Scorrete un po' questo topic: http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?122692-C6-mit-Domlagerproblem-a-la-XM
Oh cacchio, ci risiamo? ::)
Qualcuno può spiegare il sistema di ritenuta dello stelo C6 (lì mi paiono tutti accoppiamenti rigidi, o sbaglio)?
Guardate qui la differenza: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=146587
Quindi se ho ben capito (?) si tratta sempre di cedimento della parte elastica. Ma che bello ! [cheers]
Se ne è affetta C6, allora anche C5 (visto che sotto sono molto simili) avrà le sue rogne in futuro...
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg72.xooimage.com%2Ffiles%2Fd%2F8%2Fb%2Fsans-titre-30eec47.jpg&hash=19c55d7aea215a80ab7f0c28137f81c4edfc8a2a)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc6owners.org%2Fplugins%2Fforum%2Fattachment%2F375%2F1326109092_375_FT0_dsc_2035c_.jpg&hash=581df1b47810a965fb324bd3935c03a3d6936dd3)
:o :o :o
...leggi bene il topic, prima di scrivere conclusioni affrettate.
Ora non riesco... Faresti un riassuntino?
Boh, da una sommaria lettura pare si una questione di una saldatura che salta....
Sono curioso.....
[suu] scusate la mia ignoranza... ma sono sempre i famigerati tamponi che cedono???
Una traduzione?
Magari si è spaccato dopo qualche manovra azzardata..?
Parrebbe comunque un cedimento della saldatura tra stelo e parte metallica del supporto e non della gomma, come per l'XM.
Citazione di: cristiano il 31 Gennaio 2012, 17:06:11
Parrebbe comunque un cedimento della saldatura tra stelo e parte metallica del supporto e non della gomma, come per l'XM.
Che io sappia è il primo ed unico caso, tutto si può rompere, eppure di C5 (stesso avantreno) ce ne sono in giro parecchie...
Beh sai le prime xm stamponate uscirono fuori dopo 10 anni, mica immediatamente..
Comuque al solito verrà considerata 'parte soggetta ad usura da sostituire' :D
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non ci posso credere, anche le nuove Citroen idrauliche hanno lo stesso problema delle vecchie XM e Xantia?????????
A questo punto preferirei che l'azienda scomparisse, almeno non può fare scempio anche del sue illustre passato oltre
che degli ignari automobilisti che incautamente spendono ancora tanti soldi per acquistarla.
Scusate lo sfogo, ma di queste "cazzate" proprio non se ne può più!
Oltre che un appassionato del double chevron, sono un sostenitore del marchio, ma a questo punto diventa tutto indifendibile
davanti a coloro i quali vedono davanti ai loro occhi queste immagini.
Attualmente non posso negare di avere grandi difficoltà nel considerare vere Citroen le nuove vetture della casa e questo
mi frena nell'acquisto di ogni nuovo modello. Ora, ci voleva anche questa ....
Dovrò inesorabilmente rinunciare ad acquistare la mia nuova Citroen ...
Un appassionato vero
Citazione di: manug75 il 31 Gennaio 2012, 18:09:32
A questo punto preferirei che l'azienda scomparisse, almeno non può fare scempio anche del sue illustre passato oltre
che degli ignari automobilisti che incautamente spendono ancora tanti soldi per acquistarla.
Scusate lo sfogo, ma di queste "cazzate" proprio non se ne può più!
In realtà l'azienda è già scomparsa e la cosa non ti dovrebbe sorprendere.
Dopo l'acquisizione da parte della Peugeot con la creazione del gruppo PSA si è visto quel che è successo. Non noti il trend a far scomparire le sfere ? A me sorprende che le montino ancora.
Gia' l'idrattiva 3 (nome a parte) di fatto è una semplificazione delle varie H1/H2..
E l'H1 per me era già troppo perfetta (elettronica a parte), doveva solo esser modernizzata e resa affidabile con il resto.
Cosa che ahimè non è avvenuta ::)
Citazione di: manug75 il 31 Gennaio 2012, 18:09:32
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non ci posso credere, anche le nuove Citroen idrauliche hanno lo stesso problema delle vecchie XM e Xantia?????????
A questo punto preferirei che l'azienda scomparisse, almeno non può fare scempio anche del sue illustre passato oltre
che degli ignari automobilisti che incautamente spendono ancora tanti soldi per acquistarla.
Scusate lo sfogo, ma di queste "cazzate" proprio non se ne può più!
Oltre che un appassionato del double chevron, sono un sostenitore del marchio, ma a questo punto diventa tutto indifendibile
davanti a coloro i quali vedono davanti ai loro occhi queste immagini.
Attualmente non posso negare di avere grandi difficoltà nel considerare vere Citroen le nuove vetture della casa e questo
mi frena nell'acquisto di ogni nuovo modello. Ora, ci voleva anche questa ....
Dovrò inesorabilmente rinunciare ad acquistare la mia nuova Citroen ...
Un appassionato vero
Calma ragazzi, fate un bel respiro e contate fino a dieci. ;)
Citazione di: esiclene il 31 Gennaio 2012, 17:49:39
Beh sai le prime xm stamponate uscirono fuori dopo 10 anni, mica immediatamente..
Comuque al solito verrà considerata 'parte soggetta ad usura da sostituire' :D
Se ricordo bene il problema sulle Xm si presentò molto presto e corsero ai ripari modificando gli agganci...
Aggiungo che la mia precedente Xm "stamponò" la sospensione destra SOLO dopo una MOSTRUOSA voragine presa in velocità ad oltre 250.000 km di percorrenza ed è arrivata a 440.000 con il tampone sinistro originale, mentre sull'attuale ho appena sostituito per scrupolo entrambi i tamponi, trovati nuovi in Citroen a prezzo di favore; il sinistro aveva 4 anni, era stato sostituito dal precedente proprietario ed è ancora ottimo dopo 130.000 km, il destro ha l'età dell'auto e pur con 210.000 km, si presenta ancora in buone condizioni; li ho conservati entrambi.
SEMPRE viaggiato con sfere al 100%...Non sarà che i tamponi saltano facilmente solo su auto tenute male o usate in modo "disinvolto"? Chiaro che si prende un rallentatore a 100 all'ora non ci si può lamentare se poi il tampone salta.......
Citazione di: manug75 il 31 Gennaio 2012, 18:09:32
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non ci posso credere, anche le nuove Citroen idrauliche hanno lo stesso problema delle vecchie XM e Xantia?????????
A questo punto preferirei che l'azienda scomparisse, almeno non può fare scempio anche del sue illustre passato oltre
che degli ignari automobilisti che incautamente spendono ancora tanti soldi per acquistarla.
Scusate lo sfogo, ma di queste "cazzate" proprio non se ne può più!
Oltre che un appassionato del double chevron, sono un sostenitore del marchio, ma a questo punto diventa tutto indifendibile
davanti a coloro i quali vedono davanti ai loro occhi queste immagini.
Attualmente non posso negare di avere grandi difficoltà nel considerare vere Citroen le nuove vetture della casa e questo
mi frena nell'acquisto di ogni nuovo modello. Ora, ci voleva anche questa ....
Dovrò inesorabilmente rinunciare ad acquistare la mia nuova Citroen ...
Un appassionato vero
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:16:24
Se ricordo bene il problema sulle Xm si presentò molto presto e corsero ai ripari modificando gli agganci...
Magari il problema era VISIBILE presto per via della consumazione del "fonoassorbente".
Ma non ricordo si presentasse presto. Almeno ricordo che i meccanici fino al 2004/2005 non mi avevano informato della cosa (e la mia è del 92)
Io ne ero totalmente all'oscuro, certo il destro stava per saltare (il fonoassorbente aveva la forma della palla). Cambiati nel 2006 a quello che costano oggi per la xantia..
Citazione di: esiclene il 31 Gennaio 2012, 19:29:51
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:16:24
Se ricordo bene il problema sulle Xm si presentò molto presto e corsero ai ripari modificando gli agganci...
Magari il problema era VISIBILE presto per via della consumazione del "fonoassorbente".
Ma non ricordo si presentasse presto. Almeno ricordo che i meccanici fino al 2004/2005 non mi avevano informato della cosa (e la mia è del 92)
Io ne ero totalmente all'oscuro, certo il destro stava per saltare (il fonoassorbente aveva la forma della palla). Cambiati nel 2006 a quello che costano oggi per la xantia..
Il problema era noto già negli anni '90...Ne parlò anche Quattroruote.
Comunque, ripeto, per me è un "non problema" per auto curate come si deve.
Molte officine Citroen NON li controllavano e si guardavano bene dall'informare i clienti che dovevano essere "controllati", questo è verissimo; anche io ne ero all'oscuro finchè non vidi il destro sbucare dal cofano...Mi informai in rete e scoprii -proprio qui- che era un problema noto da tempo...
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:18:15
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
Beh questo è probabile.
Strano però fosse proprio il destro è...
Credo sia un caso più unico che raro. Non credo che ci sia un vizio progettuale. Mi rifiuto di credere che siano ricaduti nello stesso errore vista la storia già vissuta su XM. Immagino che dopo la XM si siano progettati supporti sovradimensionati... Per esempio di tamponi rotti su C5 I non ne ho mai visti, come sappiamo le prime C5 sono del 2001... Il sistema concettualmente è sempre lo stesso di tutte le Citroen McPherson, come da BX in poi..
Da C6-C5 III sono passati al doppio triangolo. Pensavo che il tampone non ci fosse.. Non mi ero mai soffermato a guardare il disegno della geometria (pensavo fosse più simile a DS-CX per intenderci)
Comunque sia fa impressione vedere quella immagine!!! Ma cavolo, dopo la figura di m***a fatta in passato, non potevano mettere un furbo di sistema anti sfondamento cofano!?? Ci siamo arrivati noi con le nostre piastre e coi nostri ferri di cavallo sopra... Se l'avessero fatto, magari nascosto, si sarebbero parati da ogni possibile problema.
[:hello]
Ma vuoi mettere come sia bello fare le figure di cacca [wound] [dispett] [bestem] [firehell]
[:prosit] [:hello]
XMan
Un incubo... :-X [A:mai]
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
[/quote]
c6 col cofano sfondato....[eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...il problema secondo me nn deve essere posto su un utilizzo disinvolto o meno .....ma sul fatto che citroen DEVE prevedere un sistema di ritenuta che in caso di rottura consenta cmq di manovrare la macchina in emergenza per fermarsi...perchè è vero che nn posso pretendere di salire a 50km/h su un marciapiede .... ma il buco in velocità può capitare, oggetti-ostacoli o animali in autostrada sono all'ordine del giorno....ma nn per questo mi devo andare ad ammazzare perkè l'auto praticamente si regge su della gomma (....) che sfila via verso l'alto insieme alla sospensione.....
fortunatamente, io nn ho mai fatto questo brutto tipo di esperienze ma penso che come l'auto si adagia di colpo su un fianco le conseguenze siano catastrofiche....
c'è da restarci, come minimo, male....se va bene.....altrimenti.....
ma almeno il tutto deve essere coperto da garanzia !!!!
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:18:15
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
[/quote]
Reazione esagerata ???
Ma ragazzi, stiamo scherzando?
Dopo l'esperienza XM/Xantia non era il caso intervenire per rimediare a questo inconveniente?
Non dimentichiamo che " un singolo caso", come è stato chiamato, perpetua una tradizione in
questo caso ...
Povera Citroen ... [A:(]
Citazione di: manug75 il 01 Febbraio 2012, 10:04:42
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:18:15
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
Reazione esagerata ???
Ma ragazzi, stiamo scherzando?
Dopo l'esperienza XM/Xantia non era il caso intervenire per rimediare a questo inconveniente?
Non dimentichiamo che " un singolo caso", come è stato chiamato, perpetua una tradizione in
questo caso ...
Povera Citroen ... [A:(]
[/quote]
Resto del mio parere, tutto si può rompere, pare sia una C6 Irlandese (strade disastrate causa crisi) mi sembra esageratissimo questo allarmismo per UN esemplare su decine e decine di migliaia tra C5 e C6, un caso isolato...E non è neanche chiaro COSA abbia ceduto mi sembra, se la saldatura o una ipotetica parte gommata. Se il tipo girava con sfere andate?
Citazione di: Idro2 il 01 Febbraio 2012, 11:08:46
Citazione di: manug75 il 01 Febbraio 2012, 10:04:42
Citazione di: Idro2 il 31 Gennaio 2012, 19:18:15
Non sarà una reazione "leggermente" esagerata per UN singolo caso?
E se il proprietario di questa C6 l'avesse usata in modo "disinvolto"?
Reazione esagerata ???
Ma ragazzi, stiamo scherzando?
Dopo l'esperienza XM/Xantia non era il caso intervenire per rimediare a questo inconveniente?
Non dimentichiamo che " un singolo caso", come è stato chiamato, perpetua una tradizione in
questo caso ...
Povera Citroen ... [A:(]
Citazione di: Idro2
Resto del mio parere, tutto si può rompere, pare sia una C6 Irlandese (strade disastrate causa crisi) mi sembra esageratissimo questo allarmismo per UN esemplare su decine e decine di migliaia tra C5 e C6, un caso isolato...E non è neanche chiaro COSA abbia ceduto mi sembra, se la saldatura o una ipotetica parte gommata. Se il tipo girava con sfere andate?
Il vero punto della faccenda è che dopo vari
Decenni di conoscenza di tale problema l'espulsione di un stelo/ammortizzatore
non deve accadere in qualunque condizione di utilizzo dell'auto (È non è impossibile).
[:prosit] [:hello]
XMan
Però bisogna vedere che tipo di impatto-solecitazione ha avuto quella C6!!!
Anche la meccanica più avvenieristica deve sottostare alle leggi della fisica...
Credo che si stia facendo dell'allarmismo ingiustificato.
Il paragone con la XM secondo me non regge perché mentre nel caso della vecchia ammiraglia il cedimento era generalizzato (riguardava tutti gli esemplari) e se ne ebbe notizia a partire dai primi anni Novanta, la C6 è già in commercio da sette anni e questo mi risulta sia il primo caso.
Molto diverso un altro problema che invece affligge diversi esemplari dell'ammiraglia attualmente in commercio, ossia la rottura dei bracci anteriori, dovuto essenzialmente ad una scarsa resistenza dei medesimi a fronte della massa importante gravante sull'avantreno.
Ma sono due cose ben diverse.
Citazione di: LHM il 01 Febbraio 2012, 12:45:05
Credo che si stia facendo dell'allarmismo ingiustificato.
Il paragone con la XM secondo me non regge perché mentre nel caso della vecchia ammiraglia il cedimento era generalizzato (riguardava tutti gli esemplari) e se ne ebbe notizia a partire dai primi anni Novanta, la C6 è già in commercio da sette anni e questo mi risulta sia il primo caso.
Molto diverso un altro problema che invece affligge diversi esemplari dell'ammiraglia attualmente in commercio, ossia la rottura dei bracci anteriori, dovuto essenzialmente ad una scarsa resistenza dei medesimi a fronte della massa importante gravante sull'avantreno.
Ma sono due cose ben diverse.
Rottura dei BRACCI??
Intendi le "testine" che prendono gioco, e già si sapeva, o si sono verificati casi di CEDIMENTO dei bracci??
Sarebbe quasi peggio del "problema tamponi"......
Citazione di: Idro2 il 01 Febbraio 2012, 13:02:41
Citazione di: LHM il 01 Febbraio 2012, 12:45:05
Credo che si stia facendo dell'allarmismo ingiustificato.
Il paragone con la XM secondo me non regge perché mentre nel caso della vecchia ammiraglia il cedimento era generalizzato (riguardava tutti gli esemplari) e se ne ebbe notizia a partire dai primi anni Novanta, la C6 è già in commercio da sette anni e questo mi risulta sia il primo caso.
Molto diverso un altro problema che invece affligge diversi esemplari dell'ammiraglia attualmente in commercio, ossia la rottura dei bracci anteriori, dovuto essenzialmente ad una scarsa resistenza dei medesimi a fronte della massa importante gravante sull'avantreno.
Ma sono due cose ben diverse.
Rottura dei BRACCI??
Intendi le "testine" che prendono gioco, e già si sapeva, o si sono verificati casi di CEDIMENTO dei bracci??
Sarebbe quasi peggio del "problema tamponi"......
Non cedono, ma fanno rumore.
Citazione di: Bigmario il 01 Febbraio 2012, 12:22:51
Però bisogna vedere che tipo di impatto-solecitazione ha avuto quella C6!!!
Anche la meccanica più avvenieristica deve sottostare alle leggi della fisica...
E' chiaro che non conoscendo la storia di quella macchina possiam solo ipotizzare quel che è successo.
In effetti anche io avrei escluso eventuali rotture di tamponi dato l'abbandono del mc pherson sull'ammiraglia ma se vai a vedere lo schema, quel che è successo è che
si è staccata una saldatura metallica che lega il tampone alla scocca ...è chiaro che sarà sicuramente molto piu' resistente di un giunto di gomma come sulle XM (e Xantia come pare avvenga anche se con ritardo).
Irlanda o meno è saltato il tampone
destro che sostanzialmente è quello maggiormente soggetto a sollecitazioni, ed è un dato di fatto per chiunque abbia a che fare con i maledetti.
Il fatto che sia un caso isolato vuol dire poco, in proporzione al numero di C6 circolanti, perchè quelle circolanti di fatto, sono poche in proporzione all'analogo periodo.
Potrebbe darsi che il giunto non sia 'sufficiente' a reggere l'avantreno, oppure potrebbe essere stato un caso isolato di uno che ha preso una buca immane a destra e ha spaccato tutto.
Rimane il fatto che in ogni caso
ci doveva essere una protezione contro la fuoriuscita del tempone (come molti di noi si sono arrangiati). E' questa la gravità della cosa.
Citazione di: esiclene il 01 Febbraio 2012, 14:27:43
Rimane il fatto che in ogni caso ci doveva essere una protezione contro la fuoriuscita del tempone (come molti di noi si sono arrangiati). E' questa la gravità della cosa.
Non capisco il perché.......Per quanto se ne sa finora, si è "semplicemente" rotto un pezzo, ci saranno millemila altri "pezzi" sulla C6 e su ogni altra auto, che rompendosi possono causare problemi anche peggiori, non si può "prevedere" tutto.
Non capisco davvero questo allarmismo per un caso ISOLATO.
Citazione di: XMan il 01 Febbraio 2012, 12:07:45
Il vero punto della faccenda è che dopo vari Decenni di conoscenza di tale problema l'espulsione di un stelo/ammortizzatore non deve accadere in qualunque condizione di utilizzo dell'auto (È non è impossibile).
[:prosit] [:hello]
XMan
Condivido pienamente!
Citazione di: esiclene il 01 Febbraio 2012, 14:27:43
Irlanda o meno è saltato il tampone destro che sostanzialmente è quello maggiormente soggetto a sollecitazioni
[:no]
e perchè mai dovrebbe essere sostanzialmente più sollecitato?
Fabio
Citazione di: thewizardofwiz il 01 Febbraio 2012, 15:29:12
e perchè mai dovrebbe essere sostanzialmente più sollecitato?
Fabio
Perchè il lato destro della strada è sostanzialmente piu' rovinato del sinistro.
Non a caso i tamponi peggio messi son sempre quelli a destra.
Secondo me il tizio ha svitato il braccio per farvi fare un topic apposito... [A:D]
Citazione di: sterob il 02 Febbraio 2012, 14:03:29
Secondo me il tizio ha svitato il braccio per farvi fare un topic apposito... [A:D]
Sarebbe uno scherzo divertentissimo :)
Oggi sono passato a salutare il mio citro-mecca e parlando del più e del meno, gli ho accennato a quello che è capitato alla povera C6 col cofano sfondato e lui mi ha rassicurato che è MOLTO IMPROBABILE che si possano sfondare come accadeva nelle XM, perché il sistema è sostanzialmente diverso!!!
Poi ha aggiunto che dipende da quanti Km aveva, lo stile di guida, l'accortezza di posteggiare con le ruote dritte, se ha preso una voragine a velocità sostenuta, ecc, ecc...
Comunque è vero che si può sempre rompere qualche pezzo, anche perché niente è eterno... solo un diamante [old] [:clap]
Tutto quello che volete ma non ho mai visto DS, BX, CX con cofani sfondati...anche qui... viva il progresso ;D !!
Beh, difficile sfondare un cofano con i bracci imperniati in basso....
E la BX era vivaddio dimensionata correttamente per il peso che aveva. I problemi sono nati con il McPherson forzatamente costretto a sostenere pesi elefantiaci.
Citazione di: esiclene il 02 Febbraio 2012, 11:27:14
Citazione di: thewizardofwiz il 01 Febbraio 2012, 15:29:12
e perchè mai dovrebbe essere sostanzialmente più sollecitato?
Fabio
Perchè il lato destro della strada è sostanzialmente piu' rovinato del sinistro.
Non a caso i tamponi peggio messi son sempre quelli a destra.
Si, ma in Irlanda viaggiano a sinistra [madsanta]
Citazione di: robyazz il 03 Febbraio 2012, 19:07:40
Tutto quello che volete ma non ho mai visto DS, BX, CX con cofani sfondati...anche qui... viva il progresso ;D !!
Beh, qualche BX sfondata l'ho sentita... Ma comunque sono una rarità rispetto agli oltre 2'000'000 di BX prodotte
[:wave]
Comunque sia, io sono dell'idea che dopo quanto successo a XM e Xantia, dovevano evitare in ogni caso che fosse possibile la fuoriuscita dello stelo. Bastava prevedere un sistema di ritenuta.
[:wave]
su una macchina che costa una cifra del genere è inammissibile una cosa del genere , come gia' successo su xm e xantia. ma che cambino ingegneri , una volta citroen era un auto all'avanguardia , il pensiero che sia piu' sicura una panda è veramente triste. a distanza di 20 anni invece di migliorare si va come i gamberi .complimenti .
Qualcuno ha mai visto anche una Xantia 2 con il cofano piegato? ;)
Secondo te, quindi, la Xantia serie 2 avrebbe raggiunto la perfetta affidabilità dell'avantreno?
Non sò se sia così, ma questo mi fà enormemente piacere, vorrà dire che sarà uno dei miei prossimi obiettivi,
d'altronde è uno dei modelli idropneumatici più economici che si possa acquistare :)
[:wave]
ehmmm daccordo che il lato destro della carreggiata è mediamente peggiore del sinistro (=quasi al centro carreggiata) ma non ricordo di aver visto TANTI tamponi sfondati a destra, anzi nella mia cerchia di amicizie erano quasi tutti sinistri...
comunque ci sono casi di DS e BX che hanno "sfondato" come anche qualche Xantia....
certo i problemi sono diversi, ma -eccetto DS- sono comunque tutti McPherson....
Fabio
Scusami thewizardofwiz, ma non mi risulta che le DS abbiano mai avuto problemi di tamponi e conseguente fuoriuscita di steli.
D'altronde la geometria dell'avantreno è completamente diversa rispetto ai successivi modelli!
[:wave]
Citazione di: francygalle il 04 Febbraio 2012, 17:59:57
Si, ma in Irlanda viaggiano a sinistra [madsanta]
Si ma non da tanto tempo..
Citazione di: thewizardofwiz il 06 Febbraio 2012, 21:41:43
comunque ci sono casi di DS e BX che hanno "sfondato" come anche qualche Xantia....
certo i problemi sono diversi, ma -eccetto DS- sono comunque tutti McPherson....
Di che stiamo parlando?
E' una Ds, non sfonda il cofano, avrà avuto altri problemi (e ne avevano...).
Non diciamo stupidate, nessun cofano sfondato sulle vecchie idro !! Almeno, non certo per colpa delle sospensioni !
non spaventatemi vi prego [eeeeeeh!]
Citazione di: robyazz il 07 Febbraio 2012, 15:32:24
Non diciamo stupidate, nessun cofano sfondato sulle vecchie idro !! Almeno, non certo per colpa delle sospensioni !
Sulla BX è capitato, moooolto ma molto meno che su Xantia e XM.
L'incidenza praticamente è trascurabile rispetto agli oltre 2'000'000 di BX prodotte, ma è capitato qualche caso e immagino sia imputabile alla incuria.
[:wave]
Citazione di: AndreaV6 il 06 Febbraio 2012, 14:17:47
Qualcuno ha mai visto anche una Xantia 2 con il cofano piegato? ;)
Effettivamente no!! Mai viste Xantia II stamponate. Infatti i tamponi tra 1 e 2 hanno modifiche.
[:wave]
Lo stesso problema dovrebbe averlo anche la nuova C5
La struttura delle sospensioni anteriori (anche post) e' uguale alla C6, ma nonostante la maggiore diffusione di C5 non sembra ci siano stati casi del genere
Citazione di: francygalle il 07 Febbraio 2012, 20:38:09
Citazione di: robyazz il 07 Febbraio 2012, 15:32:24
Non diciamo stupidate, nessun cofano sfondato sulle vecchie idro !! Almeno, non certo per colpa delle sospensioni !
Sulla BX è capitato, moooolto ma molto meno che su Xantia e XM.
L'incidenza praticamente è trascurabile rispetto agli oltre 2'000'000 di BX prodotte, ma è capitato qualche caso e immagino sia imputabile alla incuria.
[:wave]
Francy, scusa ma voglio vedere delle foto. Mai visto nè sentito casi del genere, a meno che non mi porti esempi di gente che è saltata nei fossi o ha fatto scalate sui massi o, parlando di incuria, si è dimenticato di montare le sfere... [:wink]
allora...
su Taranto e provincia 2 XantiaII "stamponate" ed una BX (viste da me in prima persona)
@ manug75 e stereob
le DS soffrivano di altri problemi alle sospensioni anteriori, rari casi, ma comunque si produceva un danno che ne impediva la circolazione...
sul forum dedicato ci sono alcuni episodi (nessun tampone, daccordo, ma alla fine sempre danno è...)
Fabio
Citazione di: thewizardofwiz il 08 Febbraio 2012, 14:12:17
le DS soffrivano di altri problemi alle sospensioni anteriori, rari casi, ma comunque si produceva un danno che ne impediva la circolazione...
sul forum dedicato ci sono alcuni episodi (nessun tampone, daccordo, ma alla fine sempre danno è...)
Certamente, sono casi del tutto diversi; ma qui stiamo parlando di tamponi o bracci che saltano e, a quanto pare, appannaggio delle sole idropneumatiche con McPherson, Bx compresa, di cui non abbiamo una casistica documentata ma in teoria dovrebbe succedere anche a quelle.
Citazione di: sterob il 08 Febbraio 2012, 14:24:08
Citazione di: thewizardofwiz il 08 Febbraio 2012, 14:12:17
le DS soffrivano di altri problemi alle sospensioni anteriori, rari casi, ma comunque si produceva un danno che ne impediva la circolazione...
sul forum dedicato ci sono alcuni episodi (nessun tampone, daccordo, ma alla fine sempre danno è...)
Certamente, sono casi del tutto diversi; ma qui stiamo parlando di tamponi o bracci che saltano e, a quanto pare, appannaggio delle sole idropneumatiche con McPherson, Bx compresa, di cui non abbiamo una casistica documentata ma in teoria dovrebbe succedere anche a quelle.
Esatto, sono casi del tutto diversi. Come hai detto bene tu, Sterob, i casi delle idro con sistema McPherson fanno storia a se.
Di questi Bx, Xantia ed XM sono in qualche modo accumunabili; certamente statistiche alla mano, il tampone di Bx e' dimensionato in maniera più efficace, rispetto ai tamponi Xantia e XM. Tuttavia la natura del supporto (pur sempre con una parte rilevante in gomma), fa si che questo non sia eterno.
Ergo, l'unica soluzione e' una corretta manutenzione del veicolo, sfere cariche e controlli periodici anche per BX (io ho anche un paio di tamponi, fondo di magazzino, da parte).
Penso che, oramai, ciascun appassionato sappia bene come arginare il problema, conoscendolo a fondo.
Per i casi "limite" o nuovi (come quello del topic) riservo ogni giudizio ad un maggiore approfondimento del caso e delle sue cause. Certo e' che la cosa va monitorata.
I
Sulla BX voglio foto, non chiacchiere. E anche ve ne fossero, credo che la casistica sia dello 0,0001 %...
Credo che in assoluto l'invecchiamento della gomma unito a sfere scariche possa creare negli anni un problema sulle XM e sulle Xantia (è documentabile), sulle Bx non c'è modo di saperlo.
Sulle C6 mi sa tanto di mezza burla o questo è andato per fratte.
Ma a proposito di C6 e scusate il mio piccolo OT [suu] le sfere quanto tempo pensate possano durare?
C'è una età media considerando un 15000-20000 Km/anno?
Citazione di: robyazz il 08 Febbraio 2012, 15:12:11
Sulla BX voglio foto, non chiacchiere. E anche ve ne fossero, credo che la casistica sia dello 0,0001 %...
La penso come te Roby, tuttavia un occhiata ogni tanto, male non può fare anche su BX ;).
[:hello]
Bigmario, sulla mia ex-Xantia idrattiva le avevo fatte cambiare tutte e 6 nell'autunno 2008 e sono durate "decentemente" fino all'estate scorsa, con circa 35000 km.
edit: leggo ora che ti riferivi alla C6, pensavo chiedessi in generale...
Citazione di: robyazz il 07 Febbraio 2012, 23:54:51
Francy, scusa ma voglio vedere delle foto. Mai visto nè sentito casi del genere, a meno che non mi porti esempi di gente che è saltata nei fossi o ha fatto scalate sui massi o, parlando di incuria, si è dimenticato di montare le sfere... [:wink]
Come siano succesi i pochi casi di cui ho letto non lo so, il discorso era solo per dire che è possibile che succeda anche su una BX. XM e Xantia hanno la stessa geometria della BX, che è stata la prima idro McPherson.
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.citroenet.org.uk%2Fmiscellaneous%2Fhydraulics%2Fimages%2Fbx%2F05.jpg&hash=eb87b5d2947b50d1bbe92595452c093b99d2bfbf)
Tutto il peso (piuma) della BX poggia sui dei tamponi che concettualmente sono come quelli di Xantia e XM e conosco anche un paio di persone che hanno cambiato preventivamente i tamponi perchè la gomma non si presentava troppo bene... Poi che sia rarissimo che si rompa, per fortuna, lo sappiamo.
[:hello]
Citazione di: robyazz il 08 Febbraio 2012, 15:12:11
Sulla BX voglio foto, non chiacchiere. E anche ve ne fossero, credo che la casistica sia dello 0,0001 %...
Allora vuol dire che circa 230 BX hanno sofferto di questo problema. ;)
Insomma, il discorso è per dire che tecnicamente è possibile, mentre non lo è per le DS-GS-SM-CX
Durata sfere C6? Ricordo che quanto nacquero le sfere della C5 erano garantite 5 anni/200ooo km
[:hello]
Citazione di: francygalle il 08 Febbraio 2012, 22:49:10
Citazione di: robyazz il 08 Febbraio 2012, 15:12:11
Sulla BX voglio foto, non chiacchiere. E anche ve ne fossero, credo che la casistica sia dello 0,0001 %...
Allora vuol dire che circa 230 BX hanno sofferto di questo problema. ;)
Insomma, il discorso è per dire che tecnicamente è possibile, mentre non lo è per le DS-GS-SM-CX
;)
E' possibile anche che arrivi l'apocalisse, perchè no, ma fintanto che non arriva non è ancora successa [:wink]
Citazione di: francygalle il 08 Febbraio 2012, 22:51:49
Durata sfere C6? Ricordo che quanto nacquero le sfere della C5 erano garantite 5 anni/200ooo km
[:hello]
Grazie Francygalle per la risposta, io avevo dimenticato di dire che alla Citroen (quando acquistai l'auto) mi avevano detto che la garanzia era di 10 anni (e non ricordo i Km); ma qualche dubbio mi viene proprio sui 10 anni!!!! ???
Citazione di: robyazz il 09 Febbraio 2012, 00:24:06
E' possibile anche che arrivi l'apocalisse, perchè no, ma fintanto che non arriva non è ancora successa [:wink]
Certo, è possibile. Ma penso sia più facile rompere due pezzi di gomma stagionata 20/30 anni piuttosto che assistere alla apocalisse ;)
[musikb]
Mah...coi tempi che corrono :D [antisfig]
Aspettiamo il 21/12/12 allora [antisfig]
Nel frattempo godiamoci le nostre [hydro]
;)