Consigli CX seconda serie

Aperto da gsax1, 18 Aprile 2014, 04:43:57

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cristiano

Molto interessante questo sito, c'è ampia scelta a prezzi nettamente migliori

Per esperienza personale e di altri, non sempre il gioco vale la candela su una macchina che come da premessa é piuttosto complessa e con riparazioni piuttosto onerose. Per i seguenti motivi:
-in Francia le macchine le usano veramente tanto e non le adorano in garage come si fa in Italì, ci fanno tanti chilometri e le tirano fino all'osso caricandoci di tutto e mettendoci spesso il gancio traino, anche la manutenzione spesso é un po' naif, a maggior ragione con una CX che per i francesi era (ed é ancora in taluni casi) una macchina da battaglia in specie se diesel (come R25, Peugeot 505 e altre contemporanee), un po' come per noi era una Croma o una Thema per intenderci;
-i francesi sono sempre piuttosto ottimisti nel dichiarare lo stato del veicolo e ciò vale anche per i "restauri" eventualmente intrapresi, in specie per quanto riguarda la carrozzeria ove é ben diffuso il bricolage a suon di stucco e verniciatura a bomboletta; il famoso "voiture nickel", o anche solo il "voiture bien roulante" in certi casi suona veramente come una battuta...
-l'aspetto documentale é importante é là anche qui sono meno fiscali che da noi (es. girano macchine aventi carte grise con numero di telaio non correttamente annotato, nel ct viene solo annotato e non corretto, mentre in Italia un veicolo in tali condizioni verrebbe respinto alla revisione e pure sottoposto a sequestro, con tutte le conseguenze penali e civili che ne conseguono);
-l'aspetto documentale per il veicolo importato deve essere ineccepibile, pena la non immatricolabilità in Italia ove la burocrazia é a dir poco mostruosa; paradossalmente in tal caso é meglio trovarsi un relitto coi documenti francesi a posto, che viceversa;
-l'auto si trova in Francia (difficilmente il francese si scomoda a portarvela...o anche solo a venirvi incontro nel paesello, pure se ci siete arrivati in treno) e quindi bisogna andare prima a vederla, se ok si può guidarla in Italia sulle sue ruote, ma se qualcosa va storto poi non é detto che si arrivi a casa (c'é a chi é andata bene pure con una DS19 del 64, ma anche a chi é andata male e ha lasciato l'auto sul ciglio della strada con la Gendarmerie addosso visto che non si vedeva l'ora; nonostante la retorica dell'Europa e degli europei il nazionalismo in certi casi é ancora ben evidente...), oppure occorre prevedere un recupero con carroatrezzi che però non viaggia gratis e qui la tratta é bella lunga;
-state pure tranquilli che il francese una volta liberatosi dell'auto ben difficilmente tornerà sui suoi passi anche solo per darvi qualche dritta.

Per cui, occorre valutare bene se si hanno conoscenza, mezzi e capacità per intraprendere l'avventura (perché in certi casi di questo si tratta...). Diversamente, meglio considerare macchine immatricolate italiane dall'origine (con il plus della targa originale), o già nazionalizzate (più o meno ripristinate, a seconda del caso), nella consapevolezza che nessuno a questo mondo regala niente...
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Renzo

Sono d'accordo con questo ragionamento, anche perchè io stesso intrapresi questa strada nell'ormai lontano 1999, rendendomi conto poi che il loro "impeccable" equivale "secchio" da noi.
Per questo genere di acquisti ci vogliono tempo e soldi e se non si sta cercano la cosa introvabile come modello/colore/allestimento (che giustificherebbe la ricerca estera), ma una 25 TRD Turbo 2, forse sarebbe meglio guardare in casa, anche perchè risulta pure difficile spostarsi per l'Italia, figuriamoci all'estero.

cristiano

Ribadirei inoltre che la CX é una macchina robusta, ma complessa. La manutenzione ci va fatta e non é economica come ricambi e come ore impiegate, men che meno alla portata del meccanico generico, salvo per cose semplici.
Quindi, per le macchine più economiche (salvo botte di culo, ma sempre meno con questa crisi) i lavori ci van fatti=o la paghi poco e li fai, o la paghi il giusto e non li fai perché qualcuno li ha già fatti. Scordiamoci pure (salvo botte di culo...o noleggio del culo, ognun si regola come vuole) di comprare a prezzo di rottame, di girare la chiavetta e farci un bel viaggio di 2000km con la tranquillità che si avrebbe (forse) acquistando un'auto nuova.
Inoltre, rispetto alle avventure citate (la mia data 2008), anche la pratica di nazionalizzazione é un po' più complessa, ovvero ora il certificato con le caratteristiche tecniche che era emesso a titolo gratuito da Citroen Italia non é utilizzabile, ma serve il certificato di rilevanza storica da acquisirsi a titolo oneroso presso ASI-FMI-Storico Fiat Alfa Lancia, ovvero impegolandosi con questi attraverso un club federato e cacciando quindi un po' di soldi.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

robyazz

Tre vetture ritirate in Francia, tre vetture ottime spesso al di là delle attese, nessun problema coi francesi..anzi...
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

kanaglia

ma in Italia non ci sono CX II serie in vendita. Turbo benzina ce no sono 2 e diesel sono fuori prezzo. Una diesel con 300.000km non può valere 5 o 6000 euro

L'iscrizione asi con certificato di storicità quanto può costare? 200, 300 €?

cristiano

#65
Ma in Italia non ci sono CX II serie in vendita. Turbo benzina ce no sono 2 e diesel sono fuori prezzo

...fammi capire, quanto vorresti spendere per una CX di quelle versioni e in ordine?
Ci sono anche delle TRE a cifre inferiori, comunque.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

kanaglia

una Cx trd turbo può valere dai 2 ai max 4.000€ per un esemplare top. Sul turbo benzina non c'è offerta ma bisogna vedere a quali cifre sono avvenuti i recenti passaggi di proprietà ma credo che nel mio caso posso essere disposto a pagare anche 8000€ un bel esemplare

poi rimane da capire come si regolerà il governo perchè se passa la legge di stabilità questi valori che ho espresso, secondo me crolleranno

LHM

Citazione di: kanaglia il 10 Novembre 2014, 17:12:19
una Cx trd turbo può valere dai 2 ai max 4.000€ per un esemplare top. Sul turbo benzina non c'è offerta ma bisogna vedere a quali cifre sono avvenuti i recenti passaggi di proprietà ma credo che nel mio caso posso essere disposto a pagare anche 8000€ un bel esemplare

Le quotazioni cosiddette ufficiali sono quelle ma sono molto indicative: l'esperienza insegna che a seconda del livello di esigenza trovare un esemplare autenticamente perfetto puo' rivelarsi non soltanto difficile ma, parimenti, assai dispendioso (senza che ci sia alcunché a dolersi, perché ripristinare una CX puo' essere molto costoso).
Anche secondo me la soluzione ideale è trovare un esemplare immatricolato in Italia e, poi, è altrettanto vero che trovare una CX alimentata a gasolio in ottime condizioni è oggettivamente ancor più difficile che trovare una GTi TURBO, perché queste ultime, ancorché poco diffuse ai tempi a causa dell'IVA pesante, venivano in genere utilizzate in modo meno intensivo di quanto accadesse alle sorelle diesel.
Nel mio caso ho da poco importato una CX dalla Francia (è la terza volta che affronto l'esperienza) ma, come in passato, si è trattato di scelte obbligate perché mi affascinavano determinati allestimenti o colori che in Italia erano introvabili, o perché non importati o perché perfino nel paese d'origine erano poco diffusi.
Fossi in te cercherei di capire anzitutto se oggetto del tuo interesse è una CX in quanto tale o soltanto in un particolare allestimento o dotazione di motore e soltanto dopo mi darei alla caccia: se il tuo cuore palpita sin d'ora per una GTi TURBO, non troverai altrettanta soddisfazione in una versione diversa.
Secondo me il prezzo richiesto per la 25 GTi TURBO del 1986 di colore Blanc Meije (in vendita su Autoscout a 8.300 euro) è giustificato, perché si tratta dell'esemplare di un utente di questo forum che è conosciuto per essere attento e scrupoloso e perché se questi l'avesse (come credo) ripristinata nel rispetto dell'originalità ti troveresti, acquistandola, a spendere molto meno di quanto ti verrebbe a costare un ripristino altrettanto approfondito.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

SCARABEO

Ho personalmente comprato auto in mezz'europa.
Il "ladro" lo trovi ovunque...
Ma per un'auto francese preferisco rivolgermi alla Francia.
Le usano (come negli altri paesi) ma almeno ci sanno lavorare sopra.

Che poi i francesi siano più ottimisti nel dichiarare lo stato dell'auto, non è una regola.
Esempio di restauro "alla francese"


Anche solo per i numeri mi rivolgerei alla Francia. Se in italì trovi 10 auto in Francia ne trovi 200.
Hai quindi più scelta.

Qualche esempio al volo trovati in 3 minuti:
Un Turbo 2 ma di un modello raro: la Prestige a 4900 €
http://www.leboncoin.fr/voitures/681854606.htm?ca=21_s

Questa sembra grandiosa, a 5900 €, sempre turbo2 e sempre prestige
http://www.leboncoin.fr/voitures/729021534.htm?ca=21_s

Oppure la Prestige più ricercata dagl'intenditori. Del 1977 con tetto basso 105000km e € 5350
http://www.leboncoin.fr/voitures/728827086.htm?ca=21_s

Se poi vuoi un modello base i prezzi si dimezzano (o meno)
Questa, con 118 mila km a 600€
http://www.leboncoin.fr/voitures/660004658.htm?ca=21_s

E da ultimo una bella Turbo2 a 3500e
http://www.leboncoin.fr/voitures/728782090.htm?ca=21_s

kanaglia

io per una turbo2 benza full credo che gli 8.000€ si possano spendere ma deve essere intonsa, possibilmente uniprò e con pochi km. Praticamente una botta di culo altrimenti a quella cifra si apre un bel ventaglio di giocattoloni per adulti, vedi porsche 944 ad esempio. Un CX se lo paghi troppo poi non è detto che lo rivendi. Il valore di una storica, tra le altre componenti, è dato anche dal passato sportivo che genera appeal e la CX non ne ha, l'immagine della casa non aiuta... quindi in genere lo cerca chi lo ricorda da ragazzo, ma non è facile decidersi a spendere le cifre richieste in Italia per comprare una vettura con molti km alle spalle

cristiano

#70
Non tutti hanno il tempo, i soldi e la perizia (o forse è culo?) per fare shopping in francia con la tua stessa facilita caro scarabbo..
Ma analizziamo le ultime, solo dalle foto perché poi le macchine van sempre viste di persona:
la 22 vien pure via a un prezzo simbolico, ma di quell'interno in cuoio fossilizzato cosa ne fai? Lo trovi poi in itali un altro interno da metterci a prezzo basso? Gliela vuoi dare una verniciata sistemando prima le botte che vediamo e quelle che non vediamo? E allora vuoi mettre che con una macchina cosi arrivi a 4000 eur in un attimo, senza contare la meccanica che nn sarà certo come uscita di fabbrica?
passiamo alla ultima gti turbo con i cerchi in lamiera, solo per farla circolare in italia ci vanno minimo 1200 eur di trx, ma i cerchi suoi poi li trovi dal gommista sotto casa e a che prezzo? O ci giri cosi finche te la sequestrano?
Questi son solo due piccoli esempi per non creare false aspettative presso il nostro amico lettore. Forse, viste le ragionate aspettative, convien si che rivolga le proprie attenzioni verso altri modelli più commerciabili e ci farà poi sapere sul costo dei ricambi, se scieglierà una porsche...
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

kanaglia

Cristiano quello che dici è giusto ma vale anche per quelle in Italia solo che in Francia si parte da richieste nettamente inferiori

Il Cristiano proprietario di quella bianca gti turbo sei tu? Se lo sei puoi farci un bilancio delle chiamate ricevute e delle offerte che ti sono state fatte. Di questi tempi da ciò che vedo non è facile vendere una vettura con più di 20 anni. Io da interessato a questo tipo di auto posso dire che mi spaventa il fatto che sono tutte molto chilometrate, mi sembra di capire che soffrono la ruggine e citroen non ha ricambi.

Ho fatto l'esempio della 944 ma converrai con me che ha sicuramente più appeal nella eventuale rivendita, non soffre la ruggine e i ricambi sono cari ma ci sono e il che è un valore aggiunto non da poco. Guarda caso la salvaguardia delle proprie vecchiette la fa anche BMW e MERCEDES



LHM

Kanaglia se posso permettermi di aggiungere suggerimento a suggerimento cerca di calibrare bene le tue aspettative: è vero che il mercato è fermo ma è altrettanto vero che nessuno regala niente nemmeno in Francia (dove le Citroen più interessanti sono già state razziate negli anni passati, in ispecie dagli olandesi).
Poi il ragionamento sulla rivendita mi induce a rammentarti che con le Citroen gli affari solitamente non si fanno: o trovi un babbeo che te la ricompera a prezzo raddoppiato (o triplicato) senza che tu l'abbia nemmeno ritargata dopo l'importazione dalla Francia (e c'è chi ha cercato e cerca tuttora di camparci), oppure ti conviene lasciare spazio sin d'ora alla pura passione, una volta che avrai individuato il modello, l'allestimento, il colore o il je ne sais quoi che ti fa battere il cuore, al di là di ogni preoccupazione sul dopo e, magari, potendo contare su un portafogli in grado di sostenere come si deve le tue pulsioni, senza eccessivi rimorsi o timori.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

SCARABEO

Erano anni che non guidavo una 944.
C'ho girato un pò sul circuitino di Castelletto di Branduzzo e mi son divertito. (malgrado il pessimo cambio)
Era un amico che l'aveva appena presa a ca. 3500 €. In condizioni pari al nuovo.

Senza nemmeno una foto questa costa meno di 4000 neuri
http://www.autoscout24.ch/it/d/porsche-944-coupe-1986-occasione?index=7&make=62&model=453&nav=7&returnurl=%2fit%2fautomobili%2fporsche--944%3fmake%3d62%26model%3d453%26nav%3d7%26vehtyp%3d10%26r%3d5&vehid=2188166&vehtyp=10

Ma che te ne fai di un'auto senz'anima ?

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