[GM-one]

comunque il citromecca di Mottola mi ha detto che i tamponi lato gioda sono ancora forniti.

[esiclene]

comunque il citromecca di Mottola mi ha detto che i tamponi lato gioda sono ancora forniti.

Alcuni si trovano infatti.
Il problema è che non si troveranno a lungo.

[pablo]

Questi non sono i famosi tamponi lituani vero? Differenze con quelli?

[esiclene]

Questi non sono i famosi tamponi lituani vero? Differenze con quelli?

Differenza di prezzo a parte (il doppio circa) questi son fatti da un 'artigiano' di minsk in gomma e non in poliuretano.
Sapevo che li facevano già da tempo ma non sapevo chi. L'ha scoperto Spaziovideo.
Però han bisogno dei vecchi perchè spesso non li hanno (i vecchi io so dove rimediarli, lo sfascio qui vicino ne ha a centinaia. Il problema è che me li fa pagar come nuovi).

[esiclene]

A dire il vero sembrano ed odorano di gomma. Ma qual tipo di materiale abbian usato non me lo diranno mai. Potrebbe anche essere una lega poliuretanica come nel caso dei lituani, è cmq un materiale molto elastico.
Più elastico dell'originale citroen (che poi sia un bene o un male beh non lo so).
Posso dire che però a dispetto dei 6 mesi di garanzia (e 2 anni dei lituani), la maggior parte delle Xm di qui li usano (alternative non ve ne sono pare, no?)
Le strade di qui son distrutte ad ogni modo. A prescindere dai tamponi utilizzati, data la pericolosità degli stessi, bisognerebbe fare una gabbia di sfondamento salvacofano.
Me la farò fare...
A proposito, qui rifanno tutto ma lo sapevate già. Ve lo ricordo perchè ogni tanto qualcuno mi chiede in privato qualche componente magari raro. Ed io se entra in valigia posso portarlo quando torno in italia (una volta ogni 3 mesi).
Non ci guadagno nulla chiaramente, salvo la soddisfazione di vedere una balenottera in salute ;)

[esiclene]

liberissimo di provarli...quelli in poliuretano intendo.  Ognuno fa quello che crede con la propria macchina e la propria pelle. Io me ne guardo bene. Preferisco cercare un pezzo usato in buone o discrete condizioni. Quando arriveranno quelli in gomma prenderò quelli.

Tengo a ribadire che la Lituania è in Europa. (La bielorussia no).
Essere europei li OBBLIGA a certi standard qualitativi. Oltre che ai 2 anni di garanzia. Li vendono a 60 euro (almeno così era qualche tempo fa) e ne han venduti più di qualche migliaio.
Io non ho mai preso un tampone lituano, ma non avrei problemi a prenderli.. perchè? Perchè son lituani, ergo, molto seri.
Il fatto del costo inferiore è perchè lo stipendo medio in lituania è.. 350 euro circa.
Chiaramente non essendo di fabbrica è un rischio... ma senza voler parlar male dell'Xm... avere un cofano sfondato da un momento all'altro, è una ingiustificata caratteristica prettamente della nostra balenottera.

[esiclene]

Ora, per dare una sintesi e trovare una risposta al problema tamponi vi ricordo che allo stato attuale...

1) I lituani li fanno a 60 euro circa (prezzi aggiornati non ne ho ma l'ordine è quello). Han bisogno del vecchio altrimenti costa di più (di vecchi Y3 ne avevano Y4, no).
2) In Italia li fa Carmelo (già noto come cesio sul forum) e l'ultima volta che l'ho sentito costavano 300 euro (oltre al vecchio tampone).
3) I tamponi vecchi anche rotti (ergo la parte metallica) è fondamentale per rifarli. Io ho uno sfascio qui vicino che ne ha una marea ma li fa pagare 120/130 euro l'uno, rotti (no, non è uno scherzo).
4) A minsk ci son questi che li fanno ma credo che i lituani siano più avanti, inoltre essendo in UE debbono cmq sottostare ad un certo standard qualitativo.

Cosa suggerisco?
Personalmente, non ho bisogno di tamponi, di scorta li farò fare forse qui a minsk ma più per comodità che per altri motivi.
Andare in Lituania è una cosa che posso fare in qualsiasi giorno (minsk-vilnius son 180 km e minsk-kaunas 270 circa). Il problema è che per uscire ci vogliono circa 3-4 ore (c'è la dogana) e per rientrare.. in bielo 13-14 (no non è uno scherzo).

La cosa migliore sarebbe un acquisto di gruppo, in quanto
1) Forse potrei ottenere uno sconto
2) Posso spedire da dhl vilnius un pacco (ho tariffe parzialmente agevolate) e smistarlo poi in italia con i vari corrieri.
Tenete conto che alla somma di tutto ciò, c'è il costo della benzina (poco) e probabilmente 2 pernottamenti a kaunas e uno o forse 2 a vilnius (dhl non è sempre aperta e tornando da kaunas non son sicuro di far in tempo ad impacchettare accuratamente tutto) più tutte le spese relative (spedizione etc). Non voglio guadagnarci ma non vorrei neanche perderci. Da parte mia posso verificare il lavoro dei lituani e insomma assicurarmi che il tampone sia rifatto bene.
Vedete voi cosa volete fare. Basta che mi facciate sapere.
Al limite potete rivolgervi direttamente a loro. Se invece volete far la lista me lo fate sapere e quando avrò un numero sufficiente di tamponi posso andar e perderci 3-4 gg.
In altri modi non posso aiutarvi.
Questo per essere chiari e il più trasparente possibili.

[GM-one]

E mi sembra già tanto
[:clap]

[pablo]

Ma perché tutto questo giro di intermediazione? L'acquisto diretto dai Lituani sul loro sito e una normale spedizione non si possono fare?

[esiclene]

Ma perché tutto questo giro di intermediazione? L'acquisto diretto dai Lituani sul loro sito e una normale spedizione non si possono fare?

Volendo si.
Infatti in tal caso ho un problema in meno.
Io ho dato la mia disponibilità qualora servisse. Se non serve.. una fatica in meno.

[pablo]

molto apprezzabile la tua disponibilità ma potrebbe avere un senso se tu diventassi una sorta di distributore italiano, ubicato in italia e a prezzi competitivi. Ma visto che risiedi all'estero il pur lodevole sforzo rischia di tramutarsi in un passaggio in più con inevitabile aggravio di costo.  Più utile sarebbe invece una tua esperienza diretta dei tamponi locali in gomma con eventuale interessamento nella spedizione di questi ultimi se il produttore locale non ha una struttura commerciale idonea ad esportarli.

[esiclene]

molto apprezzabile la tua disponibilità ma potrebbe avere un senso se tu diventassi una sorta di distributore italiano, ubicato in italia e a prezzi competitivi. Ma visto che risiedi all'estero il pur lodevole sforzo rischia di tramutarsi in un passaggio in più con inevitabile aggravio di costo.  Più utile sarebbe invece una tua esperienza diretta dei tamponi locali in gomma con eventuale interessamento nella spedizione di questi ultimi se il produttore locale non ha una struttura commerciale idonea ad esportarli.

La mia è una disponibilità a salvare qualche balenottera. Non certo il guadagnarci sopra o mettermi a fare ste cose, che tra l'altro essendo extra-ue è un macello per me l'export verso l'ue.
Sul prezzo maggiorato, non so, alla fine secondo me più o meno si equivarranno più o meno, dipende pure se trovi i vecchi tamponi da rifare o meno e a quanto. (perchè vogliono anche i vecchi ..ricordo).

[pablo]

il tuo intento è lodevole come ho detto e quindi non certo a fine di lucro. Ma i costi che sosterresti andrebbero giustamente rimborsati e non credo che lo sconto potenzialmente conseguibile sui tamponi sia in grado di coprire tali spese. Inoltre l'aggravio burocratico della spedizione extra ue alla fine, seccature e lavoro  a parte, qualche costo ulteriore lo comporterebbe. Salvo spedire dalla lituania ma ti occorre tempo e quindi spese di pernotto ecc.  A spanne mi sembra che il tuo encomiabile impegno rischierebbe di essere inutile o persino economicamente svantaggioso per il potenziale cliente.   Mi ripeto: molto più utile il test dei tamponi artigianali bielorussi e qualche importazione diretta in valigia agli interessati.  ;)

Per la questione del reso del vecchio tampone per il rifacimento del nuovo credo che con una normale spedizione in Lituania di quelli da rigenerare si possa risolvere. Certo un aggravio di costo c'è ma non esagerato. Comunque da stimare. Mi pare che in Bielorussia non te li regalino quelli vecchi, quindi tanto vale spedire i ns da rigenerare.

[pablo]

comunque credo sia venuto il tempo di provare. In primis i lituani poi anche questi bielorussi. Inutile continuare a girarci intorno. Per il momento alternative non ce ne sono. Se qualcuno lo ha già fatto la sua testimonianza sarebbe assai preziosa. Altrimenti un test si può fare e, con le dovute accortezze e verifiche periodiche dello stato di progressiva usura, si può acquisire la necessaria esperienza,  che credo sia l'unica vera prova circa la validità o meno di queste rigenerazioni.

A breve non escludo di ordinare intanto i lituani e di testarli su qualche xm.

[esiclene]

No qui non li regalano di certo i vecchi. Però i tamponi vecchi son anche da rimediare (secondo me conviene averne un paio di scorta per ogni xm). Secondo me, s'intende.
Cmq la disponibilità degli stessi (da rifare) da parte dei lituani è da verificare volta per volta. Di quelli relativi alla serie1 li avevano a centinaia, per la serie2 no.
C'è anche Cesio/Carmelo che li rifà volendo (300 euro l'uno + il vecchio). Tante alternative non ce ne sono.