Citroforum

vi sono notizie circa un restyling della c6 . non sara la citroen metropolis vista al salone  di shangai .

Ne dubito, questa "potrebbe" essere una idea per una futura sostituita; di positivo c'è che forse un giorno rivedremo una ammiraglia, ed anche di livello superiore rispetto alla C6, di MOLTO negativo la conferma -ma si era capito, vedi C5new, DS3 ed i vari ultimi prototipi- che ormai si sono adeguati totalmente all'andazzo generale; linee crucche e tamarre che più tamarre non si può, peggio pure di audi e bmw, volgarità e la solita ostentata aggressività di moda oggi pure sulle utilitarie, innovazione pari a 0 e personalità Citroen pari a 0,0...Sempre più convinto che la C6 sarà l'ultima.

Facessero un restyling della DS sarebbe Moolto meglio a questo punto, invece di darci a bere di percorrere "strade nuove".

Ne stanno parlando nel Forum del C-Club... per chi si volesse unire alla discussione:
http://www.citroen-c-club.com/forum/viewtopic.php?id=46&t_id=69 (http://www.citroen-c-club.com/forum/viewtopic.php?id=46&t_id=69)

Inoltre ho trovato il sunto di una recente intervista ad un Dirigente del marketing Citroen:
http://www.autoblog.it/post/26483/citroen-in-arrivo-c6-restyling-ds2-e-ds4-picasso (http://www.autoblog.it/post/26483/citroen-in-arrivo-c6-restyling-ds2-e-ds4-picasso)

"In un'intervista rilasciata all'emittente francese LCI Radio, Xavier Duchemin, direttore marketing e comunicazione di Citroen, ha elencato le prossime novità per il Double Chevron. In primo luogo, il manager ha smentito l'uscita di scena per l'ammiraglia C6 che, invece, sarà a breve sottoposta ad un restyling di metà carriera e riceverà nuove motorizzazioni."

Ci vedrei bene un minimo ritocco esterno, un rifacimento totale della plancia in chiave più tradizionale, nonché un allargamento della gamma motori diesel (2.0 2.5 quattro cilindri, 3.0 sei cilindri), anche con cambio manuale a sei marce per 2.0 e 2.5.

A mio avviso saranno pochi ritocchi inerenti l'aggiornamento dello stilema, specchi retrovisori (già in atto), adozione di led nelle frecce posteriori e sostituzione del sistema navidrive e relativi comandi con qualcosa di più recente nell'ambito Psa...Le motorizzazioni sono notevoli per cui da quel punto di vista ben poche cose andrebbero toccate, molto probabilmente il resto dell'autotelaio  beneficerà delle numerose esperienze avute con le nuove C5 e quindi avrà aggiornamenti anche in quel senso...Ma potrebbero anche impazzire  dotarla di motorizzazioni V8 a gasolio o benzina... ;D
Quell'accrochage di stili visto nel sito in questione a mio avviso è un pessimo riferimento, sia come realizzazione che come idea di base e spero davvero non sia aderente alla realtà perché sembra l'opera di un surrealista ubriaco. [:no]


Il concept Metropolis è qualcosa di diverso, va anche oltre la C6 e quindi aspettiamoci un nuovo approccio al lusso della casa in terra d'oriente.

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Citazione di: Idro2 il 23 Aprile 2010, 21:41:06Sempre più convinto che la C6 sarà l'ultima..

A mio avviso stanno lavorando moltissimo a livello d'immagine e di contenuti, vedrai che qualcosa al momento giusto fuori lo tirano di sicuro e magari  ad un livello pericoloso anche per le tedesche...

Citazione di: sterob il 27 Aprile 2010, 16:08:52
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Citazione di: Idro2 il 23 Aprile 2010, 21:41:06Sempre più convinto che la C6 sarà l'ultima..

A mio avviso stanno lavorando moltissimo a livello d'immagine e di contenuti, vedrai che qualcosa al momento giusto fuori lo tirano di sicuro e magari  ad un livello pericoloso anche per le tedesche...

Confermo la prima parte, ma perché diventi pericoloso per le germaniche, deve prima cambiare la zucca degli automobilisti.

Citazione di: cristiano il 26 Aprile 2010, 14:20:51
Ci vedrei bene un minimo ritocco esterno, un rifacimento totale della plancia in chiave più tradizionale, nonché un allargamento della gamma motori diesel (2.0 2.5 quattro cilindri, 3.0 sei cilindri), anche con cambio manuale a sei marce per 2.0 e 2.5.

Plancia più tradizionale? E che la devono fare, di pietra?
La plancia Audi-style è -a mio modo di vedere- una delle pecche della C6 attuale, speriamo invece che a fronte dello scarso (nullo?) successo di pubblico, Citroën trovi il coraggio di mettere ordine nel frontale che adesso monta fari di tutte le forme possibili, nella plancia con qualcosa di potentemente innovativo e negli interni in generale. Staremo a vedere.

Anche un bel V8 cilindri farebbe figo, ormai il V6 lo monta anche la panda  [:allops] e per battere i teteschi bisogna osare (E visto quante ne vendono!!) sul loro piano.
Naturalmente è una mia opinabile opinione  [:allops] sia mai.
[:prosit] [:hello]
XMan

Citazione di: Martini il 27 Aprile 2010, 22:56:41


Plancia più tradizionale? E che la devono fare, di pietra?
La plancia Audi-style è -a mio modo di vedere- una delle pecche della C6 attuale, speriamo invece che a fronte dello scarso (nullo?) successo di pubblico, Citroën trovi il coraggio di mettere ordine nel frontale che adesso monta fari di tutte le forme possibili, nella plancia con qualcosa di potentemente innovativo e negli interni in generale. Staremo a vedere.

Concordo con la tua analisi del mezzo. il frontale è l'unica parte della peraltro splendida auto che non funziona. Barocco, pesante e dotato di numerose incongruenze stilistiche.
Sembra uscito da un litigio fra diverse persone con idee piuttosto difformi.
Spero che mettano ordine lì e nella plancia invero assai tristanzuola (ma io la vorrei più originale, mica più "tradizionale"), per il resto mi pare tutto ancora attuale.

Per il futuro le cose non sono allegre.
Sull'ultimo numero di 4R oltre che a un orrore che non nomino, ho letto che c'è in lizza per l'anno a venire un ibrido coupè-SUV, tipo quella BMW mostruosa che si vede in giro da un po' e che neppure so come si chiama.
Come dire: mai illudersi di essere arrivati in fondo, si può pur sempre scavare.

Quella dovrebbe essere la DSqualcosa, se non erro. Ovviamente con sospensioni "de fero".

Citazione di: velvet il 28 Aprile 2010, 08:51:16
Quella dovrebbe essere la DSqualcosa, se non erro. Ovviamente con sospensioni "de fero".

Dovrebbe essere la DS5 che almeno le idro le avrà; e avrà anche versioni ibride a trazione integrale; almeno quanto a tecnica innovativa ci siamo...

Un pezzo grosso di Citroen ha parlato recentemente di nuove motorizzazioni...Quindi o si tratterà "solo" del nuovo 2000 HDI potenziato -fino a 200 cv mi sembra- che sostituirà il 2.2 o del 3000 HDI in versione da 275 cv delle jaguar; non credo si riferisse a motorizzazioni Bmw a benzina e non credo che facciano debuttare l'ibrido HDI a trazione integrale sulla C6...Certo se lo facessero potrebbe dire la sua e più di qualcuno si accorgerebbe che "esiste" un'auto chiamata C6, secondo me.  
O forse ci mettono il 1.6 benzina THP?  [A:D]

Spero migliorino la plancia, aggiungendo il volante a mozzo centrale fisso, e la coda che ora è troppo "vecchia A6"; ma credo anche io che sarà un restyling molto leggero e limitato a piccolissimi ritocchi esterni ed a qualche aggiornamento "informatico" (navigatore e poco più, tipo il radar anticollisione disponibile su alcune "piggiò", ed anche una telecamera posteriore potrebbero mettercela...).

Citazione di: Martini il 27 Aprile 2010, 22:54:12


Confermo la prima parte, ma perché diventi pericoloso per le germaniche, deve prima cambiare la zucca degli automobilisti.

La strada che hanno preso secondo me è quella giusta per "loro"...Nuova C5, la linea DS...La percezione del marchio sta cambiando, soprattutto da parte dei giovani, che spessissimo non conoscono il passato di Citroen e si meravigliano che Citroen faccia o possa fare "auto di lusso"; tra 10 anni secondo me Citroen sarà al livello delle tedesche quanto a "percezione" da parte della massa; a spese della personalità però, che si allineerà sempre più a tutto il resto...Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 11:08:35
Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Vabbè, so che mi sto avvitando su un discorso banale, ma se lo scotto da pagare per essere "di prestigio" è fare delle simil-Audi o simil-BMW, ovvero rinunciare a differenziare il prodotto mantenendo continuità stilistica e concettuale col passato, allora non me ne può fregar di meno.

Fanniente.

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 13:24:16

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 11:08:35
Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Vabbè, so che mi sto avvitando su un discorso banale, ma se lo scotto da pagare per essere "di prestigio" è fare delle simil-Audi o simil-BMW, ovvero rinunciare a differenziare il prodotto mantenendo continuità stilistica e concettuale col passato, allora non me ne può fregar di meno.

Fanniente.

No no Mario: il discorso è invece parecchio interessante. Citroën nella sua storia ha mantenuto pochissime continuità: la DS non aveva NULLA a che spartire colla Traction, sebbene entrambe fossero uscite dalle stesse teste di Lefebvre, Bertoni, Becchia e Magés. Idem CX che nulla aveva di DS.
La continuità stilistica sarebbe -forse paradossalmente- la cosa più anti-Citroën possibile: lo slogan en avant significa esattamente il contrario.
In quest'ottica mi piace leggere l'Anti-retro, che poi sia stato spiegato non proprio benissimo (eufemismo) è un'altra faccenda.

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 13:49:08

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 13:24:16

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 11:08:35
Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Vabbè, so che mi sto avvitando su un discorso banale, ma se lo scotto da pagare per essere "di prestigio" è fare delle simil-Audi o simil-BMW, ovvero rinunciare a differenziare il prodotto mantenendo continuità stilistica e concettuale col passato, allora non me ne può fregar di meno.

Fanniente.

No no Mario: il discorso è invece parecchio interessante. Citroën nella sua storia ha mantenuto pochissime continuità: la DS non aveva NULLA a che spartire colla Traction, sebbene entrambe fossero uscite dalle stesse teste di Lefebvre, Bertoni, Becchia e Magés. Idem CX che nulla aveva di DS.
La continuità stilistica sarebbe -forse paradossalmente- la cosa più anti-Citroën possibile: lo slogan en avant significa esattamente il contrario.
In quest'ottica mi piace leggere l'Anti-retro, che poi sia stato spiegato non proprio benissimo (eufemismo) è un'altra faccenda.

Vera solo per il passaggio TA-DS la prima parte del tuo discorso.

Tantevvero che, Andrè mi perdoni, la prima Citroen-bocca-aperta è stata la DS almeno per quel che mi riguarda.
La continuità delle ammiraglie è partita da lei.

CX-SM-XM ma anche GS e BX ne conservavano l'allure.

Se poi, ripeto, andare oltre significa omologarsi alla BMW coupè-SUV coi ruotoni (ho i conati quando la incoccio) allora me ne viaggio in CX e DS fino alla fine dei miei giorni.
Che spero, naturalmente, lontanissima.

Plancia più tradizionale? E che la devono fare, di pietra?

...potrebbe essere un'idea...gli inserti in marmo.
Scherzi a parte...bisogna ammettere che la plancia da proprio un'impressione di povertà che é fuori luogo.
Dal punto di vista costruttivo però si presterebbe ad essere modificata probabilmente senza eccessivo costo: si tiene buona la parte inferiore della plancia (magari modificando solo la brutta consolle centrale con quella chiusura semicircolare) e si elimina quel ridicolo cupolotto del display centrale, quindi ci si monta un quadro strumenti sormontato e lineare a tutta larghezza, grande quanto l'intero posto a sinistra fino a centro plancia, con il fascio dati passante per il pertugio dove attualmente c'é il display davanti al guidatore.

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 14:00:35

Se poi, ripeto, andare oltre significa omologarsi alla BMW coupè-SUV coi ruotoni (ho i conati quando la incoccio) allora me ne viaggio in CX e DS fino alla fine dei miei giorni.
Che spero, naturalmente, lontanissima.

Come non quotare il Marietto ? Quel dannato slogan "En avant",che un tempo significava davvero andare oltre e che ormai detesto,è diventato un inno all'omologazione e un giustificazione aprioristica,anche da parte di nobili appassionati storici, per ogni nuova schifezza che abbia il solo dubbio merito di essere "moderna"  [A:spa].

Citazione di: robyazz il 28 Aprile 2010, 15:15:30

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 14:00:35

Se poi, ripeto, andare oltre significa omologarsi alla BMW coupè-SUV coi ruotoni (ho i conati quando la incoccio) allora me ne viaggio in CX e DS fino alla fine dei miei giorni.
Che spero, naturalmente, lontanissima.

Come non quotare il Marietto ? Quel dannato slogan "En avant",che un tempo significava davvero andare oltre e che ormai detesto,è diventato un inno all'omologazione e un giustificazione aprioristica,anche da parte di nobili appassionati storici, per ogni nuova schifezza che abbia il solo dubbio merito di essere "moderna"  [A:spa].

Roby fattene una ragione: se André Citroën, André Lefebvre e Paul Magés l'avessero pensata come te, oggi per muovere una Citroën ci vorrebbe un cavallo.
La tradizione non è MAI stata un valore per Citroën: non è nel DNA della marca.

In ogni caso stiamo parlando di C6, vogliamo tornare in-forum per cortesia?

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 15:40:22

La tradizione non è MAI stata un valore per Citroën: non è nel DNA della marca.

In ogni caso stiamo parlando di C6, vogliamo tornare in-forum per cortesia?

Neppure omologarsi alle auto "normali" è mai stato nel DNA della marca.
"Andare oltre" oggi ha preso il curioso significato di "andare dove vanno gli altri".

Adesso torniamo pure in-topic.

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 13:49:08

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 13:24:16

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 11:08:35
Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Vabbè, so che mi sto avvitando su un discorso banale, ma se lo scotto da pagare per essere "di prestigio" è fare delle simil-Audi o simil-BMW, ovvero rinunciare a differenziare il prodotto mantenendo continuità stilistica e concettuale col passato, allora non me ne può fregar di meno.

Fanniente.

No no Mario: il discorso è invece parecchio interessante. Citroën nella sua storia ha mantenuto pochissime continuità: la DS non aveva NULLA a che spartire colla Traction, sebbene entrambe fossero uscite dalle stesse teste di Lefebvre, Bertoni, Becchia e Magés. Idem CX che nulla aveva di DS.
La continuità stilistica sarebbe -forse paradossalmente- la cosa più anti-Citroën possibile: lo slogan en avant significa esattamente il contrario.
In quest'ottica mi piace leggere l'Anti-retro, che poi sia stato spiegato non proprio benissimo (eufemismo) è un'altra faccenda.

Si ma Traction-DS-SM-CX-XM-C6, per citare solo le ammiraglie, pur nella loro diversità,  si riconoscono immediatamente come Citroen, a parte forse la Traction, anche un "profano" le "vede" come Citroen...La C5 new o il prototipo metropolis potrebbero tranquillamente essere scambiate per delle Audi o Bmw...La C5 new, di Citroen conserva qualcosa nelle proporzioni, per il resto è un incrocio tra A4 e serie 3...La Metropolis sembra il restyling della A8...   

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 18:21:44

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 13:49:08

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 13:24:16

Citazione di: Idro2 il 28 Aprile 2010, 11:08:35
Di positivo c'è che finalmente PSA ha capito che il marchio "di prestigio" e "figo" deve essere Citroen e non piggiò.

Vabbè, so che mi sto avvitando su un discorso banale, ma se lo scotto da pagare per essere "di prestigio" è fare delle simil-Audi o simil-BMW, ovvero rinunciare a differenziare il prodotto mantenendo continuità stilistica e concettuale col passato, allora non me ne può fregar di meno.

Fanniente.

No no Mario: il discorso è invece parecchio interessante. Citroën nella sua storia ha mantenuto pochissime continuità: la DS non aveva NULLA a che spartire colla Traction, sebbene entrambe fossero uscite dalle stesse teste di Lefebvre, Bertoni, Becchia e Magés. Idem CX che nulla aveva di DS.
La continuità stilistica sarebbe -forse paradossalmente- la cosa più anti-Citroën possibile: lo slogan en avant significa esattamente il contrario.
In quest'ottica mi piace leggere l'Anti-retro, che poi sia stato spiegato non proprio benissimo (eufemismo) è un'altra faccenda.

Si ma Traction-DS-SM-CX-XM-C6, per citare solo le ammiraglie, pur nella loro diversità,  si riconoscono immediatamente come Citroen, a parte forse la Traction, anche un "profano" le "vede" come Citroen...La C5 new o il prototipo metropolis potrebbero tranquillamente essere scambiate per delle Audi o Bmw...La C5 new, di Citroen conserva qualcosa nelle proporzioni, per il resto è un incrocio tra A4 e serie 3...La Metropolis sembra il restyling della A8...   

Ma perché dobbiamo guardare la storia col prosciutto sugli occhi?

La Traction quando è uscita non somigliava a nessun'altra auto: molto più bassa delle altre (alta due terzi delle auto coeve), senza predellini (e vi risparmio le battutine del caso), aerodinamica prima che diventasse una moda. Niente le somigliava.
La DS anche. Ma poi? L'uomo della strada del 1976 distingueva a fatica la GS dalla Lancia Beta, la CX dalla Rover. Quello del 1989 guardando un'XM poteva confonderla con una 164 mentre quello del 2006 vedendo il posteriore di una C6 poteva pensare d'avere davanti un'Audi.

E allora? L'innovazione deve essere SOTTO LA PELLE e per quanto ne so io, dopo DS in avanti di cose veramente innovative se ne sono viste proprio pochine.

Adesso torniamo a parlare di 'sta benedetta C6?

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 18:28:18

La Traction quando è uscita non somigliava a nessun'altra auto: molto più bassa delle altre (alta due terzi delle auto coeve), senza predellini (e vi risparmio le battutine del caso), aerodinamica prima che diventasse una moda. Niente le somigliava.

Predellini a parte, la Fiat 1500. Infatti non se l'è filata quasi nessuno fra i riccastri che all'epoca potevano permettersi un' automobile.

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zuckerfabrik24.de%2Ffiat%2Fpics%2F1500AB_2a.jpg&hash=493919240e2faac117a0428f0fb6b76f40d08d29)

Non è una caso che dopo questo smodato e commercialmente fallito esperimento, in Fiat abbiano deciso "da ora in poi, solo auto che somigliano ad un panetto di burro e con tecnologia ampiamente superata".

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 13:49:08
L'uomo della strada del 1976 distingueva a fatica la GS dalla Lancia Beta, la CX dalla Rover. Quello del 1989 guardando un'XM poteva confonderla con una 164 mentre quello del 2006 vedendo il posteriore di una C6 poteva pensare d'avere davanti un'Audi.

E allora? L'innovazione deve essere SOTTO LA PELLE e per quanto ne so io, dopo DS in avanti di cose veramente innovative se ne sono viste proprio pochine.

Dire che la XM sembra la 164 è come dire che la DS cabrio sembra la Duetto.
Che, badate bene, entrambe le cose non sono del tutto campate in aria.

Il vero problema?
La grazia, l'armonia.

E' quello che distingueva le Citroen che amiamo dalle altre auto coeve.
Si saranno anche potute somigliare, ma la Beta non ha mai avuto la grazia della GS nè la Duetto quella della DS Cabrio.

E' questo che faceva quella differenza che oggi non c'è più.

D'altronde c'era un bellissimo scritto di Michele Serra su questa cosa che anni fa, in tempi diversi, facesti girare.

Io però leggendo giudizi tirati per i capelli sulle linee della C6, mi sento un po straniato; davvero non colgo il senso di  alcune opinioni,  che non so dire se espresse per antipatia o per partito preso nei confronti di un mezzo che comunque è nato  da un bellissimo concept (su cui sbavavamo tutti) e di cui ne ha seguito quasi completamente le linee guida.
Tralasciando ovviamente quelle cose che per ragioni di costi o di opportunità sono rimaste dove stavano, ovvero nell'ambito della show car, la C6 è del tutto simile alla Lignage e ne conserva quell'essenza scenografica innata, moderna, seppure non necessariamente conforme agli stilemi attuali che vedono ben altre idee riguardo il fare automobili con la A maiuscola.

Riguardo la C6 ormai tutto può essere, ma definire il frontale della C6 accozzaglia difforme di stili francamente lo trovo  un po esagerato!
Se ne possono dire tante sul suo aspetto, ma per me, che me la rimiro ogni santo giorno (o forse  preso da un training autogeno suscitato dall'entusiasmo di averla sotto il sedere?), di espressioni negative  sul mezzo in questione specie se vista di persona,  ne ho sentite davvero poche.
Anzi, direi con certezza ancora non pervenute.
Le critiche,  peraltro opinabili sullo stile della C6 in quanto erede di una tradizione legata essenzialmente allo stupire ma senza giochini stilistici fini a se stessi, sono sempre benvenute ma devono essere realistiche, perché in fondo alcune peculiarità fanno parte del carattere.
La C6 è un mezzo  ad effetto.
Ad ogni angolazione mi suscita entusiasmo al pari delle sue antenate, perché non è banale, mai, critiche pesanti alla sua omogeneità stilistica, quindi, mi sembrano fuori luogo: vista di persona la vettura è gradevole e proporzionata e disegnata con cura e attenzione e che diamine, ma che altro gli dovevano fare?
Ad essere' elegante lo è, movimentata e non banale pure, proporzionata e molto scenografica anche, diversa, si perché no? Pure diversa dalla massa non ce lo mettiamo? Si, e  in effetti ne hanno vendute pochine proprio per questo.
Dentro poi dato che non stiamo negli anni '70, non la trovo affatto banale, magari elegantemente rigorosa si,  ma mai scontata.
Somiglia a qualcuna?
La plancia in quanto tale  è nata per essere un complemento architettonico dell'abitacolo e non finalizzato a scimmiottare le plance tedesche, avvolgenti ed invasive, ma è funzionale al design dell'interno.
Lineare, stilizzato e affatto fastidioso all'occhio delle persone più sensibili dona benessere, punta essenzialmente alla pulizia visiva d'insieme che non all'impatto tutto bozzi e curve tipico di certe realizzazioni teutoniche.
L'interno è davvero bello, elegante, arioso e ben congegnato al punto che dopo cinque anni dall'uscita è sempre attuale da vedere e non stanca mai.
Badate che non sono di parte, sono solo osservazioni obiettive di uno che ha un certo modo di vedere le cose.
Certo, la macchina la porto è la mia,  ma non sono tenero nel trovarle difetti, epperò accidenti!
Certe volte ci andate giù pesanti  e non lo capisco.
A questo punto beccateve pure le linee crucche, perché se la C6 con il suo aspetto da vera Citroen, elegante e d'impatto non va bene, sappiate che il futuro per questa macchina è segnato e lo è proprio per il suo essere così diversa dalle altre attuali e soprattutto per essere così legata al passato pur essendo molto contemporanea. ::)

Giusti per sgomberare il campo da dubbi: la C6 mi piace tantissimo e la considero "vera" Citroen.
Lei.

Mario dai tuoi scritti questo risulta sempre chiaro, non ho mai percepito nulla di diverso.

Adesso non è per fare pubblicità alla mia, ma è solo per indicare come vedo i particolari di questa macchina.
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F2ztll5h.jpg&hash=325c21ce4e94e34bc9cf4a3c0f47a81d516ab9b0)

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F200b8s1.jpg&hash=15a44a114a5de48692101e8a15669dbcd00c3764)

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2060op2.jpg&hash=59dbc97305e9e621e0de26a94b4da022269e4632)

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fqr0t4j.jpg&hash=7e58d2707c5e4d6837ddb78570aeb660d1fe15e2)

(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2dra0i0.jpg&hash=789d4ebb9c2d402d13a0a6b3f542221cec68649a)


Adesso ditemi quali particolari sono realmente sbagliati, specie se la vedi bene e non in modo distratto...Io la trovo molto Citroen e per nulla da rivedere, poi fate voi.

Sono lieto di quotare tutto quello che dice Ste.  Io la penso esattamente come lui e se il suo post lo avessi scritto io, neppure una virgola avrebbe trovato collocazione diversa.

in quanto invece ai precedenti interventi, si è detto fino alla nausea che, qui, di produzione contemporanea o futura NON si può parlare.  Solo la C6 fa eccezione a questa regola per concessione dei membri dello Staff.  E intendiamo la C6 prodotta fino ad ora.

Dopo Maurizio, vi invito ufficialmente a lasciar perdere QUALSIASI riferimento alle Citroen in produzione. Mica siamo all'asilo, per diamine, che ogni 5 minuti bisogna ricordare ai bambini le norme di comportamento.

Sete tutti così ansiosi di parlare tali argomenti??  Fatevi una bella iscrizione al forum del C-Club e vi levate il pensiero (e la voglia).

Lo staff ringrazia sentitamente.

[A;flex]

Come moderatore non mi resta che cospargermi il capo di cenere e non tornerò sull'argomento, però capisco chi ne vuole parlare qui e non nel C-Club.
Qui si ha un approccio critico, nel C-Club agiologico e come tale poco interessante.

Quoto anch'io quanto scritto da stereob e mi complimento per il suo splendido mezzo.
Alla sua domanda "ditemi quali particolari sono realmente sbagliati", la mia risposta è: nessuno.

Citazione di: Martini il 28 Aprile 2010, 18:28:18

Ma perché dobbiamo guardare la storia col prosciutto sugli occhi?

La Traction quando è uscita non somigliava a nessun'altra auto: molto più bassa delle altre (alta due terzi delle auto coeve), senza predellini (e vi risparmio le battutine del caso), aerodinamica prima che diventasse una moda. Niente le somigliava.
La DS anche. Ma poi? L'uomo della strada del 1976 distingueva a fatica la GS dalla Lancia Beta, la CX dalla Rover. Quello del 1989 guardando un'XM poteva confonderla con una 164 mentre quello del 2006 vedendo il posteriore di una C6 poteva pensare d'avere davanti un'Audi.

E allora? L'innovazione deve essere SOTTO LA PELLE e per quanto ne so io, dopo DS in avanti di cose veramente innovative se ne sono viste proprio pochine.

Adesso torniamo a parlare di 'sta benedetta C6?

Il tempo di Cx e Gs l'ho vissuto da bambino, già Citroenista ovviamente, e ricordo bene che GS e CX (ma pure la DS) erano viste molto diversamente dalle varie Gamma e Rover, ben più classiche e convenzionali.

Della Xm ricordo i primi mesi dopo la sua uscita...Teste che si giravano, capannelli di gente attorno a quelle parcheggiate, FOLLA di "ammiratori", moltissimi semplicemente curiosi e non appassionati, davanti alla vetrina di una concessionaria Citroen della mia città, situata in zona "di passeggio"...Tutto il resto sembrava invecchiato di colpo di 10 anni, era veramente una astronave quando usci'; non ho più visto nulla di simile, per nessun'altra auto.

Della C6 l'unica cosa che non mi piace è la coda, ma più perché è troppo Audi A6 old che perché sia "brutta"; il resto, plancia compresa, mi piace da tantissimo ad infinitamente tanto...La plancia io non la trovo affatto banale, anzi, solo un pochino "pacchiana" se chiara, non amo le plance chiare; scura, secondo me è splendida.

Il muso forse poteva essere più "leggero" ma credo moltissimo abbia inciso, sulla sua pesantezza, la volontà di farne il più "sicuro" in caso di investimento di pedoni; e ci sono riusciti.

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 22:17:07
Quoto anch'io quanto scritto da stereob e mi complimento per il suo splendido mezzo.
Alla sua domanda "ditemi quali particolari sono realmente sbagliati", la mia risposta è: nessuno.

Ti ringrazio, la verità è che la C6 è così plastica e vibrante che certe volte me ne sto come un mezzo ebete a guardarmela e poi come un automa  passo toccarla...Ora non so se è normale ma saranno le rotondità  ;D sarà che toccarla mi rende consapevole che è mia, ma ogni volta che lo faccio mi fa questo buffo effetto.
Il bello è che da vicino ne scopri più facilmente il carattere.
Come una scultura, essendo tridimensionale toccarla ti mette in condizioni di carpirne l'essenza.
Ogni linea converge secondo un certo criterio, non è messa li così a caso o solo per darle movimento, ma  perché è coerente con altre linee della carrozzeria.
LA C6 è del tutto diversa dalla Xm che invece ostenta dinamicità da gran turismo da ogni angolazione, al punto che sembra muoversi anche stando ferma, questa invece assume morbidamente la connotazione di un coupè di lusso e se ne differenzia per il didietro un po atipico, con quel lunotto concavo e quei fari ad unghia ma con una certa muscolosità che vista dalle altre macchine da un senso di vettura ben piantata sulla strada.
Ecco perché credo che il restyling se vuole essere rispettoso deve essere lieve, se invece sarà poco coerente, ebbene la rovineranno, a meno che non prendano sapientemente spunto  dalla Lignage, affilando ulteriormente i fari e fanalini e chiudere così idealmente il cerchio con quello splendido concept del 1999.

Citazione di: Bernardo il 23 Aprile 2010, 22:40:47
Ne stanno parlando nel Forum del C-Club... per chi si volesse unire alla discussione:
http://www.citroen-c-club.com/forum/viewtopic.php?id=46&t_id=69 (http://www.citroen-c-club.com/forum/viewtopic.php?id=46&t_id=69)

Inoltre ho trovato il sunto di una recente intervista ad un Dirigente del marketing Citroen:
http://www.autoblog.it/post/26483/citroen-in-arrivo-c6-restyling-ds2-e-ds4-picasso (http://www.autoblog.it/post/26483/citroen-in-arrivo-c6-restyling-ds2-e-ds4-picasso)

"In un'intervista rilasciata all'emittente francese LCI Radio, Xavier Duchemin, direttore marketing e comunicazione di Citroen, ha elencato le prossime novità per il Double Chevron. In primo luogo, il manager ha smentito l'uscita di scena per l'ammiraglia C6 che, invece, sarà a breve sottoposta ad un restyling di metà carriera e riceverà nuove motorizzazioni."

A pagina 1 ho invitato i forumisti a parlare del restyling della C6 nell'apposito Forum, poiché mi sembra meglio: colgo l'occasione per ribadire il mio parere :)

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 19:30:31

Si saranno anche potute somigliare, ma la Beta non ha mai avuto la grazia della GS nè la Duetto quella della DS Cabrio.

Nel senso che la Duetto (osso di seppia) è infinitamente più aggraziata ed elegante. E su questo credo vi sia poco da discutere, a meno di non voler guardare la realtà con occhio prosciuttoso.

D'altronde scoperchiare un (meraviglioso ed unico) berlinone a 5 posti per farne una cabrio a 2 porte è un'esercizio di acrobazia quasi impossibile (e infatti...).

Citazione di: sterob il 28 Aprile 2010, 22:49:30

Citazione di: MarioCX il 28 Aprile 2010, 22:17:07
Quoto anch'io quanto scritto da stereob e mi complimento per il suo splendido mezzo.
Alla sua domanda "ditemi quali particolari sono realmente sbagliati", la mia risposta è: nessuno.

Ti ringrazio, la verità è che la C6 è così plastica e vibrante che certe volte me ne sto come un mezzo ebete a guardarmela e poi come un automa  passo toccarla...Ora non so se è normale ma saranno le rotondità  ;D sarà che toccarla mi rende consapevole che è mia, ma ogni volta che lo faccio mi fa questo buffo effetto.
Il bello è che da vicino ne scopri più facilmente il carattere.
Come una scultura, essendo tridimensionale toccarla ti mette in condizioni di carpirne l'essenza.
Ogni linea converge secondo un certo criterio, non è messa li così a caso o solo per darle movimento, ma  perché è coerente con altre linee della carrozzeria.
LA C6 è del tutto diversa dalla Xm che invece ostenta dinamicità da gran turismo da ogni angolazione, al punto che sembra muoversi anche stando ferma, questa invece assume morbidamente la connotazione di un coupè di lusso e se ne differenzia per il didietro un po atipico, con quel lunotto concavo e quei fari ad unghia ma con una certa muscolosità che vista dalle altre macchine da un senso di vettura ben piantata sulla strada.
Ecco perché credo che il restyling se vuole essere rispettoso deve essere lieve, se invece sarà poco coerente, ebbene la rovineranno, a meno che non prendano sapientemente spunto  dalla Lignage, affilando ulteriormente i fari e fanalini e chiudere così idealmente il cerchio con quello splendido concept del 1999.

Che la C6 sia molto bella credo sia un dato di fatto. Ma qui il punto era un'altro: cosa dovrebbe cambiare in una ipotetica serie II per far si che quest'auto diventi meno rara di una Bugatti in Alaska (ovvero, perchè piaccia un po' di più alle persone normali, che detto per inciso non sono quelle che vedono la realtà attraverso due occhiali a forma di double-chevron) ?

Di spunti ne sono stati dati parecchi, e secondo me alcuni di essi anche azzeccati. Ora vedremo cosa (e se) farà il centro stile Citroen. Quello che è sicuro è che qualcosa dovranno fare, se vorranno tenerla in produzione nonostante l'esito (possiamo dirlo? Possiamo, i numeri sono numeri) fallimentare.

Se invece vogliamo scrivere qui solo per dire che la C6 è bella, bella bella, bella, bella e perfetta così com'è sono anche d'accordo. Basta chiarirlo da subito e ci si adegua... ;)

Personalmente, preferisco 1.000 volte la DS Cabriolet che la Duetto!  :)

Citazione di: Bernardo il 29 Aprile 2010, 00:01:24
Personalmente, preferisco 1.000 volte la DS Cabriolet che la Duetto!  :)

Non avevo dubbi.

Personalmente avendo in mente anche altri esempi automobilistici che non siano Citroen (per dirne una, amo moltissimo le gran turismo e sport) non trovo difficile trovarle difetti e quindi arrivare anche a suggerire o  sperare in ulteriori affinamenti, ci mancherebbe pure; ma credo che qualunque intervento degno di questo nome atto a renderla gradita a coloro che potrebbero accattarsela, sarà di natura addomesticante e non un mero tentativo di ritrovare una beltà persa chissà dove.
Ribadisco il discorso: non insisto tanto sul bella bella bella solo perché è una Citroen, onestamente non ho quel tipo di formazione mentale che associa macchina = double chevron, tipo basta che respira  o Citroen o nisba, per carità.
E' proprio per questo che insisto sul fatto che vista in strada, la C6 trova numerosi consensi e credo che il suo "fallimento commerciale sia da attribuire più ad una questione di marketing che non ad una mera questione estetica.
Quindi, o la modificano lievemente oppure è meglio che la tolgano di mezzo anche per scongiurare l'effetto Ford Scorpio ultimo restyling...Qui non è tanto questione di farsela piacere per forza perché non ce ne sono altre da prendere in considerazione tra quelle del marchio prediletto, quanto il fatto che è stata mal presentata e promossa nell'ambito vendita.
Quasi nascosta e messa in un angolo e ti credo che non se la compra nessuno, anche perché a dirla tutta costicchia pure. e vedersi il capitale ridotto di un terzo in meno di un anno   roderebbe il chicchero a chiunque..

Chiedo scusa posso?? Ragazzi è dal 2000 che non guardo più un'auto ultima generazione, non perchè non mi piacciono ma perchè prive di originalità (non tutte però, ma quasi) nel vederle non mi suscitano il benchè minimo interesse mi sembrano tutte uguali o simili insomma un copia copia generale. Per i sucitati motivi giro ancora con una carretta del 94 che non so quando ma credo al più presto, sostituirò con una serie 3 cabrio cd che definisco (secondo me) una delle più armoniose cabrio di Biemmvv. Riguardo 4R non lo compro più da svariati anni sono noiosi. [:wave] Concordo con Sterob quando dice o citroen o niente anch'io non ho quella formazione mentale.

non mi sento piu solo . grazie mario , grazie sterob.

Citazione di: velvet il 29 Aprile 2010, 00:00:09


Che la C6 sia molto bella credo sia un dato di fatto. Ma qui il punto era un'altro: cosa dovrebbe cambiare in una ipotetica serie II per far si che quest'auto diventi meno rara di una Bugatti in Alaska (ovvero, perchè piaccia un po' di più alle persone normali, che detto per inciso non sono quelle che vedono la realtà attraverso due occhiali a forma di double-chevron) ?

Di spunti ne sono stati dati parecchi, e secondo me alcuni di essi anche azzeccati. Ora vedremo cosa (e se) farà il centro stile Citroen. Quello che è sicuro è che qualcosa dovranno fare, se vorranno tenerla in produzione nonostante l'esito (possiamo dirlo? Possiamo, i numeri sono numeri) fallimentare.

Se invece vogliamo scrivere qui solo per dire che la C6 è bella, bella bella, bella, bella e perfetta così com'è sono anche d'accordo. Basta chiarirlo da subito e ci si adegua... ;)

Non possono fare nulla perché piaccia alla "massa" secondo me...Dovrebbero stravolgerla totalmente e spero non lo facciano.

Se hanno deciso di ristilizzarla però, è chiaro che almeno altri tre anni in produzione rimarrà; e non credo si attendano miracoli "dai numeri" con il restyling; la C6 è un'auto da "citroenisti" c'è poco da fare, credo sia "piuttosto" chiaro anche in Citroen, e nonostante questo la ristilizzano e lasciano in produzione, questo fa ben sperare.

L'anno prossimo tra l'altro esce la 508 Peugeot, che dovrebbe avere dei "contenuti" notevoli, forse anche superiori alla C6 attuale; motivo in più per arricchire quelli della C6.

Per quanto mi riguarda, lasciamola cosi'

E' vero, é una macchina per soli "citroenisti"  e i volumi di vendita non sono il suo obiettivo, pertanto non ritengo necessario un restyling.  Cosi' e',  se vi piace.........

Quando finira' il suo periodo , si chiude e basta.     Pero' C6,  restera' C6

:D

Citazione di: fabioxm2 il 29 Aprile 2010, 15:55:08
Per quanto mi riguarda, lasciamola cosi'

E' vero, é una macchina per soli "citroenisti"  e i volumi di vendita non sono il suo obiettivo, pertanto non ritengo necessario un restyling.  Cosi' e',  se vi piace.........

Quando finira' il suo periodo , si chiude e basta.     Pero' C6,  restera' C6

:D

Il peggio che potrebbero fare sarebbe "appiccicarle a forza" il family feeling attuale delle altre Citroen, ristilizzando magari muso e coda in stile C5 new; vorrebbe dire stravolgerla del tutto secondo me, spero si limitino a ritocchi di dettaglio, tipo la nuova mascherina con i "baffi" ammorbiditi; magari qualche ritocco appena più profondo in coda, al solo design dei fanalini nella vista da dietro, ma senza stravolgerla.

A voi l'ardua sentenza... prego(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg52.imageshack.us%2Fimg52%2F7551%2Fc1caratteristichecitroe.jpg&hash=8cbb58b596dacb76a9b445eed7b815d93894ab88)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F329%2Frenaultnewtwingors01640.jpg&hash=ebb302a49e6ecbee3b71117d51fae3a61be10f90)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F2513%2Ftoyotayarissr1.jpg&hash=689f0c5a30cd11a2be962dba7752293ff1b97f83)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg718.imageshack.us%2Fimg718%2F1558%2Frenault431.jpg&hash=6a0d6fdea3425d5255913b09997823e8c2dd3c70)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg571.imageshack.us%2Fimg571%2F5884%2Fimmagine11111.jpg&hash=19cf817ae839194faa620cdac8ea4e91accf6879)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F9447%2Fcitroenvisa1.jpg&hash=fb7c50dbfbd611e4990128d41a7f2ba186ea2187)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg153.imageshack.us%2Fimg153%2F3161%2F1976fordfiesta1.jpg&hash=6b7805ea34ecc8a3ccc7521bcc568888b80b913a)

Sentenza de che  ??? ?

E sono limitato che ci posso fà? Penso si sia capito che non sono all'altezza!!!! Comunque in poche parole volevo sottolineare con le foto, che le auto ultima generation non le apprezzo, a differenza di quelle di qualche tempo fa che mi intrigano un casino. Voglio inoltre suggerire a tutti che se a volte faccio qualche intervento azzardato non lo faccio apposta sono proprio cosi scrivo di getto e forse in questo sbaglio.....abbiate pazienza... [scapp]

Semplicemente non capivo cosa avessero a che fare i modelli postati col restyling della C6  [A:spa]

La devo dire tutta?

Se domani togliessero C6 dal listino per farci entrare questa http://www.alvolante.it/gallery/23194  io ci metterei una firma grande così.

Finalmente un'auto strana e straniante, originale quanto basta ma al passo coi tempi. Averne!

En avant... Magari!

Eh, già. Magari non sarà domattina, ma manco tra sei anni come per Lignage-C6.

Dire BELLISSIMA è dir poco, ogni dettaglio esterno è fantastico se cambiano la C6 con questa allora si che le vendite schizzano alle stelle  [:allops] peccato che non ci siano immagini degli interni.
[:prosit] [:hello]
XMan

P.S. Una cosa buona i cinesi l'hanno fatta  [:allops]

Citazione di: Martini il 30 Aprile 2010, 16:48:10
Eh, già. Magari non sarà domattina, ma manco tra sei anni come per Lignage-C6.

Se non lo fanno, perdono un treno grande come una casa.
I commenti in rete sono tutti entusiastici, sia da parte degli chevronisti che da parte dei teutofili.

Credo di non aver mai sentito negli ultimi 15 anni tanto positivo clamore attorno ad una proposta Citroen.

Di fronte a questa, C6 può chiudere bottega anche subito e non sento assolutamente il bisogno di una serie II.

Ragazzi siate realistici a dire la verità è come un sogno, auto(secondo me) troppo lontana dallo standard utente-citroen.

Quanto costerebbe un'opera del genere? Questo sempre a mio modesto parere è fumo negli occhi, vi ricordate qualche anno fa proposero una cosa simile? Che fine ha fatto? La c6 è una bellissima auto e non ha bisogno di alcun restyling magari aggiornare le motorizzazioni con cilindrate inferiori sovralimentate certamente più appetibili insomma capire come un'auto simile non abbia ricevuto il giusto consenso che tra l'altro merita.

A me adesso viene un dubbio ma non è che Citroen si sia un po montata la testa? Ieri ho avuto sottomano un catalogo della C6 con solo foto ne dati tecnici ne caratteristiche varie bel modo di presentare un nuovo modello al pubblico, questo i capoccioni se lo saranno mai chiesto?  Dobbiamo dire basta a queste "scenate" non servono a nulla io con quella Citroen farei un poster per il mio garage. [:wave] [:wave]

Citazione di: nightluca il 30 Aprile 2010, 17:38:15
 Dobbiamo dire basta a queste "scenate" non servono a nulla io con quella Citroen farei un poster per il mio garage. [:wave] [:wave]

Io direi basta alle "scemate" di Citroen, piuttosto. E quel poster nel mio garage ce lo farei entrare in 3D con le ruote e tutto, e anche di corsa.

Se Citroen deve essere, allora che osi. Perchè di macchine per ragionieri è già pieno il mondo.

Con questa siamo oltre la C6, della serie ti piace vincere facile? ;D
Qui stanno cercando di sondare il terreno con qualcosa di molto esclusivo e forse da noi non arriverà mai...

Citazione di: nightluca il 30 Aprile 2010, 17:38:15
Ragazzi siate realistici a dire la verità è come un sogno, auto(secondo me) troppo lontana dallo standard utente-citroen.

Quanto costerebbe un'opera del genere? Questo sempre a mio modesto parere è fumo negli occhi, vi ricordate qualche anno fa proposero una cosa simile? Che fine ha fatto? La c6 è una bellissima auto e non ha bisogno di alcun restyling magari aggiornare le motorizzazioni con cilindrate inferiori sovralimentate certamente più appetibili insomma capire come un'auto simile non abbia ricevuto il giusto consenso che tra l'altro merita.

A me adesso viene un dubbio ma non è che Citroen si sia un po montata la testa? Ieri ho avuto sottomano un catalogo della C6 con solo foto ne dati tecnici ne caratteristiche varie bel modo di presentare un nuovo modello al pubblico, questo i capoccioni se lo saranno mai chiesto?  Dobbiamo dire basta a queste "scenate" non servono a nulla io con quella Citroen farei un poster per il mio garage. [:wave] [:wave]

Nessuno ricorda cosa era Audi 20-25 anni fa?
Quando per fare il V8 della "V8" saldarono 2 4 cilindri Golf?
Neanche da paragonare a ciò che è oggi (pert me sempre schifo fanno, odio le Audi); ed Audi viene dal NULLA, certo non da Auto Union come qualcuno sostiene, Citroen un passato, e che passato, ce l'ha; possibilissimo che nel giro di qualche anno i "markettari" riescano a "giustificare" una concorrente di Serie S e A8 a marchio Citroen; A ME non piace, la trovo troppo allineata al cruccame vario e preferisco di gran lunga la C6, ma è indubbio che si stiano muovendo bene in Citroen.

Devo dire però che in queste nuove foto sembra già "più a forma di Citroen" rispetto alle prime che si erano viste.
 

Citazione di: nightluca il 30 Aprile 2010, 17:38:15
Ragazzi siate realistici a dire la verità è come un sogno, auto(secondo me) troppo lontana dallo standard utente-citroen.

Quanto costerebbe un'opera del genere? Questo sempre a mio modesto parere è fumo negli occhi, vi ricordate qualche anno fa proposero una cosa simile? Che fine ha fatto? La c6 è una bellissima auto e non ha bisogno di alcun restyling magari aggiornare le motorizzazioni con cilindrate inferiori sovralimentate certamente più appetibili insomma capire come un'auto simile non abbia ricevuto il giusto consenso che tra l'altro merita.

A me adesso viene un dubbio ma non è che Citroen si sia un po montata la testa? Ieri ho avuto sottomano un catalogo della C6 con solo foto ne dati tecnici ne caratteristiche varie bel modo di presentare un nuovo modello al pubblico, questo i capoccioni se lo saranno mai chiesto?  Dobbiamo dire basta a queste "scenate" non servono a nulla io con quella Citroen farei un poster per il mio garage. [:wave] [:wave]

Emh...Sei di quelli "50.000 per una Citroen" mai?
La C6 secondo me è un discorso COMPLETAMENTE diverso, per me sapevano in partenza che stavano facendo un'auto "da appassionati"...E l'hanno fatta nonostante tutto, non credo sia una cosa tanto comune nel panorama automobilistico mondiale costruire una ammiraglia sapendo bene già in partenza che sarà "di nicchia", appetibile solo da un pubblico "particolare".
Secondo voi PERCHE' non è stata praticamente MAI pubblicizzata?
Chi la voleva e la vuole "sa" che esiste, cbi compra una A6 o altri inni alla più assoluta banalità, davvero credete possa apprezzare la C6...Su...

Citazione di: velvet il 30 Aprile 2010, 16:42:36
La devo dire tutta?

Se domani togliessero C6 dal listino per farci entrare questa http://www.alvolante.it/gallery/23194  io ci metterei una firma grande così.

Finalmente un'auto strana e straniante, originale quanto basta ma al passo coi tempi. Averne!

En avant... Magari!

Ragazzi si vola troppo di fantasia quell'auto da noi non arriverà mai o magari ci arriverà pure ma per metterla in un museo Citroen. Voi pensate davvero che i "capoccioni" Citroen buttino via tutti quei denari per un progetto e vendere quattro macchine? E' finita almeno per il momento l'era Ds, Cx e Xm. I 'm sorry. [A:mai]

Citazione di: velvet il 30 Aprile 2010, 16:42:36
La devo dire tutta?

Se domani togliessero C6 dal listino per farci entrare questa http://www.alvolante.it/gallery/23194  io ci metterei una firma grande così.

Finalmente un'auto strana e straniante, originale quanto basta ma al passo coi tempi. Averne!

En avant... Magari!

Io non ci metterei proprio nessuna firma !!

Sono due macchine assolutamente non paragonabili,   e poi la C6 non ti risulta "strana e straniante quanto basta" ???

[:wave]

Giusta osservazione, anche perché qualunque cosa nasca da questa Metropolis, vorrei ricordare che è una concept nata nel 2010; la C6 nata nel 2005, deriva da una show car presentata nel 1999, una proposta all'epoca sufficientemente straniante per il citroenista medio...Il resto dei discorsi, negativi o positivi che siano, onestamente li vedo solo come pareri personali (rispettabili, che ognuno può esprimere come meglio crede) ma senza dover ogni volta sottolineare quanto non sia di suo gradimento.
Credo che lo abbiamo capito, ormai.
La realtà dei fatti è che anche a distanza di anni la linea della C6 al pari delle antenate sarà sempre interessante e gradevole da guardare, ed è poi quello che mi interessa di più, specie quando penserò ad altro da guidare tra le nuove proposte.

Citazione di: fabioxm2 il 30 Aprile 2010, 20:20:02
poi la C6 non ti risulta "strana e straniante quanto basta" ???

No, altrimenti ne avrei già una in garage da un pezzo.

rispetto i tuoi gusti, ma non sai cosa ti sei perso.... [old]

Perche'  tutta questa avversione per C6 ?   [A:spa]

;)

Ma possibile che se uno dice che una macchina è bella ed interessante, ma non fa per lui per tutta una serie di motivi già ampiamente discussi allora è affetto da "avversione" ?

Ma cos'è, adesso è obbligatorio comprare le C6 oppure odiarle ?
Mai una via di mezzo, eh !?  ;D

Ribadisco , C6 mi piace ma "fin là".
Ad una Citroen nuova richiedo che mi faccia impazzire, che mi stupisca, che faccia girare la testa ai bambini, che mi faccia sentire alla guida di qualcosa di estremamente avanzato e totalmente anticonvenzionale. C6 si ferma ben prima perchè  è un'insalata di tecnica già vista e di estetica che "osa, ma non troppo sennò si spaventano".

Solo se soddisferà determinate caratteristiche una Citroen nuova entrerà nel mio garage altrimenti mi accontenterò delle vecchiette, che avevano nel DNA queste caratteristiche.

Ho offeso qualcuno? Non credo proprio.

Ma in ogni caso pazienza, finchè la legge non mi obbligherà a conformarmi al pensiero comune sosterrò il mio.

Guarda che quello che si sta agitando sei tu.  Ho solo fatto una semplice domanda

Se non sbaglio ho detto  "rispetto i tuoi gusti"

Nessuno ti sta processando ,  ci mancherebbe

Forse a Disneyland troverai la tua macchina ideale .....

Citazione di: fabioxm2 il 01 Maggio 2010, 14:48:58


Forse a Disneyland troverai la tua macchina ideale .....

Non ho accusato nessuno di agitarsi, per carità  ;D....La mia macchina ideale non esiste. Ma ad una Citroen richiedo che non sia un'auto da travet.

Altrimenti cerco altrove, anche a Disneyland perchè no...
In fondo la fantasia è uno dei maggiori pregi dell'uomo, dote che in molti sembrano avere perso o mai avuto....

Citazione di: velvet il 01 Maggio 2010, 14:35:41
Finchè la legge non mi obbligherà a conformarmi al pensiero comune sosterrò il mio.

Mai.

Si espatria, come i fratelli Rosselli.
E come hanno fatto gli zii di mia madre.

Velvet ,    il punto e' che trovo il tuo pensiero un po' contradittorio

quando dici che la Metropolis piace anche ai  "teutofoli" non mi sembra motivo di grande orgoglio, se sei alla ricerca delle storiche originalita' Citroen.

E' quello che e' successo alla nuova C5 , piace tutti , si vende bene e ha contribuito a migliorare l'immagine del marchio , pero'  per raggiungere questi risultati  si e' dovuta ispirare alle tedesche.

La stessa cosa la intravedo in questo concept.  Linee e pieghe che "spaccano" e impressionano, ma osservandola bene non riesco a percepire quei tratti di originalita' e purezza  Citroen ai quali , penso , tu ti riferisca.

........parere strettamente personale, s'intende

[:wave]




     

la nota positiva e che comunque, citroen  non abbandonera il settore delle vetture di prestigio. metropolis poi e solo un concept, magari con linee meno tese  e piu morbide potra piacere di piu anche a noi amanti della c 6

Citazione di: fabioxm2 il 01 Maggio 2010, 19:31:44
Velvet ,    il punto e' che trovo il tuo pensiero un po' contradittorio

quando dici che la Metropolis piace anche ai  "teutofoli" non mi sembra motivo di grande orgoglio, se sei alla ricerca delle storiche originalita' Citroen.

E' quello che e' successo alla nuova C5 , piace tutti , si vende bene e ha contribuito a migliorare l'immagine del marchio , pero'  per raggiungere questi risultati  si e' dovuta ispirare alle tedesche.

La stessa cosa la intravedo in questo concept.  Linee e pieghe che "spaccano" e impressionano, ma osservandola bene non riesco a percepire quei tratti di originalita' e purezza  Citroen ai quali , penso , tu ti riferisca.

........parere strettamente personale, s'intende

[:wave]




     

Fabio,

forse tu dimentichi che le grandi berline Citroen del passato (DS, CX ma anche XM) suscitavano ammirazione e curiosità in tutti. Ma proprio tutti, grandi ,piccini, operai, artisti, medici, avvocati.

Parlando automobilisticamente al passato, anche da parte dei lancisti convinti (che però dirottavano su Chivasso per timore di risultare "strani" al volante di una Citroen), degli alfisti (che però preferivano il biscione a per via delle prestazioni brillanti) e anche dei rari acquirenti (almeno fino alla fine dei '70) di auto germaniche.

Quindi tutta questa "storica originalità Citroen" che non dovrebbe piacere a nessuno altro non è che un vezzo inventato di sana pianta da chi non riesce ad accettare il flop di alcuni modelli.
Perchè non starò di nuovo a ricordare le cifre di vendita di DS e CX, ma siamo su livelli impensabili per C6 (e anche per XM, ma a causa di altri probelmi come sappiamo, non certo perchè non piacesse).

Se tu non intravedi "originalità e purezza" in C5mkII ma le intravedi in quella specie di cetriolo bislungo che è C5mkI (senza offesa, è chiaro che potrei sbagliarmi, ma io l'ho sempre vista così) allora capisco perchè Citroen seguendo certe idee sarebbe stata destinata a chiudere.
Scambiare bruttezza con originalità è un'errore molto grave, che si paga caro sul mercato. Oggi ancor di più, visti gli investimenti necessari per portare in produzione un nuovo modello. Sbagliarlo vuol dire azzopparsi per un decennio.

Tutto questo naturalmente IMHO.

Citazione di: velvet il 02 Maggio 2010, 11:13:10
Quindi tutta questa "storica originalità Citroen" che non dovrebbe piacere a nessuno altro non è che un vezzo inventato di sana pianta da chi non riesce ad accettare il flop di alcuni modelli.
Perchè non starò di nuovo a ricordare le cifre di vendita di DS e CX, ma siamo su livelli impensabili per C6 (e anche per XM, ma a causa di altri probelmi come sappiamo, non certo perchè non piacesse).

Vero.
La DS era il massimo dell'originalità, della "stranezza, stilistica e tecnica, ma piaceva pressochè a tutti ed è stata l'ammiraglia Citroen più venduta.
E allora?
Quaranta, cinquant'anni fa vogliamo teorizzare forse che il pubbico era più "preparato"? Più raffinato? Più dotto?
Al contrario. Per dirne una, il livello di istruzione (e quindi culturale) era mediamente più basso.

Mi viene in mente un'analogia con una lettera che indirizzai tempo fa ad un quotidiano lamentandomi della caduta di qualità di giornali e giornalismo.
Mi si rispose che la qualità dell'informazione è peggiorata perchè la gente vuole spazzatura e via con allarmi di ogni specie: aviarie, macche pazze, sars,millenium bug e quant'altro dovrebbe spazzare via l'umanità nel giro di un mese.
Cos'è? Negli anni d'oro del giornalismo d'inchiesta (60 e 70) la gente era più colta e dotta?
No: i giormalisti erano più preparati e meno paraculi.
Il Direttore che mi ha dato quella risposta per primo.

Citazione di: velvet il 02 Maggio 2010, 11:13:10

Citazione di: fabioxm2 il 01 Maggio 2010, 19:31:44
Velvet ,    il punto e' che trovo il tuo pensiero un po' contradittorio

quando dici che la Metropolis piace anche ai  "teutofoli" non mi sembra motivo di grande orgoglio, se sei alla ricerca delle storiche originalita' Citroen.

E' quello che e' successo alla nuova C5 , piace tutti , si vende bene e ha contribuito a migliorare l'immagine del marchio , pero'  per raggiungere questi risultati  si e' dovuta ispirare alle tedesche.

La stessa cosa la intravedo in questo concept.  Linee e pieghe che "spaccano" e impressionano, ma osservandola bene non riesco a percepire quei tratti di originalita' e purezza  Citroen ai quali , penso , tu ti riferisca.

........parere strettamente personale, s'intende

[:wave]




     

Fabio,

forse tu dimentichi che le grandi berline Citroen del passato (DS, CX ma anche XM) suscitavano ammirazione e curiosità in tutti. Ma proprio tutti, grandi ,piccini, operai, artisti, medici, avvocati.

Parlando automobilisticamente al passato, anche da parte dei lancisti convinti (che però dirottavano su Chivasso per timore di risultare "strani" al volante di una Citroen), degli alfisti (che però preferivano il biscione a per via delle prestazioni brillanti) e anche dei rari acquirenti (almeno fino alla fine dei '70) di auto germaniche.

Quindi tutta questa "storica originalità Citroen" che non dovrebbe piacere a nessuno altro non è che un vezzo inventato di sana pianta da chi non riesce ad accettare il flop di alcuni modelli.
Perchè non starò di nuovo a ricordare le cifre di vendita di DS e CX, ma siamo su livelli impensabili per C6 (e anche per XM, ma a causa di altri probelmi come sappiamo, non certo perchè non piacesse).

Se tu non intravedi "originalità e purezza" in C5mkII ma le intravedi in quella specie di cetriolo bislungo che è C5mkI (senza offesa, è chiaro che potrei sbagliarmi, ma io l'ho sempre vista così) allora capisco perchè Citroen seguendo certe idee sarebbe stata destinata a chiudere.
Scambiare bruttezza con originalità è un'errore molto grave, che si paga caro sul mercato. Oggi ancor di più, visti gli investimenti necessari per portare in produzione un nuovo modello. Sbagliarlo vuol dire azzopparsi per un decennio.

Tutto questo naturalmente IMHO.

Paragoni che non reggono assolutamente; innanzitutto, al tempo di DS CX ed anche XM non c'era ancora l'attuale strapotere delle crucche; e non ci si sentiva rispondere, parlando di ammiraglie Citroen, ciò che spesso si sente oggi a proposito della C6..."50.000 euro per una Citroen?"...Quando poi a parità di dotazione costa 15.000 euro in meno delle concorrenti, per tacer degli sconti, e non costa certo meno oggi di quanto costassero le versioni top di gamma delle vecchie ammiraglie; dopo il flop Xm, e l'assenza per 6 anni di una ammiraglia, si è persa la percezione di Citroen come marchio "degno" di costruire ammiraglie; aggiungiamo il fatto che la C6 è una ammiraglia "vera", senza versioni "povere" come per tutte le sue antenate ed idealmente più vicina al segmento F che a quello E, ed ecco spiegato il megaflop C6.

Ahh...Io continuo a preferire il cetriolo bislungo, specie se break, alla simil passat (se break, ops, no, oggi si chiama "Tourer", come le bmw...) o simil-audi-bmw con l'abitabilità della Grande Punto...

Che DS CX ed XM piacessero a tutti poi...Sarà...A me non risulta; in realtà vendevano anche senza magari piacere fino in fondo, perché erano superiori alla concorrenza in fatto di sostanza, (sicurezza e comodità); oggi le Citroen sono molto più allineate al resto sul piano tecnico, si sono fatti raggiungere pure per quanto riguarda le sospensioni...

Citazione di: Idro2 il 02 Maggio 2010, 14:12:29
si sono fatti raggiungere pure per quanto riguarda le sospensioni...

ma per favore eh! Non diciamo asinate!

Appunto.

E poi possiamo inventare tutte le fantasiose teorie del mondo, ma i numeri sono numeri. Può capitare a tutti di fare un paio di macchine poco azzeccate, l'importante è imparare dagli errori e non incaponirsi. Citroen sta dimostrando di farlo, e io spero che prosegua diritta su questa strada senza nessun indugio.

Solo una precisazione su questa frase:

dopo il flop Xm, e l'assenza per 6 anni di una ammiraglia, si è persa la percezione di Citroen come marchio "degno" di costruire ammiraglie;

Niente di meno vero. Il pubblico oggi dimostra di essere molto più sensibile alla reale sostanza e al buon disgegno di un'auto di quanto fosse anni fa.
Basti guardare la storia di jaguar che tutti davano per morta, dopo un quindicennio di macchine deludenti. Ebbene, è bastata la splendida XF per riportare il marchio agli allori ed alle vendite di un tempo.

Tanto basti.

Citazione di: ronta il 02 Maggio 2010, 16:22:04

Citazione di: Idro2 il 02 Maggio 2010, 14:12:29
si sono fatti raggiungere pure per quanto riguarda le sospensioni...

ma per favore eh! Non diciamo asinate!

Emh...Mai viaggiato sulle concorrenti con sospensioni pneumatiche, serie S ad esempio? Fallo e ne riparliamo...FORSE sono pure più confortevoli.........Prova invece di parlare di "asinate".

E' indubbio che negli ultimi anni la concorrenza abbia fatto passi da gigante in questo campo, Citroen è rimasta "sugli allori".
Davvero credi che OGGI tra una C6 e, ad esempio, una serie 5, tra una C5 ed una A4, ci sia la GROSSISSIMA differenza che c'era 15 anni fa tra Xantia ed Xm ed il "resto"?

Ad esempio, possibile che sia cosi impossibile produrre un sistema idro con sfere a volume e pressione variabili, oltre all'ammortizzazione variabile che ha la la C6? Possibile che non riescano più a fare VERA innovazione? Le idro restano fondamentalmente quelle della prima Xm!
Sarebbe possibile DAVVERO avere assetti che vanno dalla "DS" alla "supersportiva", non credo sia cosi complicato, eppure...Le idro avrebbero bisogno di un profondo "aggiornamento"; non sono più "sole" al top come un tempo.

Amici, questo è l'ultimo invito: per favore, torniamo a parlare di C6: ogni altro modello attuale ed ogni vettura di altro marchio è OFF-FORUM.

Volendo essere fiscali,la Metropolis non è in produzione,è solo un progetto e quindi credo se ne possa anche discutere  [:wink]. Limite invece netto per la nuova C5 che in produzione lo è eccome.
Sulla concept dico che è molto bella,ma non mi pare abbia la classe e la leggiadrìa delle antenate: bella macchina,sportiva e muscolosa,anche filante se si vuole ma a me non fa impazzire. Meglio la C6,insomma. Sabato l'altro ho visto dal vivo quella nera del buon Vercesi e devo dire che mi ha davvero impressionato: la verità è che la C6 è molto poco fotogenica,intendendo con ciò che dal vivo rende almeno cento volte di più che non in foto,ormai ne sono assolutamente certo. Rimango sempre perplesso dal sedilame un pò crucco,ma come linea è una favola e trovo che non vi sia ammiraglia più intrigante nel panorame odierno e secondo me Velvo potrebbe anche farci un pensierino se non fosse così prevenuto (se non sbaglio la si definisce quasi un' auto da "travet"  :o e direi che qui siamo veramente al parossismo più spinto !).  
Per le sospensioni della concorrenza non saprei davvero,non ho avuto occasione di provare alcunchè,se non una BMW e un'Audi coi classici molloni che a livello di comfort sono indietro anni luce anche rispetto a una media come la Xantia  ::)
La C6 per quel poco che l'ho provata mi è sembrata fantastica,appena mi capiterà l'occsaione di salire su una "imitazione" vi farò sapere. Per ora a naso rimango molto scettico... 

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:33:48
Rimango sempre perplesso dal sedilame un pò crucco,ma come linea è una favola e trovo che non vi sia ammiraglia più intrigante nel panorame odierno e secondo me Velvo potrebbe anche farci un pensierino se non fosse così prevenuto

Roby l'ho vista , provata, ammirata, rivista ecc ecc. Non è scattato nulla che me la facesse desiderare. Con quei motori poi...  [A:mai]

Che ci vuoi fare, nessuno è perfetto...  [:wink]

In settimana mi organizzo per quella spedizione che sai.

Ah si si...la perfezione è assai distante anche per me  ;D ;D Mi spiace che non ti sia scattato niente,perchè per me invece merita assai e se non avessi placato la mia fame con la recente V6,credo che ne sarei disperatamente in cerca. Peccato,mi sarei divertito nel vederti di nuovo alle prese con una citroen post anni 70  [:wink]
Per quel che sai,attendo tue nuove  [suu]

Quoto Roberto sul discorso fotogenia,  la C6 pur essendo di gran lunga più fotogenica della C5 serie 1 (che aveva scarsa resa nelle fotografie) ha il solo difetto di non essere altrettanto bella ritratta in foto! ;D
Poi ognuno se la veda come gli pare e piace, è una vettura d'effetto e muovendomi in ambienti dove girano macchinine non proprio da due soldi posso dire che la sua figura la fa eccome, e non ho ancora colto il senso di questa discussione.
Stesso dicasi sulla faccenda motori; non ho mica capito... ::)

Citazione di: sterob il 03 Maggio 2010, 00:06:29
Quoto Roberto sul discorso fotogenia,  la C6 pur essendo di gran lunga più fotogenica della C5 serie 1 (che aveva scarsa resa nelle fotografie...)

Ehm,ehm....diciamo che quel caso (soprattutto il posteriore) era (ed è) abbastanza disperato anche "live"  ::) ;D

Aggiungo che la C6 ha il solo difetto di non essere altrettanto bella di come appare di persona! ;D
La C5 prima serie era invece un po, come dire, goffa, ma vista oggi non mi disturba più come un tempo, sarà l'abitudine! :P


Sulle Airmatic e compagnia bella posso dirvi con certezza che hanno un comportamento vagamente similare, ma lontano dalle idropneumatiche, specie dalla C6 che nella versione dotata di amvar, dondola in modo quasi ipnotico. O0

Citazione di: sterob il 03 Maggio 2010, 00:06:29
e non ho ancora colto il senso di questa discussione.
Stesso dicasi sulla faccenda motori; non ho mica capito... ::)

Pazienza.... ;)

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:46:30
Per quel che sai,attendo tue nuove  [suu]

Volete renderci edotti anche noi dei vostri inciuci?

Citazione di: MarioCX il 03 Maggio 2010, 08:14:40


Volete renderci edotti anche noi dei vostri inciuci?

Delfino curioso ! ;D

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:33:48
la verità è che la C6 è molto poco fotogenica,intendendo con ciò che dal vivo rende almeno cento volte di più che non in foto,ormai ne sono assolutamente certo. Rimango sempre perplesso dal sedilame un pò crucco,ma come linea è una favola e trovo che non vi sia ammiraglia più intrigante nel panorame odierno

Concordo su tutto, più che poco fotogenica direi MOLTO difficile da fotografare, io le conto sulle dita di 2 mani le foto che le rendono davvero giustizia; in moltissime foto lascia "perplesso" pure me...Dal vivo però è tutt'altra cosa; il sedilame crucco invece non mi spaventa, già la Xm serie 2 con sedili in cuoio alcantara ce l'ha parecchio crucco purtroppo...Però devo dire che nei lunghi viaggi il sedilame crucco causa minori indolenzimenti, anche se in apparenza i sedili morbidi risultano più confortevoli.

Off topic: le sospensioni della concorrenza a molle non sono neanche lontanamente paragonabili, (ho viaggiato su una 535D a molle...Allucinante...) ma, almeno le "imitazioni" della casa che inizia per M. perlomeno provate da passeggero, secondo me lo sono, anche se le sensazioni sono diverse dalle idro l'assorbimento è molto molto molto valido.

Citazione di: Idro2 il 03 Maggio 2010, 09:34:31

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:33:48
la verità è che la C6 è molto poco fotogenica,intendendo con ciò che dal vivo rende almeno cento volte di più che non in foto,ormai ne sono assolutamente certo. Rimango sempre perplesso dal sedilame un pò crucco,ma come linea è una favola e trovo che non vi sia ammiraglia più intrigante nel panorame odierno

Concordo su tutto, più che poco fotogenica direi MOLTO difficile da fotografare, io le conto sulle dita di 2 mani le foto che le rendono davvero giustizia; in moltissime foto lascia "perplesso" pure me...Dal vivo però è tutt'altra cosa; il sedilame crucco invece non mi spaventa, già la Xm serie 2 con sedili in cuoio alcantara ce l'ha parecchio crucco purtroppo...Però devo dire che nei lunghi viaggi il sedilame crucco causa minori indolenzimenti, anche se in apparenza i sedili morbidi risultano più confortevoli.

Off topic: le sospensioni della concorrenza a molle non sono neanche lontanamente paragonabili, (ho viaggiato su una 535D a molle...Allucinante...) ma, almeno le "imitazioni" della casa che inizia per M. perlomeno provate da passeggero, secondo me lo sono, anche se le sensazioni sono diverse dalle idro l'assorbimento è molto molto molto valido.

Mah! secondo me la C6 fotografata dal davanti o da 3/4 anteriore è spettacolare, dal di dietro è bella, ma il laterale perde un pò a causa delle luci posteriori a "banana" che sono poco raccordate con la linea di cintura e i montanti del lunotto posteriore.
Ovviamente, questo è un semplice parere personale.

Citazione di: velvet il 03 Maggio 2010, 00:21:10

Citazione di: sterob il 03 Maggio 2010, 00:06:29
e non ho ancora colto il senso di questa discussione.
Stesso dicasi sulla faccenda motori; non ho mica capito... ::)

Pazienza.... ;)

Mi sento un  po delfino! ;D



Per la questione sedili posso assicurare che il fenomeno si evidenzia con i sedili in pelle, quelli in velluto al contrario sono morbidissimi, per cui non è questione di struttura ma di rivestimento (per quanto l'unica parte veramente duretta è la seduta, che invero addormenta un po il fondo schiena nei lunghi tragitti).

Ragazzi posso dire dopo aver viaggiato su cx vip e cx con cuoio che quest'ultimi pur essendo decisamente più duri non stancano nei lunghi viaggi? Anzi forse dopo tante ore sono anche più comodi [:wave].

Ops!! sono andato OT? Pardon!!

Citazione di: Idro2 il 03 Maggio 2010, 09:34:31
...Però devo dire che nei lunghi viaggi il sedilame crucco causa minori indolenzimenti, anche se in apparenza i sedili morbidi risultano più confortevoli.

Questa è una teoria che il mio fondoschiena ha sempre contestato e sempre contesterà: morbidezza forever !!  [:wink]

Citazione di: MarioCX il 03 Maggio 2010, 08:14:40

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:46:30
Per quel che sai,attendo tue nuove  [suu]

Volete renderci edotti anche noi dei vostri inciuci?

Banalissime storie di cerchi TRX (ne ho uno storto  :P)   [:wave]

Citazione di: robyazz il 04 Maggio 2010, 01:36:30

Citazione di: MarioCX il 03 Maggio 2010, 08:14:40

Citazione di: robyazz il 02 Maggio 2010, 23:46:30
Per quel che sai,attendo tue nuove  [suu]

Volete renderci edotti anche noi dei vostri inciuci?

Banalissime storie di cerchi TRX (ne ho uno storto  :P)   [:wave]

Ah! Credevo vi accordaste per l'Oktober senza di me!
:(

Non avevi letto le mie considerazioni sull'ipotesi  ::) ;D ?

Citazione di: robyazz il 04 Maggio 2010, 14:56:53
Non avevi letto le mie considerazioni sull'ipotesi  ::) ;D ?

Si, ma potevi avere cambiato idea!!