Tentazione...

Aperto da robyazz, 13 Luglio 2013, 23:34:53

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AndreaV6

Per carità  non sarò a conoscenza di certe cose ma non ditemi che una cx inquina meno di una C5....

Per quanto riguarda l'aspetto motoristico so che i rendimenti nella combustione specie nei diesel è migliorata molto e di conseguenza una combustione migliore garantisce emissioni minori.
Odierne
* C5 X7 2.0HDi Executive
* C4 Cactus 1.2 110cv Puretech Shine Edition
* Lotus Elise R

Passate
Xantia Break 2.0i 16v Exclusive
Xantia 1.8i Prestige
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Bx 1.4 TGE Vip
C2 1.6i 16v VTS

Idro2

#151
Citazione di: esiclene il 25 Luglio 2013, 10:01:09
Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 08:12:21
Tralasciando per un secondo la morbidezza o meno delle sospensioni le auto di oggi sono molto più confortevoli, hanno impianti di aria condizionata che funzionano, sono silenziosa, hanno tenuta di strada migliore (guardare i dati delle accelerazioni laterali che sviluppano)... Questo pero' non vuol dire denigrare le storiche anzi, prendiamo una Xantia Activa, nel 1994 aggiunse un punteggio nel test dell'alce che molte moderne se lo sognano pero' rilevato ciò non possiamo dire che sia migliore in assoluto rispetto ad un auto di oggi perchè rimane oggettivamente superata su molti altri aspetti.

Se le auto di oggi fossero più confortevoli ne avrei una, invece me ne ben guardo  ::) . Se ne trovi una che mi vada, fammi sapere. La C5 non è -ahimè- tra queste. Speravo lo fosse. Dovrei prenderne una e perderci tempo a modificarla, ammesso che serva.
Impianti di aria condizionata ?!? Mai avuto un problema dai tempi della CX.
Silenziose? Vero, pesano 300 kg in più. Ma se uno ha un minimo di pratica per l'insonorizzazione, una macchina 'vecchia' come l'Xm2 (l'Xm1 già è assai più rumorosa) diventa silenziosissima.
Dove è che viene superata? Nei sedili che massaggiano ? Nella telecamera posteriore ? Nel sistema automatico di parcheggio ? Stronzate.
La realtà è che non sapendo più che inventarsi, le auto "nuove" son piene di inutili orpelli. Non mi riferisco 'solo' a citroen..
Dove è l'innovazione ? Fare un auto che per risparmiare va a 3 cilindri? Ho un altro concetto di risparmio.
Una volta i modelli duravano decine d'anni ed erano -relativamente- costruti per durare (lasciando perdere la qualità costruttiva di citroen..).
Oggi quando sono sul mercato son già vecchi, non puoi fare -quasi nulla- senza diagnostica, e la velocità tra progettazione, produzione e vendita è tale che gli unici betatester rimangono gli acquirenti.
Purtroppo.



Il mio amore per la Xm è noto, resta molto sicurace e piacevole da guidare e forse pure più efficace guidata sportivamente sul misto grazie al peso inferiore -ma è un confronto che ha poco senso per delle berline- ma obiettivamente e dopo averne avuto una conoscenza diretta abbastanza prolungata, la sua erede moderna, la C6, la supera in tutto a cominciare dalla comodità, c'è qualche piccolo compromesso sui fondi cittadini più disastrati ma è più che totalmente compensato da tutto il resto.
Per favore provatela e poi ne parliamo, così non ha senso.

Per quanto riguarda la C5 X7 la conosco molto poco ma per quel poco, spazio interno a parte, non mi sembra affatto meno comoda della Xm, certo non è la C6.

É paradossale, anzi totalmente antistorico, leggere di semplicità a proposito delle grosse Citroen; oggi viviamo nell'era informatica ed è ovvio che la tecnologia più avanzata sia informatica, se volete fermare il mondo fate pure.
Quando poi l'Xm è stata la prima auto di "grossa" diffusione ad essere in gran parte gestita dall'elettronica, scusatemi, senza offesa, ma di che parlate??
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

XMan

Citazione di: Idro2 il 25 Luglio 2013, 16:26:07
Citazione di: esiclene il 25 Luglio 2013, 10:01:09
Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 08:12:21
Tralasciando per un secondo la morbidezza o meno delle sospensioni le auto di oggi sono molto più confortevoli, hanno impianti di aria condizionata che funzionano, sono silenziosa, hanno tenuta di strada migliore (guardare i dati delle accelerazioni laterali che sviluppano)... Questo pero' non vuol dire denigrare le storiche anzi, prendiamo una Xantia Activa, nel 1994 aggiunse un punteggio nel test dell'alce che molte moderne se lo sognano pero' rilevato ciò non possiamo dire che sia migliore in assoluto rispetto ad un auto di oggi perchè rimane oggettivamente superata su molti altri aspetti.

Se le auto di oggi fossero più confortevoli ne avrei una, invece me ne ben guardo  ::) . Se ne trovi una che mi vada, fammi sapere. La C5 non è -ahimè- tra queste. Speravo lo fosse. Dovrei prenderne una e perderci tempo a modificarla, ammesso che serva.
Impianti di aria condizionata ?!? Mai avuto un problema dai tempi della CX.
Silenziose? Vero, pesano 300 kg in più. Ma se uno ha un minimo di pratica per l'insonorizzazione, una macchina 'vecchia' come l'Xm2 (l'Xm1 già è assai più rumorosa) diventa silenziosissima.
Dove è che viene superata? Nei sedili che massaggiano ? Nella telecamera posteriore ? Nel sistema automatico di parcheggio ? Stronzate.
La realtà è che non sapendo più che inventarsi, le auto "nuove" son piene di inutili orpelli. Non mi riferisco 'solo' a citroen..
Dove è l'innovazione ? Fare un auto che per risparmiare va a 3 cilindri? Ho un altro concetto di risparmio.
Una volta i modelli duravano decine d'anni ed erano -relativamente- costruti per durare (lasciando perdere la qualità costruttiva di citroen..).
Oggi quando sono sul mercato son già vecchi, non puoi fare -quasi nulla- senza diagnostica, e la velocità tra progettazione, produzione e vendita è tale che gli unici betatester rimangono gli acquirenti.
Purtroppo.


CUT  [A:ur]
É paradossale, anzi totalmente antistorico, leggere di semplicità a proposito delle grosse Citroen; oggi viviamo nell'era informatica ed è ovvio che la tecnologia più avanzata sia informatica, se volete fermare il mondo fate pure.
Quando poi l'Xm è stata la prima auto di "grossa" diffusione ad essere in gran parte gestita dall'elettronica, scusatemi, senza offesa, ma di che parlate??

Semplice non vuol dire "Facciamo le ruote di legno" ma solo semplice, cioè evitare le cose inutili, vorresti dirmi che tu sei capace di sfruttare al 100% tutto quello che permette un qualsiasi S.O., un cellulare, un televisore e simili? Te lo dico da amante dell'elettronica in generale poichè non vivo in una caverna, ma in un appartamento con PC, televisore e altro, poi fuori dalla mia "Tana" ho una bellissima XM.

Però se tu sai sfruttare il 100% anche uno solo di questi apparati tanto di cappello e hai tutta la mia stima, perchè per quanto mi riguarda non è così, dato che alcune cose che conosco le sfrutto ma nella maggior parte dei casi non si conoscono e non si usano al punto tale che le dimentichi perfino, ben venga l'elettronica/informatica "utile" anche se alla fine deduco che spesso c'è un surplus di pseudo "modernità" che è totalmente inutile.
[:prosit] [:hello]
XMan
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

esiclene

Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 15:14:34
Per carità  non sarò a conoscenza di certe cose ma non ditemi che una cx inquina meno di una C5....
Per quanto riguarda l'aspetto motoristico so che i rendimenti nella combustione specie nei diesel è migliorata molto e di conseguenza una combustione migliore garantisce emissioni minori.

Dici?
Non ne sarei così convinto. Se una macchina vecchia mi fa più km/litro di una nuova penso che il rendimento sia maggiore.
Le emissioni nuove come sai son minori per quanto riguarda i pm10 (e maggiori per tutto il resto, ergo la quantità di schifezza è simile).
Non c'entra il complotto e la puzza :)
Anzi, quando la puzza di diesel si sentiva per le strade,  paradossalmente inquinava meno del benzina. Oggi ho dei dubbi.
-

esiclene

Citazione di: Idro2 il 25 Luglio 2013, 16:26:07
Per quanto riguarda la C5 X7 la conosco molto poco ma per quel poco, spazio interno a parte, non mi sembra affatto meno comoda della Xm, certo non è la C6.

Ti sembra male.
Senza parlare della C6 perchè appunto, inutile parlare di qualcosa che non si è provato, e senza voler difendere l'Xm ad ogni costo (SI), io ho usato una C5 nuova dal 2010, non aveva neanche 1000 km. e l'ho usata regolarmente per i lunghi viaggi fino a quando non ho preso la V6 perchè poi per quello che consumava di benzina non aveva senso prendere la c5 diesel per i lunghi viaggi.

Pro e meno

Lati negativi
- Consumo eccessivo (che un diesel mi consumi in autostrada solo un 20% in meno del 3.0V6 benza è inaccettabile, poi vedete voi).
- Sospensione strana e 'rimbalzante' (come ha detto scarabeo, in fase di estensione ...) dato che per non farmi prendere il mal di testa (spesso dovuto al movimento dx/sx) l'ho usata sempre in sport dopo un pò. Per me assolutamente inacettabile. Anni luce dietro a quella della C5 ph1 per i miei gusti. L'H3+ su quell'auto sembra come avere un fucile di precisione, ma col mirino sbagliato :) . Opinione personale. se poi vi piace, contenti tutti.
- Abitacolo abbastanza ristretto (rispetto a xm e cx), comunque in linea con le altre auto odierne.

Lati positivi
- Sicuramente grande sicurezza passiva
- Abitacolo ovattato per silenziosità.
- Climatizzazione perfetta.
- Gadget vari, alcuni utili, altri meno.

Citazione
É paradossale, anzi totalmente antistorico, leggere di semplicità a proposito delle grosse Citroen; oggi viviamo nell'era informatica ed è ovvio che la tecnologia più avanzata sia informatica, se volete fermare il mondo fate pure.

A volte è utile (vedi l'esp) ed altro. Altre volte son gadget stupidi fatti per vendere, lo sai...
-

AndreaV6

A me sembrate una banda di pazzi sinceramente ahahaahaha
Quoto in pieno l'ultimo post di idro2.
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esiclene

Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 19:09:33
A me sembrate una banda di pazzi sinceramente ahahaahaha

O forse con gusti diversi, chissà.
C'è chi preferisce la CX all'XM, la DS alla CX e viceversa, non ci vedo nulla di strano in questo :)
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AndreaV6

Sulla preferenza nulla da dire ma che una c5 inquini peggio di una cx....

Mi piacerebbe riportarvi con una macchina del tempo nel 1989 e farvi confrontare con un Dssista...
Ricordatevi che se amate l'Xm un tempo eravate anche voi amanti della tecnologia.
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esiclene

Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 19:30:15
Sulla preferenza nulla da dire ma che una c5 inquini peggio di una cx....

Non lo so.
La 'vecchia' CX 25 TRD mi rendeva in autostrada come km/l più della C5 2.0 turboD. Rispetto all'Xm diesel non la paragono per niente che metto diesel una volta al mese. Sarà il peso, sarà altro.. non so. So solo che stavo sempre a mette diesel.
Tieni conto che i vari Euro4-5 etc inquinano meno in PM10 e più in nanoparticelle. Penso il fap sia una delle stronzate più grandi degli ultimi tempi.

Citazione
Mi piacerebbe riportarvi con una macchina del tempo nel 1989 e farvi confrontare con un Dssista...

L'Xm elettronicamente, soprattutto nelle prime versioni è stato un disastro.. ma sia chiaro, benvenga l'elettronica. è quando è esasperata (citavo l'esempio della chiave) che diventa allucinante.
-

XMan

Citazione di: AndreaV6 il 25 Luglio 2013, 19:09:33
A me sembrate una banda di pazzi sinceramente ahahaahaha
Quoto in pieno l'ultimo post di idro2.
Scusa ma se quelli come me e esiclene ti sembrano pazzi, che opinione dai di quelli come te per cui tutto il moderno/tecnologico è meglio? Io non mi ritengo un pazzo ma una persona concreta a cui non piace farsi prendere per il c..o da gente che ha in testa il SOLO profitto ad ogni costo.

La mia vecchia AX 14 TRD comprata nuova appena arrivato il primo stock in Gattamelata (MI) faceva 33Km/l. effettivi, adesso dimmi/trovami un'auto che faccia gli stessi Km/l. oggi.

Poi forse non avete/volete capire che quelli come me NON hanno nulla contro quelle tecnologie UTILI molto meno propensi invece a farsi prendere per il c..o dalle FALSE nuove tecnologie, che sono solo specchietti per allodole col solo scopo di farti aprire il portafoglio anche se sanno che sempre più spesso sono (Purtroppo per noi) vuoti.
[:prosit] [:hello]
XMan
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

LHM

E' paradossale l'allergia di molti qui dentro nei confronti delle tecnologie e - più in generale - di tutto ciò che è nuovo, perché si pone in maniera quasi antitetica rispetto allo spirito originario del marchio, che era innovatore e rivolto al futuro in modo quasi fideistico.
Qui invece sembra a volte di leggere gli stessi argomenti su cui puntano certi marchi low cost a sostegno dei loro prodotti.. ma perché non vi fate una Dacia?  [papala]
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

XMan

#161
Citazione di: LHM il 25 Luglio 2013, 20:41:11
E' paradossale l'allergia di molti qui dentro nei confronti delle tecnologie e - più in generale - di tutto ciò che è nuovo, perché si pone in maniera quasi antitetica rispetto allo spirito originario del marchio, che era innovatore e rivolto al futuro in modo quasi fideistico.
Qui invece sembra a volte di leggere gli stessi argomenti su cui puntano certi marchi low cost a sostegno dei loro prodotti.. ma perché non vi fate una Dacia?  [papala]

Forse non leggete bene, escludendo il fatto non da poco che dimenticate il contesto di auto storiche e non iper tecnologiche su cui state scrivendo e io sarei paradossale.
 ??? ??? ???
Per te allora W la prius (O tutte quelle auto elettriche che hanno la stessa autonomia del 1° modello di oltre 120 anni fa), esempio lampante di presa per il c..o, che i "Veri" ambientalisti comprano a gogò senza nemmeno sapere cosa comprano e magari con uno o più Hammer militari in garage.

Caspita leggete BENE prima di fare certe affermazioni, quale parte non riuscite a leggere quando uno scrive CHE NON HA NULLA CONTRO LE VERE INNOVAZIONI, molto meno per quelle fasulle.
[:prosit] [:hello]
XMan
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

esiclene

Citazione di: XMan il 25 Luglio 2013, 20:20:18
La mia vecchia AX 14 TRD comprata nuova appena arrivato il primo stock in Gattamelata (MI) faceva 33Km/l. effettivi, adesso dimmi/trovami un'auto che faccia gli stessi Km/l. oggi.

Scemo che sono la rottamai anche io (purtroppo era morta di carrozzeria, il motore mai dato un segno di cedimento).
Con un pieno mi faceva gli stessi km dell'Xm, con un serbatoio che era assai più piccolo. Faceva 25 in città e 33 fuori.. E' vero che non aveva il clima e pesava poco però...
E che dire della BX19TRD ? Spingeva un casino e consumava assai meno della Xantia di pari cilindrata..
-

XMan

Citazione di: esiclene il 25 Luglio 2013, 21:12:06
Citazione di: XMan il 25 Luglio 2013, 20:20:18
La mia vecchia AX 14 TRD comprata nuova appena arrivato il primo stock in Gattamelata (MI) faceva 33Km/l. effettivi, adesso dimmi/trovami un'auto che faccia gli stessi Km/l. oggi.

Scemo che sono la rottamai anche io (purtroppo era morta di carrozzeria, il motore mai dato un segno di cedimento).
Con un pieno mi faceva gli stessi km dell'Xm, con un serbatoio che era assai più piccolo. Faceva 25 in città e 33 fuori.. E' vero che non aveva il clima e pesava poco però...
E che dire della BX19TRD ? Spingeva un casino e consumava assai meno della Xantia di pari cilindrata..

Il mio uso era solo autostradale (MI-Lugano almeno 2 volte al giorno) in 6 mesi oltre 72.000 Km. serbatoio da 45l.x 33,3333Km/l. usando l'acceleratore normalmente e non come fanno oggigiorno sui rulli moderni da test fasullo.

La mia BX 19 TRD era seppur modello top assai spartana per i canoni odierni, compensava però con affidabilità, bassi consumi e una gestione accettabile (E per me ancora oggi bellissima, altro che la Dacia  ;D ).
[:prosit] [:hello]
XMan
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Idro2

#164
Chiariamo però una cosa, la C6 mi ha veramente folgorato, sarà anche vero che sotto la pelle è una Peugeot ma riesce ad avere un sapore da Citroen di razza, però il nuovo corso proprio non mi piace, e certamente non per la tecnologia -pensando a cosa hanno messo nella nuova C4 Picasso la Ds9 o come si chiamerà sarà una astronave- ma per l'eccessivo allineamento alle mode del momento.
Se la Ds9 sarà la Scirocco lievitata ed a 4 porte già vista, dovrà essere veramente rivoluzionaria sotto la pelle per convincermi a restare citroenista.
Purtroppo sono abbastanza convinto che quel certo tipo di ammiraglia Citroen che piace a noi sia morto con la C6.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

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