e chip, ha quella andatura, quell'ondeggiamento, quel sinuoso planare sull'asfalto, poi stasera apro il forum e trovo questa bella riflessione... [A:spa] [A:spa] 

Un momento. Io discuto per capire non per fare della tifoseria a prescindere, sulla base di una fede.

La distanza abissale in termini di confort tra una DS del 1956 e una coeva Fiat 1900B è ancora tale tra una idrattiva di oggi e una contemporanea dotata della massima evoluzione delle sospensioni tradizionali?
Questo mi domando ed è una domanda alla quale non so rispondere perchè non ho mai provato soluzioni del genere. Sarei un presuntuoso se affermassi il contrario, anzi peggio: un millantatore.
Col cuore mi verrebbe da affermare che sì, le idro sono ancora insuperate, ma per comprendere le cose come stanno conviene passare dalla testa e mettere un attimo il cuore da parte.

Dal canto mio posso dire che ho avuto diverse occasioni di salire come passeggero su di una nuovissima opel mokka.
Non c'è semplicemente paragone tra gli sballottamenti e durezza generale della opel rispetto la morbidezza e confort della mia BX Sport. Pure i sedili sono di marmo nella opel. Se solo mi azzardo a rispondere ad un messaggio sul cell (come passeggero) mentre si viaggia, mi viene il mal d'auto.

[marvin]

Oggi in autostrada avevo davanti a me una C5 prima serie e, guarda caso, riflettevo proprio sul fatto che NESSUNA vettura a MOLLONI e chip, ha quella andatura, quell'ondeggiamento, quel sinuoso planare sull'asfalto, poi stasera apro il forum e trovo questa bella riflessione... [A:spa] [A:spa] 

Te lo confermo dato che ce l'ho sotto il sedere la c5 ph I

ma roba da pazzi certi discorsi poi sui molloni, elettronica.....

[SCARABEO]

Il titolo del Topic é "Novità nel R.I.A.S.C."
Ma vedo che si parla prevalentemente di molle e molloni.
Quel che è peggio, senza cognizione.
Sorrido quando leggo che le idro attuali (intendo ad es. C6) siano meglio delle coeve a molle.
Sono solo molto, ma molto più complicate.
Per un risultato più che mediocre che non ha nulla a che vedere con le vecchie idro (es. DS)
Già l'escursione di una sospensione C6 è ridicola se paragonata alle idro d'antan.
Non parliamo del momento di estensione perché scenderemmo nel patetico.
Non ha assolutamente nessun ammortizzamento nella fase di rilascio. Esattamente come una "a molle" senza ammortizzatori.

Ma è bello lo stesso leggervi.
Si ride un sacco.... (e ridere è importante nella vita, ma anche trombare !  [:prosit] )

[serpiko]

Off-topic è bello. O meglio, a me piace!

(...)
Sorrido quando leggo che le idro attuali (intendo ad es. C6) siano meglio delle coeve a molle.
(...)
Per un risultato più che mediocre che non ha nulla a che vedere con le vecchie idro (es. DS)
(...)

Quoto la parte tecnica della blattona. 
C6 esclusa, e non credo solamente per suggestione, le idro che ho amato per comportamento stradale sono quelle arrivate al termine con Xantia, e devo dire, meno elettronica c'era, meglio ne godevo.

Robertone, però, non ha detto una cazzata.
Certi vantaggi, quali altezza di carico, ripartizione dei pesi e stabilità in marcia, le idro te li danno e le altre no.

Conclusione: è una tecnologia che si può migliorare, riadattare, magari anche stravolgere e sostituire con un'altra. Abbandonarla, come pare, è però un vero peccato perchè con essa si abbandona la storia stessa della marca.

[Gianluca]

Mi riaffaccio dopo secoli e probabilmente mi sono perso un bel po' di evoluzioni...

Scusate una domanda molto semplice, ma se il RIASC si stacca da Citroen pensate davvero che sia una bella cosa ?

[MarioCX]

Mi riaffaccio dopo secoli e probabilmente mi sono perso un bel po' di evoluzioni...

Scusate una domanda molto semplice, ma se il RIASC si stacca da Citroen pensate davvero che sia una bella cosa ?

Scusa non hai letto i dibattiti fin qua?
Secondo alcuni (ed io sono tra quelli), siccome  chi paga i suonatori decide la musica, è meglio restare indipendenti per non avere coercizioni.
Secondo altri no.

Semmai sei tu che ci devi dire la tua opinione, noi ci siamo espressi tutti.

[Cristian90]

Nonostante abbia letto tutta la conversazione non ne capisco comunque la motivazione di fondo. Mi spiego meglio, la motivazione di fondo per la quale si sta discutendo dovrebbe essere un fatto oggettivo già assodato per tutti: Citroen non è un ente benefico, è un'impresa che adotta strategie per fare soldi, è nata per fare soldi e morirà con l'intento di fare soldi(discutibile o no. Ma se qualcuno, forte dei suoi studi, titoli od esperienze ritene opportuno comunicare a citroen una strategia migliore perchè ritiene di saper fare meglio dei loro esperti nessuno lo impedisce).
Posso capire che sfruttare il nome di un'auto come la DS per farne un marchio con lo stesso nome, ma che NON HA NIENTE a che fare con la DS, apparte l'essere automobile, scocci. Sarebbe come dire che per pubblicizzare un elettrodomestico della "roventa" utilizzino magma incandescente solo per richiamarne il nome(non so se ci azzecca come si deve ma non mi viene in mente altro :P ).
Però bisogna pensare che l'immagine, le forme, così come il nome stesso della DS appartiene a citroen, non si può usarlo in modi differenti da quelli previsti altrimenti si vieni querelati. Al contrario citroen lo può usare come vuole nei limiti del legale(non che siano così pazzi da farlo senza motivo, si intende).
Mi dispiace dire che se non si parte da questo pressupposto, anche se io stesso detesto la "mentalità d'impresa"(ecco perchè lavoro per il no profit), non si trova una soluzione, bisogna trovarla partendo da questo.
Io non sono d'accordo di staccarsi da citroen, sta semplicemente cercando di rispettare la sua "mission", lo faceva pure 30 anni fa e non ha senso offendersi ora.

[Elvis]

Nonostante abbia letto tutta la conversazione non ne capisco comunque la motivazione di fondo. Mi spiego meglio, la motivazione di fondo per la quale si sta discutendo dovrebbe essere un fatto oggettivo già assodato per tutti: Citroen non è un ente benefico, è un'impresa che adotta strategie per fare soldi, è nata per fare soldi e morirà con l'intento di fare soldi(discutibile o no. Ma se qualcuno, forte dei suoi studi, titoli od esperienze ritene opportuno comunicare a citroen una strategia migliore perchè ritiene di saper fare meglio dei loro esperti nessuno lo impedisce).
Posso capire che sfruttare il nome di un'auto come la DS per farne un marchio con lo stesso nome, ma che NON HA NIENTE a che fare con la DS, apparte l'essere automobile, scocci. Sarebbe come dire che per pubblicizzare un elettrodomestico della "roventa" utilizzino magma incandescente solo per richiamarne il nome(non so se ci azzecca come si deve ma non mi viene in mente altro :P ).
Però bisogna pensare che l'immagine, le forme, così come il nome stesso della DS appartiene a citroen, non si può usarlo in modi differenti da quelli previsti altrimenti si vieni querelati. Al contrario citroen lo può usare come vuole nei limiti del legale(non che siano così pazzi da farlo senza motivo, si intende).
Mi dispiace dire che se non si parte da questo pressupposto, anche se io stesso detesto la "mentalità d'impresa"(ecco perchè lavoro per il no profit), non si trova una soluzione, bisogna trovarla partendo da questo.
Io non sono d'accordo di staccarsi da citroen, sta semplicemente cercando di rispettare la sua "mission", lo faceva pure 30 anni fa e non ha senso offendersi ora.

Ti quoto al 1000x1000.
Sono le stesse cose che ho cercato di spiegare ,magari non benissimo, ad una manciata di citrotalebani

[Gianluca]

Scusa non hai letto i dibattiti fin qua?
Secondo alcuni (ed io sono tra quelli), siccome  chi paga i suonatori decide la musica, è meglio restare indipendenti per non avere coercizioni.
Secondo altri no.

Semmai sei tu che ci devi dire la tua opinione, noi ci siamo espressi tutti.

Ho letto solo qualcosa qua e là e mi sono soltanto fatto un'idea confusa delle vostre idee. Probabilmente la discussione andava seguta per bene e a tempo debito.

La mia idea, comunque vada, è che sia una stronzata planetaria, anche se non ne sono affatto stupito.

Io però non faccio testo, le mie idee di Citroenismo storico sono completamente diverse dalla maggior parte (o forse da tutte) le persone che, in un modo o nell'altro, hanno rivestito o rivestono le cariche nel RIASC (ma anche nell'IdeeSse club).
E siccome ho ben presente la barzelletta dell'omino che guida contromano in autostrada, suppongo che le mie idee siano sbagliate.

Che dire ? Buona fortuna per la nuova avventura.