Citroforum

Come saprà chi ha letto il thread sulla Xantia, sto cercando una C5.

Alla fine abbiamo valutato in famiglia che l'ideale sarebbe un 2.0 HDI degli ultimi 2 anni di produzione della I serie restyling, né troppo vecchia, né troppo nuova (leggi, cara), e con caratteristiche interessanti. Prima tra tutte, la possibilità di trovare un cambio automatico AISIN a 6 rapporti.

L'allestimento non è fondamentale, ma se dovesse spuntare un exlcusive o un executive non sarebbe male.

Preferiremmo la berlina, ma è molto più rara, perciò stiamo valutando le break.

Finora ho avuto alcuni contatti con venditori, soprattutto grazie a Autoscout24:

Una break milanese color oro con 87.000 km che però si è rivelata essere un 2005 con il cambio a 4 rapporti. Comunque molto ben tenuta stando alle foto. diciamo che è la seconda in classifica al momento. Si tratta di una Exclusive e vanta il tettuccio apribile.

Una berlina milanese con 100.000 km che avrebbe tutte le caratteristiche, ma è nera. E a me il nero non piace. punto. E' l'ultima in classifica.

Una break veronese con 110.000 km ca. color argento con mille aspetti positivi, compresi 12 mesi di garanzia dell'autosalone. Fino alle 16 era la prima in classifica, ma

a sorpresa, essendomi reso conto di un annuncio con dati incoerenti, ho voluto verificare e ne ho scoperta una a Roma, che sulla carta equivale più o meno alla veronese, ma ovviamente è più comoda da vedere. Differenza: meno optionals e niente garanzia, perché è un privato. Color "canna di fucile metallizzato". Spero di riuscire a vederla presto.

Di C5 non mi intendo...non avete valutato la carta XM  ::) o un'altra bella Xantia ?
Se ne trovano assai, prezzi modesti e alcune prossime alla storicità.

Guarda, dopo la Xantia del '95 per il momento vorrei fare un salto nel XXI secolo. Poi in futuro chissà.

Citazione di: Mao il 20 Gennaio 2012, 08:21:51
salto nel XXI secolo?

Allora C6 :D

se la vai a  vedere ti accompagno volentieri zona roma ciao

lorenzos, grazie! Ho un appuntamento proprio stamattina, ore 11. Ti mando un messaggio privato con il mio cell., ma chiaramente il tempo è strettissimo, visto che prima devo fare anche un paio di giri.
Eventualmente dopo ti dico le mie impressioni, e in ogni caso se vuoi ci torniamo insieme perché comunque non la compro subito, visto che devo ancora piazzare la Xantia.

Citazione di: Mao il 19 Gennaio 2012, 20:01:48


Finora ho avuto alcuni contatti con venditori, soprattutto grazie a Autoscout24:

Una berlina milanese con 100.000 km che avrebbe tutte le caratteristiche, ma è nera. E a me il nero non piace. punto. E' l'ultima in classifica.

a sorpresa, essendomi reso conto di un annuncio con dati incoerenti, ho voluto verificare e ne ho scoperta una a Roma, che sulla carta equivale più o meno alla veronese, ma ovviamente è più comoda da vedere. Differenza: meno optionals e niente garanzia, perché è un privato. Color "canna di fucile metallizzato". Spero di riuscire a vederla presto.

credo che ormai tu sia già andato a vederla, ma credo che quel colore sia proprio un nero metallizzato, che a te sembra non piacere.

cmq se invece ti tocca venire a Milano e ti serve un passaggio dalla stazione al concessionario, prova a contattarmi, se quel giorno non devo lavorare(purtroppo ultimamente non ho lavoro tutti i giorni, spero che le cose cambino a breve) ti accompagno volentieri (a bordo di una Xantia ACTIVA, così vedi cosa ti perdi abbandonando le auto "del XX secolo")  ;)

Allora, l'impressione della Xantia romana è purtroppo molto negativa. In confronto la mia Xantia è un gioiellino! Diciamo che da 6900€ che chiede bisognerebbe togliere almeno un 40-45%! Trascurata nella carrozzeria, colore funereo, graffiata e urtata. Interni sporchi e rovinati. Molto vissuta. Proviene (dal 2006 al 2010) da un noleggio a lungo termine, dopo di che è stata acquistata dall'attuale proprietario.

Dal punto di vista puramente tecnico, perché l'estetica per il momento la mettiamo da parte, chi conosce il cambio AISIN 6 marce mi può spiegare se è vero che accelerando un po' più forte che "piede di piuma", ma anche poco poco, anche da fermo, l'auto passa alla marcia più bassa? e quindi se è si sta appena muovendo in prima passa in folle, o dà uno strattone? no, perché è questo che mi ha lasciato interdetto...

Per il resto, devo dire che la SW in effetti è moooolto grande e apparentemente pesante. La berlina è senz'altro più elegante, ma è più rara.

Ora ragioneremo quando andare la prossima settimana a vedere la veronese.

Un ringraziamento a lorenzos che ci ha accompagnato a vederla.

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 13:52:03
credo che ormai tu sia già andato a vederla, ma credo che quel colore sia proprio un nero metallizzato, che a te sembra non piacere.

cmq se invece ti tocca venire a Milano e ti serve un passaggio dalla stazione al concessionario, prova a contattarmi, se quel giorno non devo lavorare(purtroppo ultimamente non ho lavoro tutti i giorni, spero che le cose cambino a breve) ti accompagno volentieri (a bordo di una Xantia ACTIVA, così vedi cosa ti perdi abbandonando le auto "del XX secolo")  ;)

no, era un grigio scuro, altrettanto funereo. Devo dire che dopo questa che ho provato mi è balenato per un momento in testa di tornare dritto filato agli anni '90... ma devo vederne altre, prima.

Se decido di venire a MI ti faccio sapere; comunque, grazie!

buona ricerca...

ma c'è un motivo per cui ti sei fissato su quelle con cambio automatico?
sicuramente sarà comodo, ma se non gli hanno fatto la dovuta manutenzione(coi lubrificanti GIUSTI) il rischio che si guasti diventa elevato.
quest'estate ,mentre cercavo la mia C5 V6 ph1, lessi MOLTI annunci (anche di ph2, non so se a 4 marce o col nuovo aisin a 6) di c5 vendute a prezzo stracciato perchè avevano il "cambio automatico da riparare"  [A:(]

tra l'altro, eliminando dai requisiti della tua prossima auto il cambio automatico, potresti orientarti anche sulle C5 ph1 che hanno prezzi di vendita decisamente più bassi(a volte).

detto questo, io che ho scelto una rarissima C5 V6 con cambio manuale proprio per evitare i rischi del cambio automatico, mi ritrovo con una bellissima auto che tra i pochi difetti ha proprio il cambio che fa un rumore strano  [:no]

altra cosa, occhio che molti interni in velluto(o quello che è) delle C5 ph1 e ph2 erano strani, avevano un aspetto "consunto" anche da nuove(imho) e piuttosto "sporchevole".
per quanto riguarda i sedili in velluto, quelli delle vecchie Xantia erano (sempre imho) decisamente migliori(e molto più belli) di quelli delle C5.

discorso completamente diverso per gli interni in pelle: la pelle beige chiaro della mia C5 V6 Exclusive sono davvero bellissimi e dopo vari anni sembrano ancora nuovi. l'abbinamento legno/pelle con cui sono rivestiti i pannelli porta,poi, è a mio avviso fantastico.  Anche nelle altre colorazioni(io ho visto quelli grigi, anche se solo in foto) degli interni in pelle per C5 sono molto belle.

purtroppo è difficile trovare delle C5 Exclusive che con gli interni in pelle, soprattutto se tra i modelli "non" V6.

facci sapere come procede la ricerca, ciao

Mi sono fissato con l'automatico perché è mille volte più comodo. tutto qua. Se viene fuori qualcosa di decente bene, altrimenti ci si ripensa.

La veronese ha i sedili in pelle. Quella di stamattina ce li aveva proprio consunti.

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 16:37:22

altra cosa, occhio che molti interni in velluto(o quello che è) delle C5 ph1 e ph2 erano strani, avevano un aspetto "consunto" anche da nuove(imho) e piuttosto "sporchevole".




discorso completamente diverso per gli interni in pelle: i la pelle beige chiaro della mia C5 V6 Exclusive sono davvero bellissime dopo vari anni sembrano ancora nuovi.

una cosa che non ho mai capito di questo forum è il perchè non si possano più correggere i propri errori dopo che sono passati alcuni minuti dal primo invio del messaggio  ;)

Citazione di: Mao il 20 Gennaio 2012, 15:16:39
Dal punto di vista puramente tecnico, perché l'estetica per il momento la mettiamo da parte, chi conosce il cambio AISIN 6 marce mi può spiegare se è vero che accelerando un po' più forte che "piede di piuma", ma anche poco poco, anche da fermo, l'auto passa alla marcia più bassa? e quindi se è si sta appena muovendo in prima passa in folle, o dà uno strattone?

Da ex possessore di C5 V6 con cambio Aisin AM6 ti confermo che, se in ordine, non deve strappare, né strattonare mai.

Citazione di: LHM il 20 Gennaio 2012, 18:05:27

Citazione di: Mao il 20 Gennaio 2012, 15:16:39
Dal punto di vista puramente tecnico, perché l'estetica per il momento la mettiamo da parte, chi conosce il cambio AISIN 6 marce mi può spiegare se è vero che accelerando un po' più forte che "piede di piuma", ma anche poco poco, anche da fermo, l'auto passa alla marcia più bassa? e quindi se è si sta appena muovendo in prima passa in folle, o dà uno strattone?

Da ex possessore di C5 V6 con cambio Aisin AM6 ti confermo che, se in ordine, non deve strappare, né strattonare mai.

Confermo, ha una fluidità notevole soprattutto in accelerazione, ma anche in scalata, se non è in sport.

[:hello]

Citazione di: Mao il 20 Gennaio 2012, 15:19:14

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 13:52:03
credo che ormai tu sia già andato a vederla, ma credo che quel colore sia proprio un nero metallizzato, che a te sembra non piacere.

cmq se invece ti tocca venire a Milano e ti serve un passaggio dalla stazione al concessionario, prova a contattarmi, se quel giorno non devo lavorare(purtroppo ultimamente non ho lavoro tutti i giorni, spero che le cose cambino a breve) ti accompagno volentieri (a bordo di una Xantia ACTIVA, così vedi cosa ti perdi abbandonando le auto "del XX secolo")  ;)

no, era un grigio scuro, altrettanto funereo. Devo dire che dopo questa che ho provato mi è balenato per un momento in testa di tornare dritto filato agli anni '90... ma devo vederne altre, prima.

Se decido di venire a MI ti faccio sapere; comunque, grazie!

Prendi un'"Activa"!
Finchè se ne trovano.
[:hello]

non mi posso scoraggiare al primo tentativo. ho tutto il tempo!

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 16:37:22

sicuramente sarà comodo, ma se non gli hanno fatto la dovuta manutenzione(coi lubrificanti GIUSTI) il rischio che si guasti diventa elevato.
quest'estate ,mentre cercavo la mia C5 V6 ph1, lessi MOLTI annunci (anche di ph2, non so se a 4 marce o col nuovo aisin a 6) di c5 vendute a prezzo stracciato perchè avevano il "cambio automatico da riparare"  [A:(]

Volete ridere?
Sta succedendo quello che è successo ai cambi automatici delle XM.
La mia C5 ha quattro anni.
Quando ho chiesto al mio meccanico Citroen di cambiare l'olio mi ha detto che l'Aisin è lubrificato a vita e che non ha bisogno di manutenzione. Al massimo mi controlla il livello. ???
[:hello]

allora, questa è una cosa un po' assurda, ma da quello che ho letto girando per i forum francesi pare sia proprio così: citroen non prevede alcun cambio olio per quei cambi automatici.
peccato i i forumisti francesi sostengano che i tedeschi , sulle loro autovetture che montavano lo stesso cambio(VW/audi? mercedes? bmw? Ford? opel?) , prescrivono il cambio olio ogni 60.000Km!!!
poi ho anche letto i gente che ha proceduto comunque al cambio olio sulla propria C5 automatica e che affermava che anche se tale procedura porta a sostituire solo 3,4 litri di olio su oltre 8 litri in totale(evidentemente a cambio fermo c'è una consistente parte di olio che resta in circolo e non cola, mi viene da dire) è comunque meglio di niente.

se avessi una C5 automatica farei il cambio ogni 60.000Km poi aspetterei 1000Km e lo rifarei di nuovo(e magari ancora una volta dopo altri 1000Km), in modo da cambiare 3,4 litri + 3,4 litri + 3,4 litri , sperando così di arrivare ad una sostituzione quasi totale dell'olio contenuto nel cambio automatico.   Il valore dei danni in caso di guasto al cambio automatico imho giustifica questo eccesso di prudenza...

Citazione di: rouge il 21 Gennaio 2012, 11:08:57
allora, questa è una cosa un po' assurda, ma da quello che ho letto girando per i forum francesi pare sia proprio così: citroen non prevede alcun cambio olio per quei cambi automatici.
peccato che i forumisti francesi sostengano che i tedeschi , sulle loro autovetture che montavano lo stesso cambio(VW/audi? mercedes? bmw? Ford? opel?) , prescrivono il cambio olio ogni 60.000Km!!!
poi ho anche letto i gente che ha proceduto comunque al cambio olio sulla propria C5 automatica e che affermava che anche se tale procedura porta a sostituire solo 3,4 litri di olio su oltre 8 litri in totale(evidentemente a cambio fermo c'è una consistente parte di olio che resta in circolo e non cola, mi viene da dire) è comunque meglio di niente.

se avessi una C5 automatica farei il cambio ogni 60.000Km poi aspetterei 1000Km e lo rifarei di nuovo(e magari ancora una volta dopo altri 1000Km), in modo da cambiare 3,4 litri + 3,4 litri + 3,4 litri , sperando così di arrivare ad una sostituzione quasi totale dell'olio contenuto nel cambio automatico.   Il valore dei danni in caso di guasto al cambio automatico imho giustifica questo eccesso di prudenza...

Citazione di: rouge il 21 Gennaio 2012, 11:08:57
in modo da cambiare 3,4 litri + 3,4 litri + 3,4 litri , sperando così di arrivare ad una sostituzione quasi totale dell'olio contenuto nel cambio automatico.

C'è un trucco per cambiarlo tutto. Basta smontare un tubo dello scambiatore di calore. Non so quanto sia comodo, facile, veloce ecc... Però ho letto che si fa. Poi prendete con le molle questa affermazione, io viaggio ancora col manuale.... E quindi non ho mai fatto manutenzione su un automatico.

[:hello]

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 17:34:37

Citazione di: rouge il 20 Gennaio 2012, 16:37:22

altra cosa, occhio che molti interni in velluto(o quello che è) delle C5 ph1 e ph2 erano strani, avevano un aspetto "consunto" anche da nuove(imho) e piuttosto "sporchevole".




discorso completamente diverso per gli interni in pelle: i la pelle beige chiaro della mia C5 V6 Exclusive sono davvero bellissime dopo vari anni sembrano ancora nuovi.

una cosa che non ho mai capito di questo forum è il perchè non si possano più correggere i propri errori dopo che sono passati alcuni minuti dal primo invio del messaggio  ;)

Credo che il tempo entro il quale si può correggere autonomamente sia 10 minuti. Oltre i messaggi sono congelati per motivi di gestione. Ti consiglio di usare l'anteprima per dare una rilettura veloce prima dell'invio, io la uso sempre per vedere se vanno i link ecc ;) 
Se vuoi fare delle correzioni da qualche parte, mandami un MP spiegandomi cosa vorresti cambiare che lo sistemo [:wink]

Vista una seconda romana. Bella Berlina Elegance blu. Carrozzeria apparentemente decente, ma a fare attenzione probabilmente è stata incidentata (targa anteriore ondulata), interni buoni, tranne uno strappo sul guidatore. CAMBIO stranamente molto fluido e ok. Motore una chiavica: fischio alla turbina e altri rumori. prezzo richiesto: 7500, conclusione: peccato, se la possono tenere.

Citazione di: Mao il 21 Gennaio 2012, 14:04:14
Vista una seconda romana. Bella Berlina Elegance blu. Carrozzeria apparentemente decente, ma a fare attenzione probabilmente è stata incidentata (targa anteriore ondulata), interni buoni, tranne uno strappo sul guidatore. CAMBIO stranamente molto fluido e ok. Motore una chiavica: fischio alla turbina e altri rumori. prezzo richiesto: 7500, conclusione: peccato, se la possono tenere.

per la targa bisogna vedere, ho avuto auto mai incidentate ma con la targa conciatissima, semplicemente perchè usandole in città in venivano aggredite di continuo dai paraurti delle altre auto...  "ancora una spintarella e ci entro..."  [:no]

probabilmente dipende anche da come è fatto il portatarga/paraurti.



turbina? quindi era un diesel?  occhio che se c'è da ricaricare il FAP son dolori (almeno, conosco gente che su altre marche di auto ha avuto parecchie noie e fatture da infarto a causa del FAP)

Citazione di: rouge il 21 Gennaio 2012, 14:33:33
occhio che se c'è da ricaricare il FAP son dolori (almeno, conosco gente che su altre marche di auto ha avuto parecchie noie e fatture da infarto a causa del FAP)

Rouge , il FAP va non va' ricaricato , ma rigenerato tramite tester .
Se non si libera , prima di cambiarlo ci sono altri sistemi per pulirlo .

Ciao Sergio.

sì, sì, sto vedendo solo diesel.

poi comunque ci sono altri particolari diciamo "situazionali" che mi hanno fatto storcere la bocca. Ad es. all'inizio della prova ho detto "ma è a secco!", e il tizio, no, non si preoccupi tanto facciamo pochi metri. E inesorabilmente, dopo un 5-6 km durante la prova siamo rimasti senza nafta e abbiamo aspettato 30 minuti che il compare portasse una tanichetta... ma che venditore sei!?

comunque, una delusione. peccato perché all'apparenza era bella.

Interessante il tuo giretto nel mondo delle C5 usate.
Scopro i difetti che potrebbero sopraggiungere fra 5 0 6 anni e magari riesco a prevenirli. [:prosit]
Intanto ti elenco le mie spese di manutenzione nei primi 4 anni e 37.000 km (a parte il tagliando dei 20.000):
Pompa elettrica idraulica: sostituita in garanzia.
Ingranaggio in plastica basculamento elettrico della seduta: sostituito due volte (il primo in garanzia)
Batteria: appena sostituita.
Altoparlante posteriore sinistro e ingresso aux in: colpa dell'elettrauto che mi ha montato il vivavoce?
Alzacristalli anteriore sinistro: si apre a scatti.
Direi nella norma.
[:hello]

ma una macchina che non si rompe? mi sa che la devono ancora inventare.


anzi, non hanno alcun interesse a inventarla!

Arrivo tardi su questo thread, ma tanto per aumentare ulteriormente l'entropia dell'universo dico la mia...
Se dovessi sostituire la Xantia con una Citroen diversa penserei ad una C6. Per me la C5 è troppo poco Citroen, è fatta per attirare gli automobilisti avvezzi allo scatolame tetesko. La C6 invece mi sembra vera Citroen.
Questo se dovessi pensare di sostituire la Xantia con una Citroen *diversa*...
Ma io se fossi costretto a cambiare la mia Xantia non la cambierei con una Citroen diversa, mi cercherei un'altra Xantia e, visto che si parlava di gpl, ci metterei un bel Prins o un Vialle, quelli funzionano.
Qualcuno ha citato la Activa. E' la mia: è fantastica ma se già ti fa perdere la pazienza l'impianto idro "normale", ti sconsiglio caldamente l'Activa...e poi il motore non regge assolutamente il gpl, le sedi valvole van via come sulla mola diamantata...

Citazione di: V-Twin il 21 Gennaio 2012, 19:29:39
Arrivo tardi su questo thread, ma tanto per aumentare ulteriormente l'entropia dell'universo dico la mia...
Se dovessi sostituire la Xantia con una Citroen diversa penserei ad una C6. Per me la C5 è troppo poco Citroen, è fatta per attirare gli automobilisti avvezzi allo scatolame tetesko.

Anch'io penso che sia meglio l'Activa della C5, la C6 è di un'altra categoria e non è confrontabile.
Però non puoi neanche confrontare la C5 restyling con le tedesche.
Ha una spaziosità per il guidatore e una ampiezza di vetratura che in confronto nelle crucche sembra di stare in gabbia.
In questo la c5 new ha copiato il peggio.
Ma dove proprio non c'è confronto è nella comodità delle sospensioni.
Già le sospensioni originali assorbono il pavè che è un piacere e, se non basta, è sufficiente allargare di poco i fori delle sfere che diventa più morbida di una DS  [hydro].
Vai a cambiare le molle di una Audi, se ci riesci.
Con immutato affetto. [:prosit]
[:hello]

Sono d'accordo.. Le sensazioni che ti regala la idropneumatica sono di gran lunga maggiori e qui nessuno lo mette in dubbio, infatti Mao sta cercando una C5  [:prosit] e V-Twin procederà su Xantia o C6  [A;flex]

Lo spazio della C5 I-II è veramente qualcosa di superiore rispetto alle concorrenti.. Peccato che questo, e il portellone della berlina, si sia perso con l'ultima serie  ???

Ora mi permetto due piccoli digressioni: vi raccondo un paio di aneddoti Xantistici:

qualche giorno fa sono stato via per lavoro col mio capo, su una nuovissima Audi A4 (in allestimento normale, niente gomme ribassate e megacerchi). Non che sia scomoda, me l'aspettavo peggio, è silenziosissima, bella e tutto quello che volete, ma a fine viaggio, tornare sulla mia Xantia non mi è dispiaciuto affatto...
Nonostante sia senza cielo da fine agosto (i miei lavori in corso sono sempre un po' lunghi  ::) ) nonostante il motore ogni tanto a GPL strappi un po', nonostante gli scricchiolii dovuti a 215ooo km, 17 anni di vita e i vari smonta/rimonta... Nonostante tutti i difetti di età...
Come sta lei sulla strada, come assorbe le buche, le ondulazioni dell'asfalto, le giunzioni stradali, i maledetti dossi rallentatori ecc..... Non c'è storia!

Ma ora vi racconto la più bella, capitata proprio ieri sera!! Per un misunderstanding ho impegnato un posto auto privato (non c'era nessun cartello, e chi lo poteva sapere che era privato!)
Il proprietario (stronzo) mi ha parcheggiato dietro apposta per chiudermi il passaggio, con tanto di cartello intimidatorio... Insomma voleva litigare. Era notte e non ne avevo voglia di discutere, passati i 5 minuti di nervosismo, ho alzato l'assetto  [hydro], sono passato sopra a un piccolo muretto a fianco, 4-5 manovre e via che me ne sono andato!! Vorrei vedere la sua faccia stamattina quando il fenomeno andrà in cortile e vedrà che sono uscito nonostante la sua Golf del piffero dietro  [A:D]

[papala]

Allora, io ho acquistato una C5 Exclusive sw 2.0 hdi del Novembre 2005 poco piu' di 10 giorni fa'. La vettura al momento dell'acquisto aveva 89000 Km originali!!! ( prima di prenderla ero andato presso la conc. di zona dove conosco il capo officina che mi ha mostrato tutti i tagliandi eseguiti presso di loro). Portata dal mio meccanico, ho provveduto a fare un bel tagliando e cambiare una lampada xeno che faceva i capricci. Appena presa la vettura mi ha fatto una brutta impressione perche' era inguidabile causa gomme alla frutta ma sopratutto una misura diversa da quella riportata sul libretto ( sicuramente il vecchio proprietario si e' portato via le sue che probabilmente erano anche termiche, ma non me ne accorsi al momento della prima visione [zzzzzz]). Dopo il cambio gomme l'auto si e' dimostrata molto piu' fluida e sicura. Per quanto riguarda il fischio della turbina, esiste anche sulla mia ( in maniera molto leggera ) ma in Citroen mi hanno detto che e' una caratteristica di questa vettura ( tra le altre cose su questa c5 e' stata cambiata a 65000 km ). L'unica cosa che devo dire che l'auto a volte sembra un po' rigida nell'anteriore in particolar modo quando si scende dai dossi artificiali. Questa sensazione l'ho avuta perche' negli stessi punti passandoci con la GS , la morbidezza regna sovrana ma parliamo ovviamente di pesi diversi ma sopratutto di un'idraulica gestita in maniera diversa. Ho gia' percorso 2000 km e devo dire che anche nei consumi non si discosta molto dalla Picasso 1.6 hdi che avevo dove viaggiavo ad una media di cdb di 4,8/4,9 l/100km mentre qui siamo a 5,3/5,4 questo pero' nell'extra urbano mentre in citta' la differenza si sente e non poco. Ah, dimenticavo,...l'ho pagata 5500 comprensivi di passaggio [:hello]

stupenda la storia! Anch'io a volte ho superato i marciapiedi senza grandi difficoltà, con lo stupore degli astanti!

Per quanto riguarda la C6: stupenda quanto volete, ma richiede un impegno economico molto superiore a quello che posso permettermi. Direi che come classe di auto lc C5 va più che bene. Al massimo posso considerare la C4, ma senza idro mi sentirei perso...

Vi prego leggete questo stranoto tentativo di truffa a chi vende auto che mi è arrivato stamattina:

Buonasera
il veicolo è rifinito e mi invita.
Visto che non sono in Europa, non potrei passare per provare il veicolo dunque.
Conto di acquistarvelo perché mi piace molto bene. Sappiate che il mio transitario passerà con giroconto bancario dopo ricevimento del pagamento o certificato con assegno su conto vostro per prendere il veicolo per farmela giungere qui.
Io tuo a segnalare che il mio transitario a sapere il società Saga www.saga.fr, non verrà a prendere il veicolo che quando avrete ricevuto definitivamente il denaro su conto vostro.
Vi chiederei di redigere una promessa di vendita che conferma che autorizzerete il mio transitario a venire a prendere il veicolo dopo ricevimento del trasferimento su conto vostro e firmerete garantendomi così il vostro buono fegato.
Dopo ricevimento della promessa di vendita e del vostro RIB per un pagamento con giroconto bancario o il vostro nome ed invia completa per un pagamento con assegno certificato o ancora vaglia postale.

Fatemi sapere rapidamente!!! A presto

Cestina la proposta e non pensarci più.
Se sei un santo puoi fare la denuncia alla polizia e aiutarla ad arrestare i colpevoli.
[:wave]

mi ci faccio sopra una solenne risata!

Non c'ho capito nà mazza  ??? Insomma, non è molto chiaro. Forse il traduttore che ha usato ha fatto del casino, io ho capito che lui ti pagherebbe prima e aspetterebbe un tuo documento dove ti impegni a consegnare l'auto.. Poi non ho capito il giroconto ecc...

Boh, prova a chiedere... Magari è solo una traduzione fatta male.

ma scherzi?! è una truffa che gira da anni con mille varianti! Ti pare che uno per una Xantia da 600€ arma sto casino!? Manco fosse una SM con 5000km reali...

Citazione di: Mao il 23 Gennaio 2012, 16:01:01
Ti pare che uno per una Xantia da 600€ arma sto casino!?

Solitamente per una Xantia non viene su sto casino...  Su questo sono d'accordo.

Però mi ha incuriosito: come pensano di fregare chi vende? E' questo che non capisco!!
Di solito le truffe che si sentono in giro sono verso chi compra, dove spesso viene chiesto all'acquirente il pagamento a distanza di un acconto di tot euro o il saldo per "fermare" l'auto in attesa di fissare un appuntamento sul posto. E nel frattempo spariscono nel nulla.. Robe del genere insomma..

Nel tuo caso come farebbero a fregarti dei soldi  ??? Mica paghi tu per vendere l'auto, questo è chiaro. Boh, non c'ho capito davvero nulla!!

[:wave]

beh, una volta che tu gli dai le tue coordinate bancarie chissà che cosa tentano di fare... ad esempio, ti potrebbero dire che ti fanno un bonifico più alto in cambio di contanti o qualcosa del genere... oppure cose che noi umani non siamo neanche in grado di immaginare!

Citazione di: Mao il 23 Gennaio 2012, 19:40:57
... ad esempio, ti potrebbero dire che ti fanno un bonifico più alto in cambio di contanti ...

Ci hai azzeccato. [:riv]
[:hello]

Boh, non capisco proprio come possa funzionare.. Era più facile capire questa:

http://www.youtube.com/watch?v=08tSwaxCks4

[:allops]

secondo me funziona più o meno così:
immagina che ci mettiamo d'accordo per la vendita, tipo appunto con una lettera firmata di intenti a vendere a te. Poi tu mi dici, guarda, te la pago 600€, però mi servono dei contanti, perciò ti faccio un assegno da 1000€ e tu mi dai 400€ di resto. io ti dico ok (anche perché ormai mi sono impegnato a vendere solo a te), verso l'assegno e ti do il resto. Poi dopo una settimana in banca torna indietro il tuo assegno perché falso o protestato. Ma tu sei in africa o chissà dove... con i miei 400€.

ok, per una xantia non ci crede nessuno, ma loro ci provano lo stesso.

Citazione di: Mao il 24 Gennaio 2012, 18:47:19
secondo me funziona più o meno così:
immagina che ci mettiamo d'accordo per la vendita, tipo appunto con una lettera firmata di intenti a vendere a te. Poi tu mi dici, guarda, te la pago 600€, però mi servono dei contanti, perciò ti faccio un assegno da 1000€ e tu mi dai 400€ di resto.

Mmm.. Al punto sottolineato io avrei risposto  [papala] Ecco perchè non capisco come possa funzionare  ;) Oh, però qualcuno magari ci è cascato...

[:wave]

è come il phishing: tu provaci con mille persone, magari uno abbocca...

ma stiamo andando fuori tema! Qui si parla del mio prossimo acquisto.

A Roma per il momento non ne sono spuntate altre...

ho trovato questa. sulla carta molto interessante. Ho chiesto maggiori info per mail, vediamo se rispondono.


http://www.subito.it/auto/citroen-c5-2-serie-forli-cesena-34330905.htm

sembra un altro pianeta rispetto a quella di roma. giusto per curiosità quanto pagheresti di assicurazione?? io ho provato
su internet a me (che sono di 1 classe bersani) risultano circa 800 euro più un 2-300 euro di bollo, diciamo 1000 euro l'anno
di spese vive. per mia esclusiva e personale curiosità ho provato a considerare i prezzi di gestione di una XM 3.0 del 1991
25 euro di bollo, 120 di assicurazione avanzano 800 euro per la benzina pari a 6000 km l'anno...diciamo che mi sembra
ancora si possa ragionare per me che faccio pochi km. (puro esercizio di matematica)

si' piu' o meno lo stesso anche a me, escludendo incendio e furto. altrimenti un 150€ in piu' l'anno.

E' un buon prezzo con quegli accessori e quei km.
[:hello]

Non sembra niente male!

Non è che per caso conoscete qualcuno di quelle parti che EVENTUALMENTE potrebbe fare un salto a vederla per me?

Citazione di: Mao il 26 Gennaio 2012, 13:25:26
Non è che per caso conoscete qualcuno di quelle parti che EVENTUALMENTE potrebbe fare un salto a vederla per me?

Prova a chiedere a santos.
Io ho la schiena a pezzi.
[:hello]

grazie, in caso lo contatto.

nel frattempo forse qualcos'altro a Roma potrebbe spuntare fuori

questa è la risposta a un annuncio chiaramente fasullo a cui per scrupolo ho voluto scrivere:

"L`auto è nella
condizione buonissima, non ha dei danni, nessun graffio, ne
ammaccature, mai incidentata,con tutti i
tagliandi regolari.

La macchina ha ancora le targhe italiane,quindi
bisogna fare solo il semplice passaggio di proprieta.
Per quanto riguarda il prezzo,è quello che lei ha trovato nella
inserzione 3300euro,includendo il trasporto fino in Italia.
Voglio venderla perché non la uso piu,e anche per che
non voglio immatricolarla qua dove vivo in questo momento-Inghilterra.
Se è tuttavia interessato mi ricontatti per favore.
Grazie!"


mpf ahua uah auha uha uah uahauah uah uah

la febbre xm mi sta tentando... dovrei vederne qualcuna, però... e mi spaventa il problema dei tamponi...

Citazione di: Mao il 29 Gennaio 2012, 10:25:20
la febbre xm mi sta tentando... dovrei vederne qualcuna, però... e mi spaventa il problema dei tamponi...

Per noi che lo conosciamo, il problema tamponi non esiste.
C'è solo il dubbio su quale versione a benzina comprare.
Leggi la discussione aperta da Esiclene.
[:hello]

mah... è più che altro il diavolo tentatore... non credo che per ora gli darò ascolto.


la ricerca della c5 continua... con calma

La Xm indubbiamente è molto affascinante. Per questo oggi dopo un po' di ricerche, sono riuscito a trovare un buon esemplare e ho concluso la trattativa. E' una primissima serie! Ha qualche segnetto, ma è tenuta bene. Manca solo l'immaticolazione. Eccola:

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi391.photobucket.com%2Falbums%2Foo359%2Ffrancygalle%2F01-1.jpg&hash=8b217258a6bc8e9b8f8c6e7c897e5455c981ef83)

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi391.photobucket.com%2Falbums%2Foo359%2Ffrancygalle%2F02-1.jpg&hash=74c89a3e4eaa8042e98a97a2eb26f57b853c76fd)

;D

Sarà bella!!!

Tanto sai che prima o poi arriva anche quella vera  [:wink] !

non che non mi piaccia, per carità... ma forse non è ancora il momento...

Citazione di: robyazz il 29 Gennaio 2012, 19:24:54
Tanto sai che prima o poi arriva anche quella vera  [:wink] !

Mi piacerebbe, non lo nascondo. La XM l'ho sognata sin da quando fu presentata nell'89. Prima o poi mi sa che ci casco.............. Devo però convincere la mia (futura)moglie  ;D e non sarà facile

[:allops]

Tra l'altro mi manca lo spazio!! (e anche un po' di soldini...) Dovrei quindi vendere la mia Xantiuccia... E mi dispiacerebbe...

:-\

Questione difficile!!

Caro Francesco.
Appena ti capita una bella XM 3.0 12 valvole c.a. con DIRAVI ventennale, voglio vedere come fai a resistere.
Naturalmente senza rinunciare a quel gioiello dell'Activa.
Basta che nella nuova casa non risparmi sul garage.
Ormai la tua fidanzata avrà capito cosa la aspetta.
[:hello]

su, su, torniamo in argomento!

Ieri ne ho vista una in ottime condizioni, ma troppo cara per le mie tasche: 9.000€ sono decisamente tanti.
Si tratta di una break argento allestimento exclusive con interni in pelle, navigatore e fari sterzanti, ecc. ecc. Auto aziendale citroen, con 105.000km. Anche se dovessero scendere un po' credo che dovrò passare...

Personalmente starei su una berlina... La Break è ancora più grande!! Tra l'altro ho imparato da poco che la berlina quando si è rifatta il trucco è un po' ingrassata: La ph 1 era 4.62 mentre la ph 2 è 4.75! Non è proprio compatta  ::)

Perchè non riprendi in considerazione le ultime berline serie 1? La prendi manuale e passa la paura!

Citazione di: gianni.ga il 29 Gennaio 2012, 23:21:49
Caro Francesco.
Appena ti capita una bella XM 3.0 12 valvole c.a. con DIRAVI ventennale, voglio vedere come fai a resistere.
Naturalmente senza rinunciare a quel gioiello dell'Activa.
Basta che nella nuova casa non risparmi sul garage.
Ormai la tua fidanzata avrà capito cosa la aspetta.
[:hello]

La casa nuova l'ho presa apposta col box piccolo  ;D così una XM non ci sta...  [A:thu]

PS: tempo fa mi ero invaghito proprio di una 12v automatica. Era bella, del 93 tenuta bene, non troppo lontano da casa (Monaco di Baviera).. Ma ho lasciato perdere causa abbandono Activa..

Ci ho pensato molto, ma la serie 1 proprio non mi piace: la trovo molto banale dal punto di vista estetico. In confronto la Xantia 1 è a un livello molto più alto (e stiamo parlando della Xantia, non di una DS!). Domanda: esiste per caso una prima serie senza la radica sullo scudo del cruscotto?

Sì, la C5 berlina è più corta di una decina di cm, e a voler essere onesti è anche più bella secondo me... ma alla fine stiamo parlando di un modello non frequentissimo, perciò quello che troverò, troverò... considera che spesso ci è capitato in passato, e ci ricapiterà certamente in futuro, di doverci trasferire in giro per l'Europa con casse di libri e bagagli, tipo a Monaco di Baviera due anni fa per qualche mese, e la nostra Xantia era veramente stracolma. Quindi una familiare grande secondo me non è da disprezzare. Il problema del parcheggio ovviamente a Roma esiste, ma nessuno è mai morto cercando un posto, dai... e poi per gli spostamenti cittadini abbiamo la Saxo.

the quest goes on!

Citazione di: francygalle il 30 Gennaio 2012, 09:03:41
La casa nuova l'ho presa apposta col box piccolo  ;D così una XM non ci sta...  [A:thu]

[ban]

[:hello]

Domani si va in quel di Livorno a vendere la Xantia. E mercoledì a Roma un'altra balenottera da visionare. Sento che è quella bòna...

Citazione di: Mao il 30 Gennaio 2012, 09:34:05
Ci ho pensato molto, ma la serie 1 proprio non mi piace: la trovo molto banale dal punto di vista estetico. In confronto la Xantia 1 è a un livello molto più alto (e stiamo parlando della Xantia, non di una DS!). Domanda: esiste per caso una prima serie senza la radica sullo scudo del cruscotto?

Si, esiste. Ad esempio c'era l'allestimento Chrono

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia04-ak.vivastreet.com%2Fclassifieds%2F22%2Ff%2F40157324%2Flarge%2F5.jpg%3Fdt%3D75e121c48494d66fb0884f109be92bad&hash=faa68bb5594217da8996d700f2b46f6afa4c3d22)

Citazione di: Mao il 30 Gennaio 2012, 09:34:05
poi per gli spostamenti cittadini abbiamo la Saxo.

Mi ero perso questo dettaglio... Pensavo che avevate solo la Xantia. A questo punto le dimensioni sono meno importanti.

[:wave]

Citazione di: francygalle il 31 Gennaio 2012, 13:00:16

Citazione di: Mao il 30 Gennaio 2012, 09:34:05
Ci ho pensato molto, ma la serie 1 proprio non mi piace: la trovo molto banale dal punto di vista estetico. In confronto la Xantia 1 è a un livello molto più alto (e stiamo parlando della Xantia, non di una DS!). Domanda: esiste per caso una prima serie senza la radica sullo scudo del cruscotto?

Si, esiste. Ad esempio c'era l'allestimento Chrono

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia04-ak.vivastreet.com%2Fclassifieds%2F22%2Ff%2F40157324%2Flarge%2F5.jpg%3Fdt%3D75e121c48494d66fb0884f109be92bad&hash=faa68bb5594217da8996d700f2b46f6afa4c3d22)

si ma le versioni Chrono sono quelle poco accessoriate.

se proprio l'unica cosa che Mao non sopporta delle C5 Phase1 sono gli interni in radica, può sempre comprare da uno sfasciacarrozze o online la mascherina di una chrono ed installarla. credo sia un lavoro da 5 minuti al max.
io stesso avevo la mezza idea di comprane una grigia della C5 Chrono per cambiare la parte di mascherina in radica che circonda le bocchette centrali dell'aria(ero curioso di vedere l'effetto per capire se esteticamente fosse più appagante), ma ho l'impressione che sia un pezzo unico con la sottostante mascherina in radica della console centrale, quindi probabilmente non si può fare.


visto che il budget mi pare sia per lui un elemento importante, orientandosi "anche" sulle c5 phase1 amplierebbe di molto la scelta e la possibilità di trovarne una a prezzo davvero conveniente.

poi io sono di parte, a me la phase1 piace molto più della restyling(interni in radica compresi).   ;D
certo, sulle phase1 rinuncerei al cambio automatico, visto che in questo forum il 4 marce non mi pare venga lodato...

Sicuramente le Chrono sono meno dotate delle Exclusive, ma comunque ci sono tutti gli accessori indispensabili come ABS, Clima automatico, 6 airbag... L'unica cosa che manca e personalmente trovo molto comodo è il cruise control.

[:wave]

Interessante questo particolare della Chrono... però esteticamente la serie I non mi fa impazzire. Diciamo che finché posso, mi permetto di cercarne una come dico io. Oggi ho visto un'altra break, a 7000€. Però era nera. E la break nera non vi dico a cosa somiglia.  [A:mai] [A:mai] [A:mai]

Citazione di: Mao il 31 Gennaio 2012, 20:27:13
E la break nera non vi dico a cosa somiglia.  [A:mai] [A:mai] [A:mai]

Effettivamente...

ciao rouge,
ti ringrazio per avermi segnalato l'allestimento chromo. In effetti preferisco molto di più una plastica nera a uno scudo di finta radica in mezzo alla plastica. Però è proprio l'estetica del modello che non mi prende. Pochi sono i modelli di citroen che non mi piacciono, e in particolare non digerisco il frontale della Xsara restyling e l'anteriore ma soprattutto il posteriore della C5 prima serie.

Ma sto facendo delle riflessioni generali rispetto alle auto recenti: solo di bollo e assicurazione se ne vanno più di 1000€ l'anno. Anche senza usare l'auto! Se trovassi una ultraventennale in buono stato e a prezzi onesti, potrei farci un pensierino. Ma qual è una citrona idro affidabile e non troppo cara di manutenzione che abbia più di 20 anni e che sia gasabile facilmente, in modo che si possa usare anche dentro Roma?

non è che stia abbandondando l'idea della C5, è che sto valutando mentalmente delle alternative...

A mio modestissimo parere anche la faccenda del gpl su una storica va considerata bene..
spendere 2 mila e passa euro per una vettura che ne vale 2 mila non è scontato. Quanti km ti servono
per ammortizzare la spesa?? Almeno un 20 30 mila km l'anno. Aggiungi manutenzione alle valvole,
revisione dell'impianto gpl. Se fai pochi km secondo me non conviene affatto.
Considera che se la iscrivi all'asi la vettura viaggia anche in caso di blocchi del traffico, inoltre per lunghi viaggi
per l'Europa se passi per la Francia puoi usare l'etanolo senza nessuna conversione.

No ma guarda, la sola idea di dovermi mettere a cercare ricambi per BX o CX mi fa venire la nausea, a sto punto mi tenevo la xantia. Così come mi è venuta la pensata, se n'è subito andata...

C5, ti troverò.

Mah...io ho quasi 3 ventennali (la Xantia è diciottenne) e vivo strabenissimo  [A:spa]
Sul GPL il discorso accennato da lorenzos è a mio modo di vedere un pò più complesso e molto meno scontato, ma lasciamo stare.

La cosa purtroppo è molto semplice: sotto casa mia un veicolo che non sia almeno benzina euro 1 o diesel euro 2 neanche ci può arrivare, neppure se il proprietario è residente. Quindi o è più recente, o è a GPL/metano. Tertium non datur.

allora occhio ai diesel, a Milano hanno bloccato anche i diesel euro 3 e per gli euro 4 senza filtro antiparticolato(esistono?) il futuro non lo vedo roseo. Poi magari Roma non ha il problema delle micropolveri quasi costantemente oltre i limiti che abbiamo a Milano (ad emetterle sono soprattutto i diesel/caldaie a gasolio) per cui non è detto che saranno così drastici nei confronti dei diesel anche nella capitale... però prima di investire 7.000 euro in una maccchina che potrebbe entro poco tempo subire limitazioni alla circolazione, valuterei bene la cosa.


Coi benzina invece puoi circolare anche se hai un vecchissimo euro 1(come la Xantia) , e nella peggiore delle ipotesi puoi installare l'impianto a gas(solo se il motore è uno di quelli in grado di reggere la trasformazione e badando di trovare un installatore molto BRAVO, possibilmente che abbia già avuto a che fare con trasformazioni del medesimo tipo di motore).

Citazione di: rouge il 02 Febbraio 2012, 08:31:19
CUT  (ad emetterle sono soprattutto i diesel/caldaie a gasolio)    CUT

Ma sei proprio sicuro che sia solo quello il motivo  ??? 

Sai per certo da dove nascano queste polveri fini  ??? 

Lo sai vero che tutti i filtri attuali servono a nulla per le polveri veramente dannose le cause sono molteplici e alcune direi bizzarre, quindi qui mi fermo per non uscire troppo dal topo.
[:prosit] [:hello]
XMan

Infatti sto cercando un Euro4 FAP. Lo so che non serve a risolvere i problemi, ma di fatto è legalmente riconosciuto. Le c5 che ho visto finora lo montavano tutte. Oppure mi servirebbe un 3.0 V6 da gasare, ma è molto più raro e costerebbe parecchio metterci l'impianto, e avrebbe costi enormi anche di bollo e assicurazione.

direi che il diesel euro4 col FAP sia la soluzione migliore.

Citazione di: Mao il 02 Febbraio 2012, 09:30:17
Infatti sto cercando un Euro4 FAP. Lo so che non serve a risolvere i problemi, ma di fatto è legalmente riconosciuto. Le c5 che ho visto finora lo montavano tutte. Oppure mi servirebbe un 3.0 V6 da gasare, ma è molto più raro e costerebbe parecchio metterci l'impianto, e avrebbe costi enormi anche di bollo e assicurazione.

direi che il diesel euro4 col FAP sia la soluzione migliore.

Certo che la rapidità con cui diventano obsoleti gli euro 1/2/3/4 è difficile davvero essere sicuri di avere la possibilità di entrare nelle zone a traffico limitato, mentre il gas sembra abbia accesso a tutto e pertanto sirei che è la soluzione migliore.
[:prosit] [:hello]
XMan

Mah, guarda, già con la Xantia ho avuto un'esperienza terribile. Sono rimasto molto scottato (troverai diversi thread con sfoghi di tutti i tipi nel forum). Per un po' voglio stare tranquillo...

Citazione di: Mao il 02 Febbraio 2012, 10:05:27
Mah, guarda, già con la Xantia ho avuto un'esperienza terribile. Sono rimasto molto scottato (troverai diversi thread con sfoghi di tutti i tipi nel forum). Per un po' voglio stare tranquillo...

A mio modo di vedere avrei fatto il mazzo a chi ha installato l'impianto del gas (eventualmente cambiato il tipo/marca di impianto) e mi sarei tenuto l'auto che avevo, che sicuramente costa meno di un'altra usata con relative incognite, tranne se voglio proprio cambiare il tipo di autovettura.
D'altronde penso che ormai quasi tutti gli impianti a gas siano prestazionali e affidabili e il dispiacere di aver trovato degli incompetenti/disonesti non svaluta certo le prerogative indiscutibili del gas sulle vetture che come detto sopra sembra l'unica vera soluzione a queste leggi ballerine che servono solo a prender per il c..o gli automobilisti.
[:prosit] [:hello]
XMan

Guarda, in principio sono perfettamente d'accordo con te, ma purtroppo sono per natura incapace di inca**armi, se non in casi mooooolto rari e quando vedo la mala fede. Questo, unito al fatto che l'impiantista certamente era in buona fede, che per i primi due anni ha fatto di tutto per cercare di risolvere il problema e che comunque il costo dell'impianto l'ho ammortizzato, mi ha fatto desistere dall'intraprendere azioni legali. Ma sostituire l'impianto sulla stessa macchina, no. A questo punto voglio cambiare e voglio un'auto molto più recente e con le caratteristiche specifiche che ho indicato.

Se la trovo, bene. Se no, vedremo...

Mi scuso per questo "piccolo" off topic,ma

Citazioneallora occhio ai diesel, a Milano hanno bloccato anche i diesel euro 3 e per gli euro 4 senza filtro antiparticolato(esistono?) il futuro non lo vedo roseo. Poi magari Roma non ha il problema delle micropolveri quasi costantemente oltre i limiti che abbiamo a Milano (ad emetterle sono soprattutto i diesel/caldaie a gasolio) per cui non è detto che saranno così drastici nei confronti dei diesel anche nella capitale... però prima di investire 7.000 euro in una maccchina che potrebbe entro poco tempo subire limitazioni alla circolazione, valuterei bene la cosa.

Ci sarebbe molto da dire al riguardo,per cominciare è provato che i diesel col FAP emmettono più polveri sottili di quelli senza,se come tu stesso scrivi si è costantemente oltre i limiti ,nonostante i blocchi ,credo sia chiaro che il problema non riguardi il mondo dell'auto ,ma "forse" fabriche ,inceneritori e quant' altro,ci sarebbe invece da sviscerare i motivi reali di queste pagliacciate di blocchi . [:grrr]

Citazione di: Kanon  X il 02 Febbraio 2012, 11:15:45
Mi scuso per questo "piccolo" off topic,ma

Citazioneallora occhio ai diesel, a Milano hanno bloccato anche i diesel euro 3 e per gli euro 4 senza filtro antiparticolato(esistono?) il futuro non lo vedo roseo. Poi magari Roma non ha il problema delle micropolveri quasi costantemente oltre i limiti che abbiamo a Milano (ad emetterle sono soprattutto i diesel/caldaie a gasolio) per cui non è detto che saranno così drastici nei confronti dei diesel anche nella capitale... però prima di investire 7.000 euro in una maccchina che potrebbe entro poco tempo subire limitazioni alla circolazione, valuterei bene la cosa.

Ci sarebbe molto da dire al riguardo,per cominciare è provato che i diesel col FAP emmettono più polveri sottili di quelli senza,se come tu stesso scrivi si è costantemente oltre i limiti ,nonostante i blocchi ,credo sia chiaro che il problema non riguardi il mondo dell'auto ,ma "forse" fabriche ,inceneritori e quant' altro,ci sarebbe invece da sviscerare i motivi reali di queste pagliacciate di blocchi . [:grrr]

Allora, sono ben conscio che il FAP non è la soluzione definitiva in quanto emette polveri ancor più fini e quindi più dannose(però facendolo in un sol colpo ed a regimi medio/alti, è probabilequindi  che lo faccia fuori dai centri più densamente abitati(mentree si percorre un'autostrada/superstrada). sono altresì convinto che gli inceneritori diano una mano(anche se quando sono ben progettati e ben sottoposti a manutenzione riescono ad abbattere una grandissima parte delle polveri). poi, certo, se ci fossero maggior controlli su cosa entra negli inceneritori sarebbe meglio per tutti noi... alle aziende dei rifiuti conviene molto di più versare negli inceneritori anche i frutti della raccolta differenziata, piuttosto che star li a separare bene  il tutto per vendere materie di qualità alle aziende che ricilano materie prime(in questo sono complici tutti quei cittadini che se ne sbattono e buttano via la roba alla ca*zo,nel primo contenitore che capita senza separare niente).
l'impatto dell'industria in Italia, ormai, è decisamente limitato... a produrre grosse quantità di polveri ed altri inquinanti sono rimaste soprattutto le acciaierie che fondono rottami, e sappiamo che qui da noi pressano le auto senza smontare nulla o quasi(batterie, plastiche,olii e gomme vengono quindi bruciate) .


però il traffico veicolare ed il gasolio da riscaldamento restano la fonte principale(per rendersene conto basta avvicinarsi a Milano dalle autostrade in una bella giornata e guardare in alto, più ti avvicini e più vedi la cappa MARRONE che avvolge e sovrasta la città) dato che a Milano le industrie sono praticamente scomparse negli ultimi vent'anni.
poi ovviamente  l'orografia della pianura padana(chiusa tra le Alpi e gli Appennini) non aiuta il ricambio dell'aria, in particolari in tutte quelle città che sorgono ai piedi delle Alpi.






detto questo, sottolineo non sono un ricercatore ma  questa è l'idea che mi sono fatto.


poi è ovvio che la politica ci marcia sulla storia dei blocchi, ma da qualche parte bisogna pur cominciare. e bisogna ammettere che questa fastidiosa forzatura al cambio auto negli anni ha comunque dato alcuni frutti, ve lo dice uno che si ricorda quando da piccolo guardava la facciata del Duomo dii Milano che nei primi anni '80 era di colore NERO.  allora le polveri sottili nemeno si misuravano, ma in questi anni l'a qualità dell'aria è comunque migliorata molto.

per caso conoscete qualcuno che con poco impegno potrebbe andare a vedere una break a Legnago (VR)?

Io insisto, per quel che vale. Sono ormai più di vent'anni che utilizzo il GPL e ho fatto gasare di tutto, dalla Visa alla V6, senza mai avere alcun problema rilevante. Io piuttosto che investire in un diesel, mi monto 10 impianti GPL...certo...so dove installarli con una certa sicurezza ! 

sì, ma di c5 con l'aisin 6 gasabili c'è solo il 3.0 v6, che pagherebbe comunque 440€ l'anno di bollo e non so quanto di assicurazione.

oppure mi stai spingendo una XM?  [:allops] [:allops]

Citazionesono altresì convinto che gli inceneritori diano una mano(anche se quando sono ben progettati e ben sottoposti a manutenzione riescono ad abbattere una grandissima parte delle polveri). poi, certo, se ci fossero maggior controlli su cosa entra negli inceneritori sarebbe meglio per tutti noi... alle aziende dei rifiuti conviene molto di più versare negli inceneritori anche i frutti della raccolta differenziata, piuttosto che star li a separare bene  il tutto per vendere materie di qualità alle aziende che ricilano materie prime(in questo sono complici tutti quei cittadini che se ne sbattono e buttano via la roba alla ca*zo,nel primo contenitore che capita senza separare niente).
l'impatto dell'industria in Italia, ormai, è decisamente limitato... a produrre grosse quantità di polveri ed altri inquinanti sono rimaste soprattutto le acciaierie che fondono rottami, e sappiamo che qui da noi pressano le auto senza smontare nulla o quasi(batterie, plastiche,olii e gomme vengono quindi bruciate) .


però il traffico veicolare ed il gasolio da riscaldamento restano la fonte principale(per rendersene conto basta avvicinarsi a Milano dalle autostrade in una bella giornata e guardare in alto, più ti avvicini e più vedi la cappa MARRONE che avvolge e sovrasta la città) dato che a Milano le industrie sono praticamente scomparse negli ultimi vent'anni.
poi ovviamente  l'orografia della pianura padana(chiusa tra le Alpi e gli Appennini) non aiuta il ricambio dell'aria, in particolari in tutte quelle città che sorgono ai piedi delle Alpi.

Su gli inceneritori ,credo anche io alla loro utilità,ma vanno costruiti nei luoghi adatti,con una ventilazione che possa portare via velocemente i fumi,come ad esempio sul mare.
Costerebbe certamente di più ai comuni per via del trasporto ,ma ci si guadagnerebbe in libertà e salute.
Ad esempio in Sicilia ci sono almeno 5 raffinerie petrolifere :3 tra Siracusa e Ragusa, e 2 tra Messina e Palermo ,comprensive di andi rivieni di petroliere con i loro bei motori diesel del secolo ,non ostante questo ,al di la delle bellissime coste deturpate ,e dell' inquinamento marino dovuto spesso a queste cavolo di petroliere che in barba ai regolamenti si puliscono le cisterne vicino alle coste , l'inqiunamento d'aria è minimo .
Basterebbe da parte della regione Lombardia  incentivare l'adozione di nuove caldaie conseguente alla rottamazione delle vecchie a gasolio ,anzi che ....
Personalmente credo che gli interessi economici in gioco siano tali che questo andazzo (paglicciata) continuera .
Chiuso definitivamente questo off topic.
Tornando in argomento C5 ,hai provato alla succurale romana Citroen ,o anche in Citroen Italia ,li credo sia più facile trovare quello che cerchi e magari con garanzia pluriennale. ;)

Citazione di: Mao il 03 Febbraio 2012, 07:24:37
sì, ma di c5 con l'aisin 6 gasabili c'è solo il 3.0 v6, che pagherebbe comunque 440€ l'anno di bollo

C'è una scappatoia per questo: far trasformare la eventuale C5 V6 ad uso ESCLUSIVO gas (GPL o metano), in questo modo hai la riduzione del 75% del costo del bollo e in alcune regioni diventa adirittura esente (Lombardia ad esempio). Per poterla omologare monofuel devi sostituire il serbatoio di benzina con uno da max 15 litri di capienza oppure devi eliminarlo completamente.

Sono così ad esempio la Touran ecofuel, la Zafira EcoM e poche altre auto, ma possono potenzialmente diventare monofuel tutte le auto gasabili.

Il riferimento normativo ora non lo ricordo a memoria, ma Frank 65 me l'aveva mandato via email l'ho salvata nel PC.. Se ti dovesse interessare te la mando.

[:wave]

Si, si puo' eliminare il serbatoio della benzina , ma l'omologazione rimane sempre quella d'origine ,
ovvero si paga sempre il bollo anche con la nuova variante registrata sul libretto di circolazione .
Tutt'altra cosa, sono le auto che escono gia' dalla casa produttrice,  omologate con un sebatoio con capienza massima di 15 litri . In lombardia comunque, c'e' una riduzione sul costo del bollo per le auto alimentate a gas oppure a Metano .
Resta poi il fatto, che la finanza e' a conoscenza di questo stratagemma per non pagare il bollo ,
percui si incorre anche in casi particolari........ in frode fiscale .  Occhio !!!

Non mi risulta proprio. L'esclusività di alimentazione GPL porta automaticamente al 75% di decurtazione del bollo, anche se è un'operazione che io non farei mai per mille motivi.

Citazione di: Mao il 03 Febbraio 2012, 07:50:23
oppure mi stai spingendo una XM?  [:allops] [:allops]

Ma nooooooo  :D :D
Guarda, io ho una V6 del '92 a GPL che in Lombardia da quest'anno mi costa 30 euro di bollo ed ha ovviamente assicurazione storica, minimi costi di esercizio, vettura stratosferica che, se tenuta in ordine, non teme alcun confronto e tipologia di utilizzo...medita  [:wink]

esatto, neanch'io modificherei niente [:prosit].

ripeto l'appello di qualche intervento fa: conoscete qualcuno qui sul forum abbastanza esperto che senza sbattersi troppo potrebbe dare un'occhiata a una break in quel di Legnano (VR), presso un autosalone?
grazie


p.s. sì, a trovarne una messa bene, però... mi spaventano i costi di eventuali riparazioni. Tipo appunto i tamponi e mille altre cose che per forza di cose in una ventennale prima o poi cedono. Tipo cielo, impianto del riscaldamento, tubi lhm... ecc. ecc.

correggo: LegnaGo (VR)

mesi fa mi sono recato alla mtc di oristano per inoltrare le pratiche  di trasformazione in monofuel di una mia auto gia gpl / benzina.   non  mi hanno fatto inoltrare nulla perche a loro non risultava questa trasformazione mai eseguita a or. dove posso documentarmi per attingere la fattibilita tanto vale per qualsiasi auto)  alla fine la modifica per il mio caso consiste nella sost del serbatoio o nell'asportazione totale( ma vorrei evitarlo)

Citazione di: francygalle il 03 Febbraio 2012, 13:51:32

Citazione di: Mao il 03 Febbraio 2012, 07:24:37
sì, ma di c5 con l'aisin 6 gasabili c'è solo il 3.0 v6, che pagherebbe comunque 440€ l'anno di bollo

C'è una scappatoia per questo: far trasformare la eventuale C5 V6 ad uso ESCLUSIVO gas (GPL o metano), in questo modo hai la riduzione del 75% del costo del bollo e in alcune regioni diventa adirittura esente (Lombardia ad esempio). Per poterla omologare monofuel devi sostituire il serbatoio di benzina con uno da max 15 litri di capienza oppure devi eliminarlo completamente.

Sono così ad esempio la Touran ecofuel, la Zafira EcoM e poche altre auto, ma possono potenzialmente diventare monofuel tutte le auto gasabili.

Il riferimento normativo ora non lo ricordo a memoria, ma Frank 65 me l'aveva mandato via email l'ho salvata nel PC.. Se ti dovesse interessare te la mando.

[:wave]

Neanche io lo farei, era solo per dire a chi non lo sa che esiste questa pratica.

Poi valutare se ne valga la pena è soggettivo e dipende dall'uso che si fa dell'auto.

[:hello]

la ricerca langue... e anche il portafoglio, per il momento

Citazione di: robyazz il 03 Febbraio 2012, 15:31:02
Ma nooooooo  :D :D
Guarda, io ho una V6 del '92 a GPL che in Lombardia da quest'anno mi costa 30 euro di bollo ed ha ovviamente assicurazione storica, minimi costi di esercizio, vettura stratosferica che, se tenuta in ordine, non teme alcun confronto e tipologia di utilizzo...medita  [:wink]

Ok, visto alcune considerazioni fatte spassionatamente anche insieme a mio padre, sto rivalutando la cosa... allora ditemi: quale modello devo considerare. Purtroppo da quello che mi ricordo le xm ante '92 avevano problemi grossi alla parte elettrica (sbaglio?), quindi considererei anni successivi, dal '92 in poi, magari di prossima storicizzazione. inoltre, la macchina dovrebbe essere gplizzata, stavolta spero con successo... certo, un V6 sarebbe stupendo, ma quanto costa di bollo e assicurazione da non storica? altre cose da considerare? quali sono i modelli papabili con dei kilometraggi da prendere in considerazione?

seguiranno altri dubbi... ma intanto vediamo così che succede... temo di stare impazzendo...

Per le XM ormai puoi andare tranquillo anche sulle ante-92, i problemi sono tanto noti quanto semplicemente risolvibili.
Comincia a sondare il mercato su XM già storiche o storicizzabili a breve già col GPL, poi si valuta man mano che le occasioni saltano fuori, anche perchè non è che si scappi granchè dalla 2.0 i, TCT o V6  [:wink]

Comunque il bollo di una V6 12v è circa sui 317,00 euro (non ti dico la gioia di pagare da quest'anno 31,00 euro !), l'assicurazione dipende da troppi fattori, io questo semestre pago l'ultima rata a prezzo pieno prima della storicizzazione e me la cavavo con circa 520,00 l'anno per la semplice RC.

Se ho capito bene quest'auto non sarà usata in modo intenso, quindi secondo me ti puoi buttare senza troppi ripensamenti direttamente su una V6 automatica prima serie (diravi) [wowlove]
Non ce ne sono molte, ma qualcosa ogni tanto salta fuori  [:cucu]

Altrimenti, rinuncia all'automatico e vai su una injection o una Turbo CT, molto più facile da trovare e spesso già gasate.

Per la zona in cui abiti, scarterei le Diesel.

Su Autoscout ci sono diverse XM che meritano di essere viste!!

[:wave]

Questa per esempio mi piace! Non è una V6, ma è automatica e ha la pelle beige, molto elegante e rara.

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202074584

Bella, però sono dell'idea che se devi andare all'estero, tanto vale farlo per una V6. I motivi li ho già esposti una miriade di volte  [:wink]

ho avuto un contatto con il proprietario di questa, il quale sostiene che con 1300-1500 euro il problema al cambio si sistema: http://www.subito.it/vi/35973619.htm

ma è un'auto del '99: altro che storica...


altrimenti questa è meravigliosa, ma è recente anch'essa: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207630329

certo, se andassi all'estero a prenderla, sceglierei un modello appetibile.

c'è un particolare che non ho specificato: non ho il garage.

Il vero jolly è beccartela storica. In Francia si può trovare, cerca bene !

Citazione di: robyazz il 09 Febbraio 2012, 23:59:09
Per le XM ormai puoi andare tranquillo anche sulle ante-92, i problemi sono tanto noti quanto semplicemente risolvibili.
Comincia a sondare il mercato su XM già storiche o storicizzabili a breve già col GPL, poi si valuta man mano che le occasioni saltano fuori, anche perchè non è che si scappi granchè dalla 2.0 i, TCT o V6  [:wink]

Comunque il bollo di una V6 12v è circa sui 317,00 euro (non ti dico la gioia di pagare da quest'anno 31,00 euro !), l'assicurazione dipende da troppi fattori, io questo semestre pago l'ultima rata a prezzo pieno prima della storicizzazione e me la cavavo con circa 520,00 l'anno per la semplice RC.

Ciao Roby e scusa per il mio OT, ma ho una curiosità: per godere del bollo a 31€ (presumo che la tua vettura sia ultra ventennale) l'hai dovuta iscrivere all'ASI o basta solo il RIASC???
Grazie  [:hello]

Sfrutto il tuo topic per dire che a breve mi separero' anch'io dalla Xantia a causa della rottura della pompa HP e di qualche altro lavoretto della quale necessitava... Non finirà allo sfacio ma andrà a rendere felice qualcuno in repubblica ceca :)
La sua sostituta sarà una C5 berlina 2.0HDi 140cv Executive del 11/2010 con 4000km. Ovviamente idrattiva. [hydro]

Citazioneho una curiosità: per godere del bollo a 31€ (presumo che la tua vettura sia ultra ventennale) l'hai dovuta iscrivere all'ASI o basta solo il RIASC???

Io ho un 'auto francese di 27 anni ,non iscritta ASI ne altrove ,l'ultimo bollo 25 euro e rotti ,pagati tramite bollettino apposito intestato alla regione siciliana ,trovato in posta. [:wink]
[:wave]

Citazione di: Kanon  X il 11 Febbraio 2012, 10:41:49

Citazioneho una curiosità: per godere del bollo a 31€ (presumo che la tua vettura sia ultra ventennale) l'hai dovuta iscrivere all'ASI o basta solo il RIASC???

Io ho un 'auto francese di 27 anni ,non iscritta ASI ne altrove ,l'ultimo bollo 25 euro e rotti ,pagati tramite bollettino apposito intestato alla regione siciliana ,trovato in posta. [:wink]
[:wave]

Tempo fa stavo per prendere una XM ed informatomi all'ACI, mi avevano detto che appena avesse compiuto i 20 anni, per usufruire del "bollo agevolato" (circa 25€ in Sicilia) dovevo iscriverla all'ASI, se no, niente!!!
Per altri motivi, poi ho desistito dall'acquisto, ma sono rimasto con questo dubbio.
Mah.. chi ci capisce è bravo  ???

Citazione di: Bigmario il 11 Febbraio 2012, 09:36:57
Ciao Roby e scusa per il mio OT, ma ho una curiosità: per godere del bollo a 31€ (presumo che la tua vettura sia ultra ventennale) l'hai dovuta iscrivere all'ASI o basta solo il RIASC???
Grazie  [:hello]

In Lombardia abbiamo questo piccolo vantaggio, per i residenti è automatico pagare bollo forfettario per mezzi ventennali.

...mah, in effetti se la xantia del '95 non si è arrugginita per strada non vedo perché dovrebbe farlo una xm...

al di là dell'aspetto economico, su cui si può discettare, quello che mi sta facendo riconsiderare la cosa è stata l'esperienza di guida anche breve sulle c5 2.0 hdi automatiche e sulla 1.6 hdi manuale di mio papà che ho guidato la scorsa settimana per un pomeriggio. Ebbene, il motore diesel non mi è piaciuto, sembra un trattore, nonostante la maggior potenza delle c5, in confronto alla mia xantia 2.0i, che mi sembrava anche più agile.

Non so, dopo tutte quelle prove sono rimasto un po' con l'amaro in bocca... speravo in un'esperienza migliore.

Il problema è che non ho mai guidato un'xm...

Organizzati per provarla subito e poi se vuoi facciamo una scommessa... ::)

Citazione di: Kanon  X il 11 Febbraio 2012, 10:41:49

Citazioneho una curiosità: per godere del bollo a 31€ (presumo che la tua vettura sia ultra ventennale) l'hai dovuta iscrivere all'ASI o basta solo il RIASC???

Io ho un 'auto francese di 27 anni ,non iscritta ASI ne altrove ,l'ultimo bollo 25 euro e rotti ,pagati tramite bollettino apposito intestato alla regione siciliana ,trovato in posta. [:wink]
[:wave]

il bollo è regionale, quindi ogni regione fa quello che vuole(c'è chi le fa diventare storiche a 20 anni come la Lombardia, ma mi pare che ci sia anche qualche regione che lo fa ancora solo a 25 anni) , quindi la procedura burocratica per ottenere la riduzione del bollo può essere diversa a seconda della residenza del proprietario.

in Lombardia è necessaria l'iscrizione ASI o assimilato, ad esempio.

correggetemi se sbaglio...

e nel Lazio che cosa è previsto?

ok, prendetemi per pazzo, ma mi è capitato sott'occhio questo:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207647896

già scalpito...

Citazione di: Mao il 13 Febbraio 2012, 10:12:10
ok, prendetemi per pazzo, ma mi è capitato sott'occhio questo:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207647896

già scalpito...

[wowlove] [wowlove] beh di essere bella è bellissima!!! Peccato solo che sia in Germania...  [wowlove] [wowlove]

Bella!! Molto bella, però il prezzo non è proprio basso considerato le spese di immatricolazione.

[:wave]

certo, contando anche il viaggio per andarla a prendere e portarla a Roma... ma hai visto i km??

le mancano gli interni in pelle o pelle/alcantara, e c'è tutto!

Citazione di: rouge il 13 Febbraio 2012, 07:11:33
in Lombardia è necessaria l'iscrizione ASI o assimilato, ad esempio.
correggetemi se sbaglio...

Sbagli. Non serve assolutamente nulla, solo il libretto di circolazione.

-------

Bel pezzo Mao, poi considera che le spese di immatricolazione non sono poi tanto diverse dal passaggio di proprietà.

nel frattempo è spuntato questo. se è vero mi fiondo: http://www.subito.it/vi/36116756.htm

Se è vero e la vettura appena appena cammina...non esitare !!! Però, sinceramente, finchè non vedo non credo...troppo bello sarebbe  :D

Guarda, il nome del tizio è vero, esiste, ed ha un'azienda di muratore ad attigliano (TR), città da cui viene l'annuncio.l
La targa della macchina mi conferma che il bollo scade ad aprile, che ha 97kw ed è stata immatricolata nel maggio '98 in provincia di Terni, e che monta effettivamente l'impianto a gas.

ho scritto per maggiori informazioni.


p.s. si vede un piccolo strappo sul sedile guidatore. Spero che ci sia solo quello.

Citazione di: Mao il 13 Febbraio 2012, 15:26:16
Guarda, il nome del tizio è vero, esiste, ed ha un'azienda di muratore ad attigliano (TR), città da cui viene l'annuncio.l
La targa della macchina mi conferma che il bollo scade ad aprile, che ha 97kw ed è stata immatricolata nel maggio '98 in provincia di Terni, e che monta effettivamente l'impianto a gas.

ho scritto per maggiori informazioni.


p.s. si vede un piccolo strappo sul sedile guidatore. Spero che ci sia solo quello.

sei ancora lì?
Vai ad Attigliano prima che  la venda a un altro.
Se motore e cambio vanno bene è un affare.

Domanda per gli esperti.
Che cambio è?
[:hello]

lo so che è un affare! ho scritto per avere più informazioni e aspetto che mi risponda. Se tutto va bene, mercoledì o giovedì potrei andare di persona

Non so che tipo di cambio montino i 2.0, ma dovrebbe essere il medesimo della XM.

Tienici aggiornati perchè questo affarone mi intriga davvero non poco (e a quel prezzo, cosa cavolo vuoi che sia uno strappetto nel sedile se tutto il resto dovesse essere minimamente decente e funzionante  :o ;D)

tutto tace. non so se telefonare e farmi prendere per il culo dal ragazzino di turno o aspettare ancora...


lo strappetto in sé non è nulla... intendevo dire speriamo che non sia indizio di altro... del resto le due foto non è che siano molto indicative: una di tre quarti posteriore sinistro (ok, la macchina non ha ammaccature da quella parte) l'altra un interno lato guidatore sovraesposta e un po' mossa...

insomma, tutti sappiamo quanto le foto malfatte possano ingannare l'occhio.

Il cambio automatico della auto in questione dovrebbe essere AL4 20TP53. So che è autoadattivo, ha il programma sport e neve. Di più non so..

[:wave]

Non sembra male! Andrei a vederla dal vivo. Occhio alla manutenzione del cambio, come già detto nelle pagine precedenti, accertati che sia stata fatta.

Ho visto che hanno fatto un lavoro non proprio bello alla radio  [A:spa] Dalla foto si capisce poco, ma credo di aver intuito che hanno vivisezionato la radio originale in modo da ricavare la "mascherina" per chiudere lo spazio vuoto del vano quando monti una radio singolo din. Comunque la sua mascherina esiste, oppure basta trovare uno sportellino allo sfascio.

[:wave]

Sì, avevo notato anch'io qualcosa alla zona dell'autoradio, ma la foto fa troppo schifo per dedurne qualcosa di obiettivo.

...wind, stiamo trasferendo la sua chiamata alla segreteria telefonica... x2 a distanza di qualche ora

Peccato tu non riesca a prender contatto!!  [A:mai]

Bah, se fosse stato interessato a vendere avrebbe risposto all'email e al telefono. A sto punto penso l'annuncio sia falso.

Comunque, tornando in topic, credo che per cause di forza "maggiore" abbandonerò l'idea di una ventennale o di una "nuova" Xantia (ask my wife...).

Torna in campo la C5. E stavolta spero di non prendere sbandate dovute al delirio da febbre alta. Ci vuol solo pazienza. E speranza che il prezzo del gasolio prima o poi scenda.

Mi sta frullando anche questa domanda in testa: ma la 3.0 v6 che monta lo stesso cambio secondo voi è gasabile con pieno successo? E a che prezzo? no, perché alle brutte uno è disposto a spendere di più di bollo e RCA, ma almeno si cammina con una spesa decente...

La 3.0 V6 è gasabile, per evitare la brutta esperienza fatta in passato, occorre scegliere bene la marca e l'installatore. Sicuramente la centralina di iniezione della C5 V6 è sequenziale, e questo aiuta parecchio la messa a punto.

[:wave]

Non amo i motori a gasolio, ma come si fa a dire che una C5 a gasolio sembra un trattore? ::)
Poi onestamente non ho ancora capito questa macchina a che serve, per sollazzo o per necessità?
Se è per la prima ipotesi puoi fare ovviamente quello che vuoi, ma l'idea di una Xm di oltre vent'anni è un po tirata per i capelli, il modello è  quello che è, di certo non la sistemi gratis; se è la seconda ipotesi starei comunque attento a non prendere modelli problematici, con cambio automatico e motori sofisticati.
A questo punto ti tenevi la Xantia, con molto meno sapevi cosa guidavi...

Probabilmente sono io che non sono abituato ai motori diesel, essendo stata la Xantia la mia unica macchina. Ha un rumore decisamente diverso, più borbottante.

L'uso dev'essere un po' generale, tranne il percorso casa-lavoro per il quale al momento non mi serve l'auto. Quindi non da tutti i giorni, ma dev'essere pronta alla necessità sia per andare fuori Roma sia per girare in città. E poi ovviamente d'estate.

La XM a questo punto la escludiamo del tutto, ma anche su una seconda Xantia pure mia moglie ha storto la bocca.

Sto valutando che cosa salta fuori tra le C5... benzina da gasare o diesel così com'è... ne ho viste un po', per il momento aspetto l'occasione buona.

[:wave]

Citazione di: Mao il 15 Febbraio 2012, 15:57:04
La XM a questo punto la escludiamo del tutto, ma anche su una seconda Xantia pure mia moglie ha storto la bocca.

Scusa ma perchè ? E' proprio l'utilizzo ideale per una Xm !!!!! Dopodichè ti ricordo che il mio 3.0 V6 è a GPL e va da Dio, ovvio che l'impianto vada fatto montare da chi conosce il suo mestiere per benino. Non so, mica riesco a seguirti... [A:spa]

Citazione di: robyazz il 15 Febbraio 2012, 16:02:53

Citazione di: Mao il 15 Febbraio 2012, 15:57:04
La XM a questo punto la escludiamo del tutto, ma anche su una seconda Xantia pure mia moglie ha storto la bocca.

Scusa ma perchè ? E' proprio l'utilizzo ideale per una Xm !!!!! Dopodichè ti ricordo che il mio 3.0 V6 è a GPL e va da Dio, ovvio che l'impianto vada fatto montare da chi conosce il suo mestiere per benino. Non so, mica riesco a seguirti... [A:spa]

Infatti! Io fino ad ora non sono intervenuto perché una delle macchine che Mao ha valutato è la mia XM. Però proprio oggi parlavo con un esperto installatore di impianti a gas e mi ha detto che l'impianto si può fare senza problemi e che sarebbe anche ben efficiente! In fondo io non sto nascondendo i difetti della macchina e il prezzo che chiedo oggi è molto, molto inferiore a quanto scritto nell'annuncio presente qui sul forum Riasc.

Mi sembra che ci sia un po' di confusione. Secondo me non si può essere indecisi fra XM e Xantia. Sono due cose totalmente diverse.

Comunque io, dopo tredici o quattordici auto a benzina giro prevalentemente con una C5 HDI, e non mi pare che abbia tutto 'sto rumore sgradevole! Certo, ogni tanto la senti che fa gron gron gron come tutti i diesel, ma è davvero raro. Certo che un V6 benzina fa tutt'altro rumore. Ma ragionando così posso tranquillamente dirvi che un V8 o un V12 suonano molto meglio  [:wave]

Ugomaria, quale XM? veramente non ne ho valutata nessuna, mi sono limitato a spulciare un po' di annunci. E comunque, visto che dev'essere un acquisto familiare, ne abbiamo parlato e abbiamo convenuto di abbandonare l'idea di una XM e di un'altra Xantia. Tutto qua.

Si va avanti considerando le C5. E ragionando sul prezzo del gasolio mi è venuta in mente l'idea del 3.0 V6 perché monta lo stesso AISIN 6 del 2.0 HDI anni 2006-07, anche se lo montava già dal 2005 (ho visto annunci anche di auto degli ultimi mesi del 2004) e in giro qualche annuncio mi è capitato sott'occhio... certo, la spesa iniziale è più alta e anche bollo e RCA, però se l'uso è grande il prezzo in qualche anno si ammortizza.

Comunque. Per il momento non ci sono novità...

Citazione di: Mao il 15 Febbraio 2012, 18:57:38
Ugomaria, quale XM? veramente non ne ho valutata nessuna, mi sono limitato a spulciare un po' di annunci. E comunque, visto che dev'essere un acquisto familiare, ne abbiamo parlato e abbiamo convenuto di abbandonare l'idea di una XM e di un'altra Xantia. Tutto qua.

quoto il tuo intervento di qualche giorno fa:

Citazione
ho avuto un contatto con il proprietario di questa, il quale sostiene che con 1300-1500 euro il problema al cambio si sistema: http://www.subito.it/vi/35973619.htm

ma è un'auto del '99: altro che storica...

Citazione di: ugomaria il 15 Febbraio 2012, 18:33:28
Secondo me non si può essere indecisi fra XM e Xantia. Sono due cose totalmente diverse.

Non trovo così raro trovarsi davanti a questa domanta. Io ci sono passato nel 2006: dovevo cambiare la ZX, volevo una idropneumatica, berlina, ben accessoriata, con un motore divertente, da usare come intende fare Mao, ovvero nel tempo libero ma pronta anche all'uso quotidiano senza troppi pensieri...
Ed ero indeciso proprio tra Xantia e XM. E' vero che sono diverse, ma a parità di motore, sono confrontabili.. Quindi secondo me non è così raro che qualcuno si ponga la domanda: "Xantia o XM...?"
Ne conosco tante altre di persone che si sono trovati davanti a questo bivio. Sono due ottime auto!

Comprendo l'indecisione di Mao. Si è trovato male con una auto a gas (non per colpa dell'auto, ma per colpa del pessimo impianto installato).. Per questo le sue idee sono andate verso una Diesel.
Dopo la prova di una C5 Diesel non ne è rimasto soddisfatto (mica a tutti piaccioni i Diesel) e ci ha ripensato... C5 automatiche a benzina sono rare e praticamente tutte V6, quindi è venuta l'idea di un'altra Xantia o di una XM... Poi questa idea è sfumata.. Per me è comprensibile temere che un'auto con già 12-15 anni possa essere poco affidabile e in famiglia non gliela "passino"... E' un pensiero comune e in parte condivisibile (anche se nemmeno le auto nuove sono sempre affidabili!).
Comunque non ci vedo nulla di così strano.. Questo topic è un ragionamento/confronto che prende forma e cambia man mano che ci si riflette insieme, passano i giorni e si fanno esperienze (vedi prova su strada di un' auto Diesel)

Dalla mia esperienza, posso dire che usare tutti i giorni una auto del 95 è fattibilissimo, io lo faccio e non sono di certo l'unico. La mia Xantia è un 95, l'ho presa nel 2006 (aveva 11 anni quindi) e aveva 115ooo km.. Oggi, dopo 6 anni, è quasi maggiorenne  [:clap] e ha esattamente 100ooo in più... I primi anni di uso sono stati fantastici, veramente pochissimi interventi straordinari (pompa benzina e puleggia-parastrappi cinghia accessori), nessuna perdita di olio...
Negli ultimi anni invece, a causa dei km che scorrono, a causa del tempo che passa e anche perchè è veramente complessa, ci metto le mani molto più frequentemente rispetto ai primi anni. E' normale e logico che sia così. Ho avuto diversi inconvenienti tosti: radiatore riscaldamento, radiatore motore, motorino avviamento, cielo scollato, carrozzeria da ritoccare... Tutti lavori che se fatti in officina avrebbero portato a un conto veramente salato, di gran lunga superiore al valore dell'auto...

Secondo me il gioco vale comunque la candela, perchè se sommo tutto quello che ho speso in questi anni tra acquisto della Xantia (pagata poco) e i pezzi non arrivo di certo a pagarmi una auto nuova o usata di pochi anni... Poi facendomi tutto da solo, ho risparmiato parecchio.
Però più si va avanti e più si dubita sulla affidabilità, questo mette un po' di ansia.. La cosa che mi spinge a continuare è che sono in grado di arrangiarmi per tutto, ho passione per la mia auto, la conosco a memoria, ho passione nel curarla e ho un posto dove lavorarci con calma con gli attrezzi che servono.

Non dover andare in dal meccanico non è poco. Con questo gelo polare, per esempio, in queste due settimane sono saltate già 3 connessioni dei tubi di ritorno (logicamente non tutte insieme, quindi 3 interventi differenti...)
Se avessi fatto in officina questi lavori, sarei stato senza auto per una settimana... Insomma ci sono pro e contro come per tutte le cose del resto..

Concludo con una frase scontata  ::) Ogni persona deve scegliere in base a quello che può e si sente di fare.

[:hello]

Ugomaria, non sapevo che la stessa auto fosse stata messa in vendita anche qua, mi era capitata su autoscout. A saperlo ti avrei contattato qua!

Direi che Francygalle abbia colto in pieno: sono in una fase di incertezza, e per questo valuto diverse possibilità. Inoltre ovviamente ne parlo con amici e conoscenti che hanno avuto esperienze citroniche, nonché in famiglia, dove di citroen ne sono passate di tutti i tipi, e infine con mia moglie, visto che la macchina la dobbiamo comprare in due, e già mi sopporta con la citroenite...

In più metteteci che io da solo non sono in grado di mettere mano su una macchina, sia essa una 127 o una DS. E' un miracolo se sono riuscito a cambiare il faretto freccia della Xantia prima di venderla senza rompere niente!

Comunque, nessuno si senta offeso dalle mie impressioni. Si fa per parlare! Poi al momento opportuno prenderò la mia decisione.

continuo a ringraziarvi della vostra attenzione!  [:prosit] [:prosit]

Citazione di: francygalle il 15 Febbraio 2012, 21:19:29

Citazione di: ugomaria il 15 Febbraio 2012, 18:33:28
Secondo me non si può essere indecisi fra XM e Xantia. Sono due cose totalmente diverse.

Non trovo così raro trovarsi davanti a questa domanta. Io ci sono passato nel 2006: dovevo cambiare la ZX, volevo una idropneumatica, berlina, ben accessoriata, con un motore divertente, da usare come intende fare Mao, ovvero nel tempo libero ma pronta anche all'uso quotidiano senza troppi pensieri...
Ed ero indeciso proprio tra Xantia e XM. E' vero che sono diverse, ma a parità di motore, sono confrontabili.. Quindi secondo me non è così raro che qualcuno si ponga la domanda: "Xantia o XM...?"
Ne conosco tante altre di persone che si sono trovati davanti a questo bivio. Sono due ottime auto!

Mah...io le ho tutte e due seppur con motorizzazioni molto diverse (ma ho assaggiato la Xantia anche in versione V6 e Activa) e direi proprio che...no, siamo su coordinate differenti. Come ho spesso ammesso, avevo largamente sottovalutato la Xantia che invece alla prova dei fatti mi ha davvero conquistato (devo ringraziare mia moglie !), però è come confrontare CX e BX. Questione di abitabilità, di spazio, di incedere, di estetica. Alla fine una è un'ammiraglia e l'altra è una, per quanto sofisticata, media, da qui non si scappa. Se poi ci sono degli ottimi motivi per scegliere una media rispetto ad un'ammiraglia (ad esempio, io stesso per certe esigenze mi sono orientato su una Xantia e non su un'altra XM  [:wink]) questo è un altro lecito e comprensibilissimo discorso.

Citazione
Mah...io le ho tutte e due seppur con motorizzazioni molto diverse (ma ho assaggiato la Xantia anche in versione V6 e Activa) e direi proprio che...no, siamo su coordinate differenti. Come ho spesso ammesso, avevo largamente sottovalutato la Xantia che invece alla prova dei fatti mi ha davvero conquistato (devo ringraziare mia moglie !), però è come confrontare CX e BX. Questione di abitabilità, di spazio, di incedere, di estetica. Alla fine una è un'ammiraglia e l'altra è una, per quanto sofisticata, media, da qui non si scappa. Se poi ci sono degli ottimi motivi per scegliere una media rispetto ad un'ammiraglia (ad esempio, io stesso per certe esigenze mi sono orientato su una Xantia e non su un'altra XM  [:wink]) questo è un altro lecito e comprensibilissimo discorso.

D'accordissimo con Roberto: erano due auto totalmente diverse. La percezione di auto e di guida è nettamente separata. E come dice Rob non si tratta di dire meglio/peggio, ma solo diverse. Ciò non toglie che la Xantia, soprattutto la HDI seconda serie, sia stata una grande Citroen, godibilissima nell'uso quotidiano assai più dell'ammiraglia. Anch'io, in effetti, giro in C5 a 4 cilindri. I V6 e i V8 stanno in garage e ci si gira nel w/e  ;D

Citazione di: Mao il 15 Febbraio 2012, 22:38:32
Ugomaria, non sapevo che la stessa auto fosse stata messa in vendita anche qua, mi era capitata su autoscout. A saperlo ti avrei contattato qua!

Comunque, nessuno si senta offeso dalle mie impressioni. Si fa per parlare! Poi al momento opportuno prenderò la mia decisione.

continuo a ringraziarvi della vostra attenzione!  [:prosit] [:prosit]

[:wave] Figurati! Siamo qui per chiacchierare ed aiutare chi, beato lui, non ha buttato dietro alle auto decine e decine di milioni.

Citazione di: francygalle il 15 Febbraio 2012, 21:26:34
Comprendo l'indecisione di Mao. Si è trovato male con una auto a gas (non per colpa dell'auto, ma per colpa del pessimo impianto installato).. Per questo le sue idee sono andate verso una Diesel.
Dopo la prova di una C5 Diesel non ne è rimasto soddisfatto (mica a tutti piaccioni i Diesel) e ci ha ripensato... C5 automatiche a benzina sono rare e praticamente tutte V6, quindi è venuta l'idea di un'altra Xantia o di una XM... Poi questa idea è sfumata.. Per me è comprensibile temere che un'auto con già 12-15 anni possa essere poco affidabile e in famiglia non gliela "passino"... E' un pensiero comune e in parte condivisibile (anche se nemmeno le auto nuove sono sempre affidabili!).
Comunque non ci vedo nulla di così strano.. Questo topic è un ragionamento/confronto che prende forma e cambia man mano che ci si riflette insieme, passano i giorni e si fanno esperienze (vedi prova su strada di un' auto Diesel)

Dalla mia esperienza, posso dire che usare tutti i giorni una auto del 95 è fattibilissimo, io lo faccio e non sono di certo l'unico. La mia Xantia è un 95, l'ho presa nel 2006 (aveva 11 anni quindi) e aveva 115ooo km.. Oggi, dopo 6 anni, è quasi maggiorenne  [:clap] e ha esattamente 100ooo in più... I primi anni di uso sono stati fantastici, veramente pochissimi interventi straordinari (pompa benzina e puleggia-parastrappi cinghia accessori), nessuna perdita di olio...
Negli ultimi anni invece, a causa dei km che scorrono, a causa del tempo che passa e anche perchè è veramente complessa, ci metto le mani molto più frequentemente rispetto ai primi anni. E' normale e logico che sia così. Ho avuto diversi inconvenienti tosti: radiatore riscaldamento, radiatore motore, motorino avviamento, cielo scollato, carrozzeria da ritoccare... Tutti lavori che se fatti in officina avrebbero portato a un conto veramente salato, di gran lunga superiore al valore dell'auto...

Secondo me il gioco vale comunque la candela,

per me è stato il contrario, la Xantia mi ha dato noie in "gioventù" (è una delle prima Activa 2.0 Tct immatricolata da Citroen Italia  nel luglio del '95 come auto di prova per la stampa, comprata nel 1998 o 1999 quando aveva solamente 58.000Km) mentre col passare degli anni si è decisamente "calmata".

nei primi anni ha dovuto subire la sostituzione:
della "valvola" del turbo,  di tutte le bocce(vabbè, quella è manutenzione ordinaria, ma quando ti tocca farlo poco dopo l'acquisto, non conosci Citroservice con bocce le su IFHS, e scopri che l'Activa ne ha 10... ;) ), del congiuntore, della marmitta(aveva girato molto in montagna su strade piene di sale, dei sensori ABS(pochi mesi uno dall'altro), del correttore di altezza, del radiatore motore, della guarnizione della testa(a causa di quel m*doso radiatore, del motorino d'avviamento).

negli ultimi anni, invece, solo manutenzione ordinaria(la più "straordinaria" è stata il cambio di tutte e 10 le bocce quest'autunno con le convenientissime IFHS di Citroservice) a parte il blocchetto d'accensione Neimann che come è noto impediva il funzionamento dell'aria condizionata(risolto in fai-da-te con tre euro tra relé usato e faston, grazie alla "consulenza" dei forum francesi).

Fortutamente ho un meccanico Citroen onestissimo e competente, qui a milano le riparazioni mi sarebbero,probabilmente, costate un capitale.


detto questo, Mao, ma perchè non  cerchi un'ACTIVA?   imho Xantia Activa e xantia normale sono vetture completamente diverse, non c'è paragone. poche settimane fa  nella discussione di Citrotalebano(mi pare, cmq parlo del sedicenne innamorato delle idropenumatiche) qualcuno aveva linkato l'annuncio di una Activa 2.0 Tct blu praticamente nuova, mi pare la vendessero a 1500 euro.

ho letto solo ora che l'idea di un'altra Xantia la hai scartata.

l'idea di gasare una C5 può anche essere buona, ma ricorda che per ammortizzare la spesa devi farci moltissimi km/anno , col costo dell'impianto, infatti, ce ne pagheresti parecchia di benzina...

Citazione di: Mao il 15 Febbraio 2012, 18:57:38
Ugomaria, quale XM? veramente non ne ho valutata nessuna, mi sono limitato a spulciare un po' di annunci. E comunque, visto che dev'essere un acquisto familiare, ne abbiamo parlato e abbiamo convenuto di abbandonare l'idea di una XM e di un'altra Xantia. Tutto qua.

Si va avanti considerando le C5. E ragionando sul prezzo del gasolio mi è venuta in mente l'idea del 3.0 V6 perché monta lo stesso AISIN 6 del 2.0 HDI anni 2006-07, anche se lo montava già dal 2005 (ho visto annunci anche di auto degli ultimi mesi del 2004) e in giro qualche annuncio mi è capitato sott'occhio... certo, la spesa iniziale è più alta e anche bollo e RCA, però se l'uso è grande il prezzo in qualche anno si ammortizza.

Comunque. Per il momento non ci sono novità...

Se consideri ancora le C5 a benzina, io ne ho trovate alcune, probabilmente le avrai già viste, ma te le segnalo ugualmente:

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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=208574013, presso concessionaria Bmw/Hyunday a 30 km da casa mia!
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2.0 HPI 140 cv
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1.8 16v Elegance 116 cv
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2.0 16v Exclusive 140 cv
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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=208422450, Brescia

baciamo le mani
[:wave] [:wave]

Citazione di: il citrotalebano il 16 Febbraio 2012, 19:06:40
2.0 16v Exclusive 140 cv
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3.0 V6 Executive Break 207 cv
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Tra tutte, le più interessanti mi sembrano proprio queste due: la prima per l'equilibrio complessivo, la seconda perché è una prima serie restyling dotata di cambio automatico a sei rapporti.

Mao vai e compra ti aspettiamo con le foto. ;)
2500 di auto + 2000 euro di impianto a gas (sempre se fai almeno 20000 km annui)+ 1000 annui tra assicurazione e bollo.

Se posso dare un consiglio evitate le HPI  [scapp]: mosche bianche e piuttosto irregolari nel funzionamento del motore.

Citazione di: LHM
Tra tutte, le più interessanti mi sembrano proprio queste due: la prima per l'equilibrio complessivo, la seconda perché è una prima serie restyling dotata di cambio automatico a sei rapporti.

assolutamente d'accordo. Il 6 marce dona maggiore godibilità alla macchina e abbatte sensibilmente i consumi. Il 4 marce è ormai inesorabilmente vecchio. Conosco a menadito le varie versioni e posso affermarlo con sicurezza.

Citazione di: ugomaria il 16 Febbraio 2012, 22:22:00
Se posso dare un consiglio evitate le HPI  [scapp]: mosche bianche e piuttosto irregolari nel funzionamento del motore.

Citazione di: LHM
Tra tutte, le più interessanti mi sembrano proprio queste due: la prima per l'equilibrio complessivo, la seconda perché è una prima serie restyling dotata di cambio automatico a sei rapporti.

assolutamente d'accordo. Il 6 marce dona maggiore godibilità alla macchina e abbatte sensibilmente i consumi. Il 4 marce è ormai inesorabilmente vecchio. Conosco a menadito le varie versioni e posso affermarlo con sicurezza.

Buono a sapersi,
non sapevo, io conosco poco le motorizzazioni della C5, perciò non conoscevo!

per il resto lascio a voi più esperti i consigli... [A:spa] [:prosit]

baciamo le mani

[:wave] [:wave]

Aggiungerei un ulteriore consiglio su C5: le ultime PH1 (immatricolate nell'estate 2004) hanno già diverse dotazioni della PH2 (a partire dal clima esente da molti problemi e meno complesso nella struttura), quindi risultano più affidabili e moderne rispetto alle macchine di qualche mese prima. In pratica prendete una sostanziale PH2 ad un prezzo ridottissimo.

Vantaggi principali della PH2: cambio a 6 marce su molte versioni e fari orientabili (l'unica cosa che mi manca sulla mia!)

Per il resto il consiglio è quello di prendere una versione bella accessoriata, tanto le C5 ormai valgono meno della vecchia Panda 4x4, quindi una volta che si spendono i soldi meglio farlo per una macchina goduriosa. La mia attuale 2.2 HDI Esclusive ha ESP, cambio automatico, il navigatore a colori, telefono (irrinunciabile), il tetto apribile extralarge, Xeno, sensori parcheggio+luce+pioggia+pneumatici, sedili elettrici, e compagnia cantando. L'ho presa tre anni fa al prezzo di uno scooterone.

Grazie per la segnalazione, ma ormai la decisione è presa. Sarà C5. Non so quando e quale, ma sarà C5.

Citazione di: Mao il 17 Febbraio 2012, 13:17:02
Grazie per la segnalazione, ma ormai la decisione è presa. Sarà C5. Non so quando e quale, ma sarà C5.

[:clap]ottima scelta!!! [:clap]
Anche se economicamente la Xantia conviene di più....

Citazione di: robyazz il 16 Febbraio 2012, 05:31:08
Mah...io le ho tutte e due seppur con motorizzazioni molto diverse (ma ho assaggiato la Xantia anche in versione V6 e Activa) e direi proprio che...no, siamo su coordinate differenti. Come ho spesso ammesso, avevo largamente sottovalutato la Xantia che invece alla prova dei fatti mi ha davvero conquistato (devo ringraziare mia moglie !), però è come confrontare CX e BX.

Mah, per me il divario tra CX e BX è notevolmente più ampio che tra Xantia e XM (IMHO)
Poi giocano molto le sensazioni personali. Xantia e XM sono entrambe auto piacevolissime da guidare, se le prendiamo a parità di motore e con allestimenti top (la presenza dell'idrattiva è molto rilevante per le sensazioni di guida), la differenza fondamentalmente sta nello spazio e nella estetica. (sempre parere personale)

Quello che la XM offre in più è una maggior spaziosità e, nelle versioni full optionals, degli interni veramente molto ma molto belli  [wowlove] Anche se... Pure le Xantia con la pelle non si presentano mica male...

C'è da dire che la mia Xantia è una Activa ed è un po' una storia a parte...

[:wave]

Citazione3.0 V6 Exclusive 207 cv
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=208574013, presso concessionaria Bmw/Hyunday a 30 km da casa mia!

oggi l'ho vista dal vivo, ma di passaggio, sembra bella!
comunque conosco bene il venditore della concessionaria
se mai fossi interessato, ci posso parlare benissimo!

baciamo le mani
[:wave] [:wave]

Grazie per la segnalazione, l'avevo già vista ma anche scartata perché non è quello che cerco.


The quest goes on!

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 00:30:26
Grazie per la segnalazione, l'avevo già vista ma anche scartata perché non è quello che cerco.


The quest goes on!

Benissimo!

Buona proseguimento nelle Ricerche!

baciamo le mani
[:wave] [:wave]

scambiandomi qualche parere in privato con LHM è emerso che al di là della gasabilità di un 3.0 v6, comunque i costi di manutenzione dell'auto sono molto più alti del 2.0 diesel, e me lo ha detto lui per esperienza diretta. Quindi, in pratica con un chilometraggio annuale non troppo alto il risparmio in carburante verrebbe probabilmente pareggiato, se non addirittura vanificato, dalle spese di gestione. A sto punto mi spiego anche perché il prezzo delle francesi 3.0 v6 sia nettamente più basso delle diesel: non le vuole nessuno perché costano troppo di manutenzione.

Penso che tornerò all'idea originaria del 2.0 diesel...

Cosa ci sarà da manutenzionare in più sulle V6? In genere si dice che costino di più le diesel perchè di solito gli intervalli di manutenzione sono più frequenti, poi hanno anche il FAP da considerare... Non so, forse le V6 hanno tagliandi molto più ravvicinati?!! O forse sono diversi gli indici di fatturazione?

Credo che l'unico problema sia il costo di bollo e assicurazione. Personalmente in due anni di V6 non ho certo subito salassi particolari nella manutenzione meccanica, anzi, rispetto alla TCT decisamente meno.

Ho soltanto segnalato, su richiesta pervenutami da Mao, che il costo di talune operazioni di manutenzione e ricambi per la C5 3.0i V6 è più alto di quello delle altre motorizzazioni in gamma, con particolare riferimento alla distribuzione completa ed alla linea di scarico.
Mi sono permesso di suggerigli di valutare anche questi aspetti proprio perché il suo dichiarato intento è quello di ridurre le spese e mi pare opportuno che si informi anche sui costi dei ricambi e delle operazioni di manutenzione periodica più importanti e gravose per il portafogli.

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 10:52:34
A sto punto mi spiego anche perché il prezzo delle francesi 3.0 v6 sia nettamente più basso delle diesel: non le vuole nessuno perché costano troppo di manutenzione.

I francesi sono normalmente più pragmatici degli italiani ed il motivo principale per cui snobbano le plurifrazionate a benzina risiede nei costi di gestione (assicurazione, consumi di carburante) e di manutenzione (la sola linea di scarico completa per la C5 3.0i V6 supera di slancio i mille euro).
Ottimi affari dunque per chi acquista, a condizione che sappia esattamente cosa lo aspetta quando si troverà a dover sostenere le spese per operazioni di manutenzione importanti.
I barconi acquistati a due lire fanno gola a molti qui dentro, ma è normale che i costi di assistenza e ricambi siano allineati con il loro rango originario, che è quello di prodotti di gamma alta o medio-alta.

Ovvio, però io ricordo che in Citroen mi avevano chiesto 1300,00 euro per la pompa HP della TCT 2.0... :o
Io ormai non ragiono più sul costo dei ricambi della casa madre, ma sul rastrellamento da altre fonti ben più economiche e, seguendo queste strade, non c'è poi molta differenza fra un 2.0 e un 3.0. Ammetto però di essere completamente ignorante in fatto di reperibilità dei pezzi della C5  [:wink]

Citazione di: robyazz il 20 Febbraio 2012, 17:55:09
Ovvio, però io ricordo che in Citroen mi avevano chiesto 1300,00 euro per la pompa HP della TCT 2.0... :o
Io ormai non ragiono più sul costo dei ricambi della casa madre, ma sul rastrellamento da altre fonti ben più economiche e, seguendo queste strade, non c'è poi molta differenza fra un 2.0 e un 3.0. Ammetto però di essere completamente ignorante in fatto di reperibilità dei pezzi della C5  [:wink]

Anch'io parto da questo ragionamento e, quando non trovo pezzi usati, cerco pezzi di concorrenza, se possibile ovviamente. In questa ottica credo che il divario si stringa parecchio. Se il grosso della differenza sta nella distribuzione (che può fare anche un meccanico generico) e nella linea di scarico, secondo me il gioco vale la candela. Anche perchè nel panorama delle benzina, di C5 automatiche non se ne trovano molte e sono spesso delle V6... Quindi la scelta è quasi obbligata.

[:wave]

In parte mi rincuorate! Certo, in effetti anche io avevo pagato parecchie centinaia di euro il cambio sfere della Xantia nel 2008, ignorando totalmente il fatto che fosse possibile montare le compatibili.
La verità è che solo grazie alla comunicazione i consumatori si possono organizzare e pianificare le proprie spese. Ed è la comunicazione che fa la conoscenza. E io per questo sono grato a voi che avete la pazienza di leggere queste mie farneticazioni citroniche.

Un grande grazie!

Onestamente vorrei invece remare contro e non rincuorarti affatto.
In tutta franchezza in un topic dove si cerca una vettura in sostituzione rimanendo nell'ambito del risparmio, vedere scritto V6 nella rosa delle scelte tra quelle non storiche (trovando poi che siano pure economiche ::)) è quasi straniante, anzi, lo trovo piuttosto ridicolo.
Ma dico, 500 euro di bollo! Li hai mai pagati per una macchina?
Sai che significa lasciare tutto quel denaro per una tassa obbligatoria?
mao, pensaci bene, perché un 3 litri sotto il sedere non è uno scherzo,  te ne accorgi quando ci metti le mani, e non è che non ce le metterai, perché non sono macchine nuove prima o poi il conto te lo chiedono di sicuro.
Una mezza idea sui costi di una vettura di grossa cilindrata li potrai avere andando in officina chiedendo a chi le ripara.
Sono solo mie considerazioni spassionate e disinteressate, intendiamoci, poi ognuno è libero di mettersi nei guai come meglio gli aggrada.

Secondo me la fate troppo tragica. Certo, non è di sicuro una scelta votata all'economia, altrimenti nella rosa ci sarebbero Xsara 1.4 HDi o Picasso 1.6... E la C5 sarebbe da scartare in partenza perchè è comunque una auto complessa, di una certa classe, con meccanica particolare.

Per avere tanto comfort, cambio automatico, per fare, che so, 10ooo km all'anno, una V6 non la vedo così tragica..
Considerando che solitamente sono auto con pochi km, che il prezzo di acquisto ti permette inizialmente di tenere in tasca diversi soldi, per me rimane il margine per i maggiori costi di manutenzione, che con un uso moderato, non è che capita tutti i giorni di andare in officina a donare sangue e organi  ;D (si spera)...

Certo, se il "must" è il risparmio in assoluto, allora scarterei totalmente la gamma C5 e starei su Xsara. Ma qui mi pare che si stia cercando una idro, automatica...

[:hello]

Non si sta ... cercando..., ma ... disquisendo... ;D
Scusa Mao, ma non ho resistito. [:prosit]
[:hello]

Citazione di: rouge il 16 Febbraio 2012, 17:08:26
per me è stato il contrario, la Xantia mi ha dato noie in "gioventù" (è una delle prima Activa 2.0 Tct immatricolata da Citroen Italia  nel luglio del '95 come auto di prova per la stampa, comprata nel 1998 o 1999 quando aveva solamente 58.000Km) mentre col passare degli anni si è decisamente "calmata".

Scusa ma quanti km ha ora la tua Xantia?

Quoto convintamente l'intervento di sterob.

Potremmo fare il partito dei prudenti e quello dei fatalisti... io sto in mezzo e intanto accantono i fondi.

per quanto riguarda il bollo, nel Lazio:
C5 2.0 HDi 100kw --> 284,00€
C5 3.0 V6 152kw --> 505,00€

La differenza, circa 220€, equivale a un paio di pieni di gasolio, credo.

Ma non è tanto questo da solo a influire, quanto piuttosto questo più la differenza sull'RCA più gli interventi di manutenzione sull'auto.

Ma per pura speculazione, sarebbe interessante capire quali siano le curve del costo dei consumi di un 3.0 V6 trasformato a metano e di un 2.0 HDi Diesel e vedere il punto di incrocio delle due curve.
A parità di prezzo d'acquisto per entrambe le configurazioni, e prendendo che ne so, diciamo 20.000 km l'anno, considerando un consumo medio di ca. 14,0 l/100 km per la V6 a benzina (e a metano?), e uno di ca. 7,0 l/100 km a gasolio, e considerando che il gasolio adesso a Roma costa circa 1.73€/l mentre ilmetano credo 0,93€/kg, chi è in grado di fare una stima?

[firehell] [firehell] [firehell]

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 23:34:01
A parità di prezzo d'acquisto per entrambe le configurazioni, e prendendo che ne so, diciamo 20.000 km l'anno, considerando un consumo medio di ca. 14,0 l/100 km per la V6 a benzina (e a metano?), e uno di ca. 7,0 l/100 km a gasolio, e considerando che il gasolio adesso a Roma costa circa 1.73€/l mentre ilmetano credo 0,93€/kg, chi è in grado di fare una stima?

Non vorrei fare l'antipatico però a mio modestissimo parere se già si parte a fare questo genere di calcoli per orientare la propria pulsione d'acquisto verso un'auto da poche migliaia di euro, vuol dire che siamo al limite delle possibilità di spesa e qualsiasi eventuale lavoro di manutenzione straordinaria rischia di vulnerare il portafogli in misura eccedente il tollerabile.
Ha senso volere a tutti i costi un V6 a benzina per poi alambiccarsi per poterselo permettere ricorrendo a gas, ricambi non originali o di recupero, ecc.?
Per me no, poi fate vobis, io la chiudo qui.

Citazione di: LHM il 20 Febbraio 2012, 23:46:25
Ha senso volere a tutti i costi un V6 a benzina per poi alambiccarsi per poterselo permettere ricorrendo a gas, ricambi non originali o di recupero, ecc.?
Per me no, poi fate vobis, io la chiudo qui.

Scusa Nick, ma perchè no ? Io ho fatto scelte di questo tipo, oltre ad aver avuto la fortuna di trovare un meccanico competente e onesto (certo, non a due passi da casa) e ne sono strafelice. Sul gas è davvero inutile che mi ripeta, sulle gioie che provo quotidianamente al volante della V6 invece forse è il caso di ribadirle: perchè mai rinunciarvi  ???
Forse che, per esempio, le famose sfere IFHS non originali, sono un crimine contro la manutenzione della vettura ?
Non riuscirò mai a capire questi ragionamenti...

io ho una c5 30 v6 24 v break automatica del 2002...benzina e impianto gpl sequenziale brc, full optionals inclusi interni in pelle,  tetto apribile panoramico e navigatore a colori.  Devo dire che sono stato fortunato a trovarla già con impianto a gas, distribuzione appena fatta e cambio automatico appena revisionato. L'ho pagata 3800 euro escluso il passaggio ..anche se poi per mia ostinazione ce ne ho spesi su altri 2 mila per perfezionare alcune cosette.

Diciamo che la vera incognita pericolosa su questa vettura è il cambio automatico. Anche se ormai le strade per revisionarlo senza dover aprire un mutuo ci sono (Sergio ;))  E' importante trovare però un'auto ben messa e regolarmente manutenzionata. La mia aveva una lista impressionante di interventi, in garanzia e successivi. La c5 prima serie presenta con il tempo tanti piccoli malfunzionamenti elettronici, fastidiosi ma non essenziali,  comunque non troppo onerosi da sistemare (ad esempio sensore luci, bobine, il tachimetro elettronico, il fantomatico deviatore luci,vero crocevia di molte funzioni elettroniche dell'auto). Le sospensioni sono assai affidabili ma se  un tubo idraulico inizia a perdere sono dolori (io ne ho cambiato uno ..intorno ai 300 euro..) Accade assai di rado però.  Certo, catalizzatori, linea di scarico, non sono economici, ma rivolgersi ai prodotti aftermarket aiuta molto (io entrambi i catalizzatori li ho pagati 600 euro meno della metà degli originali) ...cambiati più per non vedere la spia di anomalia che per una reale improrogabile necessità (la macchina va meglio ma andava benino pure prima). Insomma, se l'esemplare è ben messo e la spesa iniziale assai modesta, si può fare un discreto affare. E mettendo in conto una prima fase di perfezionamento, poi si può godere di un'auto dal confort, allestimento e motorizzazione superiori. E pure economica nei consumi visto che a gpl mediamente percorro 7,5 km litro che diventano 8,5 nei viaggi autostradali e su strade extraurbane. Più o meno come farne da 16-18 a gasolio..non male credo. Il bollo con il gpl costa intorno ai 420 euro....

DIrei che se si ha modo di rivolgersi ai ricambi aftermarket e a qualche banca organi  di pezzi usati (di vetture ne hanno vendute  molte, anche se non v6..e i pezzi comuni si trovano) per non farsi svenare dai ricambi originali (che comunque costano molto anche per le vetture  più piccole o per le c5 con motorizzazioni inferiori) una c5 come la mia si gestisce come un'auto qualunque, con qualche apprezzabile soddisfazione nei consumi e un gran piacere in termini di confort.

Ma come ripeto occorre trovare un ottimo esemplare. e a gpl....altrimenti sono dolori. Mio cognato ha preso una v6 berlina che ha poi messo a gas... Come la mia aveva già fatto la distribuzione, e comunque ha avuto bisogno di un po' di piccole-grandi spesuccie iniziali per perfezionarla  (ma rispetto alla mia ha dovuto sostenere l'aggiunta dell'impianto a gas) e ha avuto l'immensa fortuna di rompere il cambio automatico un mese prima della scadenza della garanzia sull'usato (ottenendo un cambio revisionato a nuovo praticamente gratis).  La scelta dell'esemplare e la fortuna sono essenziali..ma è una regola che vale cmq per tutte le vetture

Citazione di: francygalle il 20 Febbraio 2012, 13:03:27
Cosa ci sarà da manutenzionare in più sulle V6? In genere si dice che costino di più le diesel perchè di solito gli intervalli di manutenzione sono più frequenti, poi hanno anche il FAP da considerare... Non so, forse le V6 hanno tagliandi molto più ravvicinati?!! O forse sono diversi gli indici di fatturazione?

Io ho avuto sia benzina che diesel e devo dire che questa differenza così abissale non c'è in termini di manutenzione.
Inoltre, tralasciando il cambio automatico o manuale, il motore a benzina, in linea di massima, è più silenzioso e più "semplice" da gestire, anche se meno longevo; invece il diesel, consuma meno ma hai sempre la "spada di Damocle" sulla testa della turbina, degli iniettori, della pompa, FAP, ecc...

Sono 2 tecnologie completamente diverse e certe volte imparagonabili, ma sulla C5 benzina o diesel, la scelta si fa non solo per l'economia di gestione, ma anche per il lato emotivo e passionale (come tutte le altre Citroen del resto). [old]

Citazione di: robyazz il 21 Febbraio 2012, 00:54:17
Scusa Nick, ma perchè no ?

Non ha senso per me, come avevo scritto: non amo curarmi personalmente della manutenzione delle mie autovetture, però le desidero il più possibile in ordine, rivolgendomi alla rete ufficiale ed attingendo ai ricambi originali, tranne quando i relativi pezzi fossero NFP.
Mi permetto di invitare Mao a considerare anche questo, perché se come te è avvezzo a manutenzioni fai da te o all'utilizzo di pezzi di provenienza disparata è un conto, se come me non ama sporcarsi le mani e preferisce delegare la manutenzione alla rete ufficiale, i costi cambiano di molto.
Io preferisco spendere di più ma affidare il lavoro a personale qualificato appartenente alla rete ufficiale, inoltre non amo gli interventi finalizzati alle alimentazioni alternative (gas propano liquido, metano, ecc.), anche se ammetto che del consumo di carburante mi interessa poco.

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 10:52:34
scambiandomi qualche parere in privato con LHM è emerso che al di là della gasabilità di un 3.0 v6, comunque i costi di manutenzione dell'auto sono molto più alti del 2.0 diesel, e me lo ha detto lui per esperienza diretta. Quindi, in pratica con un chilometraggio annuale non troppo alto il risparmio in carburante verrebbe probabilmente pareggiato, se non addirittura vanificato, dalle spese di gestione. A sto punto mi spiego anche perché il prezzo delle francesi 3.0 v6 sia nettamente più basso delle diesel: non le vuole nessuno perché costano troppo di manutenzione.

Penso che tornerò all'idea originaria del 2.0 diesel...

premetto che in un bel forum come questo sarebbe il caso di NON scambiarsi i pareri in privato.
ad esempio a me sarebbe piaciuto molto leggere i pareri di LHM e i dettagli sulla manutenzione subita dal suo V6  (ho una C5 3.0 V6, quindi sono molto interessato.

cmq, come dice Francygalle, non vedo in cosa la C5 V6 potrebbe essere più onerosa del diesel.
la V6 non ha il turbo(che spesso grippa e son dolori, parlo in generale dei turbo moderni), non ha il filtro del gasolio da spurgare/sostituire, non ha il filtro antiparticolato da pulire/rigenerare/sostituire(o da riempire con l'apposito costosissimo additivo, a seconda dei modelli), non ha gli iniettori che si intasano(e non puoi recuperarne uno allo sfascio perchè sono codificati/calibrati dalla centralina tramite apparecchio di diagnostica), non rischia di lasciarti a pèiedi a causa del gelo come è avvenuto in queste settimane a moltisimi possessori di diesel, non necessità di costosi olii supercertificati.
insomma, al giorno d'oggi è vero il contrario di quanto avveniva una volta(prima dell'avvento dei diesel ad alta pressione di iniezione) , cioè i motori a  benzina sono meno onerosi in termini di manutenzione e più duraturi di un turbodiesel(quando a un vecchio turbodiesel si rompe uno di quei componenti, spesso va a finire che rottami la macchina, visto il costo di ricambi/manodopera).

certo, il V6 avrà,rispetto a motori a benzina normali, 2 candele e due bobine in più, un po meno spazio per fare certe operazioni di manutenzione(ma nella c5 nulla di drammatico)e consumi più alti.  ma imho il gioco vale la candela, soprattutto se hai provato la versione diesel e non ti è piaciuta.

inoltre cercando un V6 hai la quasi certezza di avere una versione full-optional(alla mia manca solo il navigatore integrato e, credo, i vetri laterali stratificati).


attendo eventuali smentite, ciao.

Citazione di: francygalle il 20 Febbraio 2012, 22:22:08

Citazione di: rouge il 16 Febbraio 2012, 17:08:26
per me è stato il contrario, la Xantia mi ha dato noie in "gioventù" (è una delle prima Activa 2.0 Tct immatricolata da Citroen Italia  nel luglio del '95 come auto di prova per la stampa, comprata nel 1998 o 1999 quando aveva solamente 58.000Km) mentre col passare degli anni si è decisamente "calmata".

Scusa ma quanti km ha ora la tua Xantia?

ha superato da poco(e di poco)  i 130.000Km (totali,reali).
certo, lo scarso utilizzo(lunghi periodi di fermo) non giova all'affidabilità...

Questo topic mi è piaciuto parecchio  [:clap] Lo trovo molto utile!! Mi piace molto quando ci confrontiamo in modo così costruttivo!
Abbiamo sviscerato in toto i pareri e le esperienze dirette di chi ha (o ha avuto) una C5 V6, abbiamo confrontato i pareri di chi non rinuncia a un motore potente ma non si vuole accendere un mutuo ogni volta che la lancetta del carburante si siede inesorabilmente sulla spia della riserva  ;D....
Vedo che ci sono esperienze diverse, ma è bello così. Ora credo sia stato fatto un quadro generale bello completo.

Il mio parere l'ho espresso in precedenza e lo riassumo quotando una frase di Roby:

Citazione di: robyazz il 21 Febbraio 2012, 00:54:17
perchè mai rinunciarvi  ???

Per Mao, invece  ;D voglio aiutarlo a confodersi le idee  [scapp]

Cosa ne dici di queste due?

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=209557350

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=209833799

Non sono idro, non sono V6.... Il livello è un'altro, siamo su una media, una media che spesso viene sottovalutata..
Secondo me sono auto valide (soprattutto la Break che ha un bel baule e il motore 1.6 16v, che è un gran bel motore), sono automatiche come volevi tu, sono benzina facilmente GPLzzabili, costano poco, mi sembrano ben accessoriate e ben tenute.

[:wave]

Citazione di: rouge il 21 Febbraio 2012, 12:41:38

Citazione di: francygalle il 20 Febbraio 2012, 22:22:08

Citazione di: rouge il 16 Febbraio 2012, 17:08:26
per me è stato il contrario, la Xantia mi ha dato noie in "gioventù" (è una delle prima Activa 2.0 Tct immatricolata da Citroen Italia  nel luglio del '95 come auto di prova per la stampa, comprata nel 1998 o 1999 quando aveva solamente 58.000Km) mentre col passare degli anni si è decisamente "calmata".

Scusa ma quanti km ha ora la tua Xantia?

ha superato da poco(e di poco)  i 130.000Km (totali,reali).
certo, lo scarso utilizzo(lunghi periodi di fermo) non giova all'affidabilità...

Beh, nemmeno la vita quotidina  ;) La mia stava molto meglio quando la usavo ogni 3-4 giorni solo per puro piacere (sempre in box quando stava ferma)... Ora la uso tutti i giorni e da brava mi aspetta mentre sono a lavoro...  9 ore al sole  [firehell] o alle intemperie  [affogo]
Oggi ha superato i 216ooo km e ogni tanto ha qualche pretesa :( Ma la tengo sempre in forma  [:kiss]

Uh, la Xsara... il restyling non mi piace (notare i fari molto simili alla C5 I serie). La prima serie è meglio ma...

VOGLIO UNA CAVOLO DI C5! VOGLIO IL SANGUE VERDE!!!!

Quanto al resto, anch'io trovo che sia una discussione interessante, nonostante me. Rispetto ai messaggi privati, invece, non credo che l'intento fosse quello di celare cose al forum, piuttosto ci siamo scambiati qualche parere al volo senza stare a pensare troppo al mezzo che usavamo. Comunque non c'era niente di sconvolgente tipo notizie da [badPC].


Direi che il mio motto al momento potrebbe essere "je cherche d'imaginer ce que (une) Citroën peut faire pour moi"

Citazione di: rouge il 21 Febbraio 2012, 12:35:06
ad esempio a me sarebbe piaciuto molto leggere i pareri di LHM e i dettagli sulla manutenzione subita dal suo V6  (ho una C5 3.0 V6, quindi sono molto interessato.

Ah guarda, nessun segreto: trovai questa C5 3.0i V6 del 2005 nel febbraio del 2009 con 10.000 chilometri all'attivo, la pagai 14.000 euro andando a recuperarla vicino Lione, la nazionalizzai e le feci fare un bel controllo generale senza sorprese particolari.
Ricordo che a parte l'aggiornamento del navigatore, un bel tagliando e la sostituzione degli pneumatici non ci fu necessità di manutenzione straordinaria alcuna, tuttavia mi informo sempre su tutto ciò che riguarda le auto che acquisto e, quindi, anche del costo dei ricambi.
So che la mia ex C5 attualmente è in proprietà della persona cui la vendetti nel luglio del 2010 (un appassionato di Savona) e mi risulta che non abbia avuto ancora problemi di sorta.

Citazione di: Mao il 21 Febbraio 2012, 15:14:15
VOGLIO UNA CAVOLO DI C5! VOGLIO IL SANGUE VERDE!!!!

Mmmm  ::) L'olio LDS non è giallino o sbaglio?

Lo sapevo che qualche "precisino" l'avrebbe fatto notare. Non so di che colore sia l'LDS, ma parlavo in metafora:  [hydro]

 [:allops]

Citazione di: francygalle il 21 Febbraio 2012, 18:48:13

Citazione di: Mao il 21 Febbraio 2012, 15:14:15
VOGLIO UNA CAVOLO DI C5! VOGLIO IL SANGUE VERDE!!!!

Mmmm  ::) L'olio LDS non è giallino o sbaglio?

rosso, il sangue delle nostre c5 è rosso(come è giusto che sia)   ;D

Citazione di: LHM il 21 Febbraio 2012, 09:30:50

Citazione di: robyazz il 21 Febbraio 2012, 00:54:17
Scusa Nick, ma perchè no ?

Mi permetto di invitare Mao a considerare anche questo, perché se come te è avvezzo a manutenzioni fai da te o all'utilizzo di pezzi di provenienza disparata è un conto, se come me non ama sporcarsi le mani e preferisce delegare la manutenzione alla rete ufficiale, i costi cambiano di molto.
Io preferisco spendere di più ma affidare il lavoro a personale qualificato appartenente alla rete ufficiale, inoltre non amo gli interventi finalizzati alle alimentazioni alternative (gas propano liquido, metano, ecc.), anche se ammetto che del consumo di carburante mi interessa poco.

Ah, non sai quanto mi piacerebbe sporcarmi le mani...ne fossi capace ! Poi ognuno ha le sue idee e sappiamo che le nostre divergono a livelli abissali su alcuni argomenti, però vorrei sottolineare che per la manutenzione mica mi affido a " capaducaz' " e, per esempio, ho trovato da un cortesissimo francese tramite Leboncoin, parecchi pezzi in splendido stato e ad un costo risibile (rispetto alla "rete ufficiale") per sistemare per benino la mia V6...dove sarebbe il problema ? [:wink]

Citazione di: francygalle il 21 Febbraio 2012, 13:07:03
Non sono idro, non sono V6....

Francy...Francy... [dispett]  ;D

bene, caro roby, in caso mi indirizzerai dal tuo pusher di fiducia.

Ben volentieri, dipende però di dove sei...

Roma

Direi lontanuccio (Novara)...anche se c'è già chi per lavori di una certa importanza, il tragitto l'ha fatto !

se il gioco vale la candela...


Comunque, spulciando annunci in giro mi rendo sempre più conto di quanto le auto siano più convenienti in Francia e Germania. Ma di un buon 20-25%!

già che se n'è parlato (anche se nessuno ha raccolto la sfida del confronto numerico tra diesel e metano), lascio qui il riferimento a un interessante articolo di oggi: http://gualerzi.blogautore.repubblica.it/2012/02/23/le-liberalizzazioni-contro-il-metano-auto/

Domande:

Tra le c5 in vendita in giro per l'Europa, molte hanno il gancio traino. In fase di immatricolazione in Italia il gancio viene regolarmente trascritto sul libretto o bisogna per forza farlo togliere?

Se invece un caro amico che vive in Francia o uno che vive in Germania si intestassero loro la macchina, io potrei mantenere le targhe e l'assicurazione straniera, con un bel risparmio, ma mi confermate i seguenti disagi:
- revisione da fare necessariamente ogni volta nel paese d'origine
- montaggio impianto gpl/metano per forza nel paese d'origine
- altro che ignoro... se avete esperienza specificate!

grazie

Giusti i disagi che elenchi, ai quali aggiuingerei la non limpida situazione in caso di incidente, con guidatore non intestatario in giro in un paese estero.
Per il gancio, se è regolarmente registrato sulla carta grigia francese e sei in possesso del CT valido, devono per forza trascriverlo sul libretto italiano.
Comunque fai le cose fatte per bene, se decidi di acquistare all'estero, un piccolo sforzo all'inizio e non ci pensi più dopo.

sì, sì, sono tendenzialmente d'accordo, ma ovviamente era per capire meglio... aggiungo che se la macchina non è intestata a me non posso avere il permesso di parcheggio nella mia zona di residenza, quindi o pago 70€ al mese o impazzisco per trovare un posto gratuito ogni volta... e quindi il risparmio se ne andrebbe in fumo.

Citazione di: Mao il 29 Febbraio 2012, 10:32:55
sì, sì, sono tendenzialmente d'accordo, ma ovviamente era per capire meglio... aggiungo che se la macchina non è intestata a me non posso avere il permesso di parcheggio nella mia zona di residenza, quindi o pago 70€ al mese o impazzisco per trovare un posto gratuito ogni volta... e quindi il risparmio se ne andrebbe in fumo.

Infatti. Cerca bene e con calma in Italia Mauro, le C5 ci sono, troverai anche quella che fa per te, al giusto prezzo, senza andare a finire in Germania o in Francia ;)

Ciao Ale. Guarda, la differenza tra nazionalizzazione e passaggio di proprietà non è poi così alta, e tra l'altro i prezzi delle C5 all'estero sono decisamente più bassi o, a parità di prezzo, hanno chilometraggio o caratteristiche migliori. Peraltro, pare che di queste benedette C5 in Francia e Germania ne abbiano vendute molte di più, oppure in Italia la gente non mette annunci su internet.

Inoltre pare - perché qui si viaggia sempre sul filo dell'ipotesi - che quest'estate si vada in vacanza in Germania. Ergo, non ci sarebbe neanche lo sbattimento del viaggio ad hoc.

- edit - errore

Citazione di: Mao il 29 Febbraio 2012, 15:02:41[...] oppure in Italia la gente non mette annunci su internet.

Guarda bene perchè di C5 ce ne sono davvero molte in giro. Guarda il buon vecchio Porta Portese e gira le concessionarie. Già se ti fai una ventina di saloni vedrai che la C5 salta fuori. Comunque se aspetti ti vendo la mia...  ;D

Guardo spesso, ma su portaportese c5 3.0 v6 automatiche non ce ne sono da mesi, su autoscout24 forse attualmente un paio, ma a prezzi fuori dal mondo. Continuo a leggere in giro...


In realtà stavo pensando che magari dopo mesi alla fine mi abituerò a fare a meno della macchina... e mi comprerò finalmente la DS!  [firehell] [firehell]

Citazione di: Mao il 29 Febbraio 2012, 23:45:06



In realtà stavo pensando che magari dopo mesi alla fine mi abituerò a fare a meno della macchina... e mi comprerò finalmente la DS!  [firehell] [firehell]

Ohhhh, ed era ben qui che ti volevo portare... ;D [:clap]

Ma quanto costerà un impianto gpl per un 3.0 v6? su forum francesi leggo 3.200€. E' verosimile?

La mia follia va avanti.
In una domenica pomeriggio casalinga ho provato a fare un po' di conti sui possibili consumi, tanto per divertirmi un po'. Sono graditissimi commenti e prese per il culo.

Su Autoscout24 si trovano questi valori indicativi di consumo:

C5 2.0 HDi (Diesel):
7,1 l/100 km (combinato)
10,0 l/100 km (urbano)
5,5 l/100 km (extraurbano)

C5 3.0 V6 (Benzina):
10,0 l/100 km (combinato)
14,7 l/100 km (urbano)
7,2 l/100 km (extraurbano)

Non so quanto siano affidabili, ma prendiamoli per buoni, tanto più che a me interessa il rapporto tra i due, non il valore assoluto. E' più o meno indifferente quale ciclo considerare, perché l'indice di rapporto è più o meno sempre quello (1,41 combi, 1,40 urbano, 1,30 extraurbano), e visto che alla fine userò la macchina più in città, prendiamo il ciclo urbano e i prezzi medi di Roma in questi giorni.

Diesel:  10,00l/100km = 17,10€/100km (1,71€/l, 10km/l)

Benzina: 14,70l/100km = 26,46€/100km (1,80€/l, 6,8km/l)

Ok, qui non c'è partita. Il Diesel è parecchio più conveniente della benzina, lo sappiamo tutti.

Ora prendiamo il Gpl, e consideriamo un consumo del 10% più alto della benzina, anche se non sono sicuro che sia effettivamente così (i consumi della mia ex Xantia non sono indicativi perché funzionava male, e comunque già mi sono dimenticato... mi pare che all'incirca con 29-30l di gpl facesse 175-180km, quindi circa 6km/l. A benzina non ricordo proprio):

gpl:     16,17l/100km = 13,10€/100km (0,81€/l, 6,12km/l)

risparmio gpl/diesel: 4€ ogni 100km (= 1.000€ ogni 25.000km).

Però ho il sospetto che i dati di autoscout24 del 3.0 v6 siano relativi alla I serie pre-restyling, con un cambio diverso, e che quelli del modello 2004-2007 col 6 marce siano un po' migliori, ma non ne sono certissimo.

Pare che consumi quanto la mia ex Xantia! Tutto ciò vi sembra sensato?

E il prezzo dell'impianto a quanto potrebbe ammontare?

Il prezzo di un buon impianto purtroppo si aggira effettivamente sui 3000,00 euro. Io avevo fatto un calcolo approssimativo dei chilometri necessari per ammortizzare il mio impianto rispetto alla benza, che però pagai 2500,00 grazie agli incentivi dell'epoca, (e pare che qualcosa salti fuori anche quest'anno ), ed ero sui 40.000 Km.   
Per cui, se vai di GPL su un 3.0 montando tu l'impianto, devi essere certo di volertela "godere" un pò  [:wink]

Per la durata dell'auto, non ci piove. A meno di vincita di lotterie, non mi disfo di un'auto che tra acquisto, passaggio e impianto mi costerà intorno ai 10.000€ così facilmente.

Da quello che ho capito, però, gli incentivi non riguardano le Euro 4 e, peraltro, credo che i fondi per quest'anno siano già finiti...

Altrove mi dicono anche intorno ai 2500. Forse la cosa migliore è farsi un giro per i gasatori e sentire un po' di prezzi.

I fondi di quest'anno, al massimo, non sono ancora partiti !
Per il prezzo, occhio al tipo di impianto...

Però, 3000 euro non sono mica pochi!!

Il mio impianto, installato nel 2008 costò €1800 senza incentivi (erano già finiti...)
E' un BRC sequent plug&drive con bombola toroidale piena da 50 litri... Vabbè che per un V6 servono 2 iniettori in più e forse anche un riduttore più grosso (il mio mi pare che sia per potenze sino a 150kW), ma non capisco perchè c'è così tanta differenza di prezzo.

Roby: che marca è il tuo impianto?

Ma prendere un diesel e non pensarci più?
Scusate, ma detesto con tutto il cuore gli impianti alternativi.

Citazione di: LHM il 05 Marzo 2012, 20:29:04
Ma prendere un diesel e non pensarci più?
Scusate, ma detesto con tutto il cuore gli impianti alternativi.

Non a tutti piacciono i Diesel..

Il GPL è una ottima soluzione: pratica (no blocchi traffico!), ecologica (no fumo nero!), economica (oggi anche confronto a un Diesel). Ben vengano le auto a gas!!  [like]

PS: comunque non disprezzo le Diesel, anzi mi piacciono anche, come si evince dalla firma sotto  ;)
Però per l'uso che faccio io (50% tragitti brevi) il GPL è meglio.

Chiedo venia, mi sa che col casino degli incentivi ho calcolato 500 euro in più...sulla V6 spesi in effetti 2000,00 euro più 500,00 di incentivo  ::)
Il suddetto impianto è di marca Emer, ottima ditta bresciana.
Ognuno ha i suoi gusti, ma 1000 volte meglio il GPL del diesel, che non ho mai digerito granchè...e poi una XM V6 diesel...non esiste  [:wink]

ho scritto a questo:

http://www.leboncoin.fr/voitures/293987713.htm?ca=12_s

vediamo...

Sembra un ottimo inizio...

pas de reponse...




ce l'avranno ancora con gli italiani per la testata di Materazzi?

Veramente la testata l'aveva data Zidane...  ;D

ah, vero...

In termini puramente teorici, cioè prima di vedere le macchine da comprare, secondo voi con quanti km max la dovrei cercare?
pur considerando che l'AISIN 6 è un cambio affidabile, io mi terrei sul limite dei 100.000, ma forse esagero?

Mah, guarda, il chilometraggio è molto relativo. Piuttosto controllerei che sia certificato e che siano verificabili gli interventi di manutenzione.

[:hello]

i controlli sulla manutenzione si possono fare anche se la macchina è francese o tedesca? ovviamente se ci sono le fatture è meglio...

Quella su leboncoin è andata. poco male perché era bianca, e il colore non mi piaceva.

Ma tornando sul discorso cambi. L'AISIN 6 mi dite che è ottimo. Ma lo ZF a 4 rapporti è proprio un pessimo progetto? Ve lo chiedo perché in effetti ci sono diverse 1.8 e soprattutto 2.0 benzina in giro per l'Europa con quell'automatico...

Non è che per caso qualcuno di voi che sta a Milano o dintorni (zona EST) potrebbe per favore fare un salto a vedere una 2.0 Diesel SW?

Grazie

Sii più preciso sulla località.

era proprio milano, ma niente... è andata prima che facessi in tempo a organizzarmi...

Comunque, tanto per la cronaca, sto tornando sui miei passi. Sarà 2.0 diesel.

Forse ci siamo... qualcosa si profila verso nord. Non dico null´altro per scaramanzia.

posta le foto dopo l'acquisto.

sarà 1-2 Maggio.

Hai già concluso e non ci dici nulla???  [papala]

Non ho ancora "concluso" in senso stretto... io personalmente non l'ho vista. L'ha vista un amico e mi ha dato il suo ok. Mi sono accordato col venditore e tutto... ma fino a che non ce l'ho sottomano non dico nulla.

Mercoledì la vedrò, la proverò e se tutto va bene, come credo, la comprerò immediatamente. Ho già parlato con l'officina citroen locale per portergliela e metterla sul ponte per far dare un'occhiata sotto a chi se ne intende più di me. Poi di corsa all'ACI per il passaggio e via si torna a Roma.

Servizio del tutto gratuito, mi hanno detto.


En avant Citroën!

non fidarti troppo a "portergliela", controlla scrupolosamente la manutenzione sul libretto e la reale usura anche degli interni. mi raccomando il cambio automatico..al minimo dubbio...desisti!

Ovvio. Però un esperto fa comodo.

Appuntamento domattina ore 9.30. Ci siamo quasi!!!

 [musikb] Siamo in attesa di buone nuove!!!!

yuppi!!!! si continua di qua: http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=13617.0


[papala] [papala] [papala] [madsanta] [madsanta] [madsanta] [hydro] [hydro] [hydro] [:allops] [:allops] [:allops] [wowlove] [wowlove]