Idro e molloni, gioie e dolori

Aperto da robyazz, 28 Febbraio 2018, 13:15:12

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Martini

Pensa che c'è chi non lo è mai stato.

Ma ti riesce così difficile essere oggettivo?
Ho detto che la tecnologia idropneumatica è una schifezza? Ho affermato il contrario.
Ho solo detto che la BX11 fu un errore e che la BX14 già andava benissimo.

Io vedo solo attacchi personali continui, paura di qualcuno che possa contestare le minchiate che vengono affermate quotidianamente su queste pagine e che possa farlo con dati oggettivi.

Solo questo.

MarioCX

Giochino.

Posso disporre di una somma di denaro che mi consente di acquistare una Ritmo oppure una BX con motore della stessa cubatura e con su per giù le stesse prestazioni.

La BX ha una linea più bella o quantomeno che mi piace di più, è più confortevole, è più sicura...e ha la tecnologia idropneumatica.
Perché dovrei scegliere la Ritmo?

Per masochismo? Per fare contento Marini e starmene nel mio cantuccio di auto da poracci?
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

robyazz

Cita queste minchiate, forza e coraggio, finchè puoi farlo...
Apprezzare la BX 1 è un attacco personale ?? Andiamo benone...sei forse tu che non vedi l'ora di denigrare il forum.
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

manug75

Mi spiegate cos'é sto cacchio di TROLL ???
[A:spa] [A:spa] [A:spa] [A:spa]

robyazz

Un troll è un personaggino che provoca volutamente per seminare zizzania, solitamente andando contro gli interessi principali della comunità presa di mira.
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MarioCX

Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

El_Furri

Citazione di: Martini il 01 Marzo 2018, 12:51:44
Calmati che è meglio per la tua salute :D

La storia non si piega ai propri desideri. La BX11 fu concepita esclusivamente per l'Italia e lanciata con lo slogan (tragicomico) di "La Novità Selvaggia", con tanto di cavallo al galoppo in copertina.
Non era affatto leggera: la massa a pieno carico superava i 1300kg (!) con un motore di 1100cc e 42kw. Il tutto abbinato ad un cambio a 5 marce con la quinta utilizzabile, in pratica, solo in discesa, tanto che la velocità massima di 150km/h (143km/h alla prova di 4Ruote) si raggiungeva in quarta.
Per non parlare della coppia: 8kgm!!!

I clienti si lamentarono TUTTI, l'auto era SEDUTA e generò non poco imbarazzo nelle Concessionarie (documentati, chiedi a chi c'era...).

E la storia non insegna: anche GS nacque con un motore di 1015cc ma fu portata quasi subito a 1220 e poco dopo 1300cc.
BX è nata con motori di 1.360 e 1.580cc, poi ha ricevuto anche il 1.905. Probabilmente, il migliore di questi è probabilmente il 1.580, sia a carburatori che iniezione (anche se la versione a carburatori arrivò con problemi, rimasti insoluti, allo starter automatico, che ingolfava il motore a freddo).

Due cose, infine: che la BX11 sia poi finita anche in Grecia e Portogallo, può essere, ma che è nata da un'idea del marketing di Citroën Italia è poco ma sicuro.
Che l'auto fosse drammaticamente sottopotenziata è altrettanto vero, ed i Clienti te lo possono raccontare.
Che fosse l'accesso democratico all'idropneumatica è un boiata assurda: l'accesso democratico all'idropneumatica, nel 1985, era una bella DS usata che all'epoca costava come due chili di mele. O, se avevi paura delle "grosse cilindrate" (altro che terzo mondo...) una sana GS 1220 del '77, che costava come tre cassette di arance.

Come fai a negare l'evidenza? Non era una porta d'accesso alle idropneumatiche? Era solo per l'italia? A me hanno sempre fatto tenerezza le bx 1.1 con il portapacchi abbassate dietro, alcune sono state molto amate, molte hanno anche resistito al passare del tempo, una ce l'ha un meccanico che conosco e la tiene bene. Per il resto essere appassionati della Ds cabriolet è abbastanza facile, più difficile è considerare una bx 1.1 una vera citroen ma forse per voi del cds è troppo da poveri.
Secondo me la bx 1.1 era molto interessante, proprio perchè era alla portata di molti, ma vedo che questo ti disturba molto...
Da bambino
Gs, Gsa, Cx, Bx.
Mie
Ax 1.0 TRE
Bx 1.6 TRS ceduta da mio padre
Xantia 1.6
Picasso 2.0 HDI (ho sofferto molto senza idro)
Xantia 2.0 HDI
In famiglia
Citroen C5 II 2.0 HDI
Fiat Barchetta

El_Furri

Tanto per cronaca la Bx 1,1 pesava 900 Kg e aveva un motore da 58 cv, la golf secoda serie 1.050 aveva 45 cv, mentre la 1.3 ne aveva udite udite ben 60...
Cosi' per dare due dati...
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robyazz

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mauro63

NON è progresso .... E' semplicemente regresso ... rimbambimento mentale dei "vertici PSA",ignoranza oppure malafede ...a prescindere dalle inflessibili leggi del "turbo capitalismo" moderno.

Mi spiego meglio .

Allo stato attuale dell'arte , dei materiali e delle tecnologie industriali oggigiorno possibili, un "normale" sistema idropneumatico ( tipo BX - Non idrattivo tanto per intenderci ) costerebbe industrialmente alla Citroen NON più di 6-700 Euro a vettura ... dunque non mi sembra che il costo rappresenti un "Gap" incolmabile specialmente per una casa che le Idropneumatiche le cotruisce, produce e vende a partire dagli anni '50 del secolo scorso !!

Aggiungendoci poi tutta l'esperienza maturata in 70 anni di produzione su larga scala, dalle utilitarie alle ammiraglie (ve la ricordate la GS con il motore 1015 cc. ?? negli anni '70) nella ci furono difetti ma furuno anche deliberate soluzioni costruttive adeguate.
(Liquido LHS ---> LHM , sfere che si scaricavano, ragni, tubi e tubetti di mandata / ritorno che si bucavano...).

Personalmente Lavoro nel settore e nella componentistica dell'Automotive ... dunque so bene di cosa vado postando .

IL vero problema purtroppo, nasce dalla totale incompetenza dei Vertici Citroen / PSA che NON sono riusciti nel comprendere e fare propria LA VERA IMPORTANZA delle sospensioni Idropneumatiche, magari supportati da una buona e studiata Campagna Informativa presso il pubblico ( la memoria va sempre rinfrescata anche ai neofiti .. ), sarebbero state uno STRAORDINARIO STRUMENTO DI VENDITA guadagnando così molto denaro, coprendo l'eventuale sovracosto idropneumatico, soprattutto consolidando una mitica fama ancora oggi ben conosciuta nel mondo, e non solo dagli appassionati europei.

Ricordo anni addietro ... sono stato in Australia e pure laggiù - incredibile - magari per qualcuno ma non per me  ... esistono le Citroen Idropneumatiche (qualche SM, poi DS CX BX ) ancora funzionanti nonchè normalmente operative .

Infine per terminare il mio Post in merito la proverbiale sicurezza delle IDRO vi racconto una disavventura risoltasi a lieto fine grazie naturalmente alle idropneumatiche .

Luglio Inoltrato, primi anni '90 del secolo scorso. Al Volante di una BX 17D base, che più base di così NON si può ( tachimetro rotante e indicatore livello carburante e via viaggiare .. ) ma tosta, molto tosta nella sicurezza attiva e nel comportamento su strada .. lo scoprirò a breve lungo l'autostrada ...

Sto viaggiando da Roma verso Napoli, veicolo carico di materiale informatico (ai miei tempi pesante: computers e attrezzature informatiche non erano certamente quelle odierne ) alla velocità di circa 120 km / h .

A un certo punto sento un gran "botto" al posteriore - mi scoppia cioè il pneumatico posteriore sinistro, ma la vettura, straordinaria, non "scarta" più di tanto permettendomi di tenere diritto volante senza fatica e alcuna conseguenza, poi di accostare in una piazzola di emergenza dopo qualche KM . Scendo stupefatto dalla vettura, sono vivo e intero, il veicolo non presenta danni di sorta, incredibile ma Idro / vero .
Magari un attimo spaventato perchè nel frattempo "realizzo" il problema e le terrificanti conseguenze se fossi stato al contrario a bordo di un veicolo tradizionale a MOLLONI e ammortizzatori, sia pure assistito dall'elettronica .

Allora a questo punto mi chiedo e vi chiedo :

Ma perchè il gruppo PSA ( in merito al gran "pasticciaccio" dell' obbrobrio DS .. ) spende un mucchio di soldi per lo "standing" , il marchio "premium" e le cose elettroniche futili presenti a bordo nelle vetture contemporanee, dimenticandosi di sviluppare, migliorare, perpetuare ciò che si dispone solidamente da 70 anni già in "casa"  ???   

Ai Posteri e alle Vs. risposte l'ardua sentenza nonchè l'amara considerazione .....  :no:

Saluti,  [:hello] [:hello]
Mauro63.

"Sopra me solo Cielo".

robyazz

Il tuo racconto non è valido, perchè non eri nè su Ds nè su Sm e, soprattutto, avresti dovuto mollare il volante, allora si che potresti parlare di idro che ne valga la pena [:allops]

Comunque sul tuo intervento...  [suu] [suu] [suu]
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

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XMan

#86
Citazione di: Martini il 01 Marzo 2018, 13:11:17
Pensa che c'è chi non lo è mai stato.

Ma ti riesce così difficile essere oggettivo?
Ho detto che la tecnologia idropneumatica è una schifezza? Ho affermato il contrario.
Ho solo detto che la BX11 fu un errore e che la BX14 già andava benissimo.

Io vedo solo attacchi personali continui, paura di qualcuno che possa contestare le minchiate che vengono affermate quotidianamente su queste pagine e che possa farlo con dati oggettivi.

Solo questo.

In realtà hai sparso palta o merxa che dir si voglia ogni volta che parli di Citroen,  [compliments] questa è una triste realtà e ancor peggio a causa del tuo modo di esprimerti stai facendo finire un patrimonio di notizie utili dritto dritto nel cesso e leggerti diventa veramente molto difficile, mi domando che caspita stai qui a romperti le scatole se tutto quello fatto fino ad oggi ti fa schifo.
[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. Io che non sono molto democratico ti avrei già impedito di rompere le scatole al prossimo, si perde più tempo a rispondere ai tuoi insulti (Non sono commenti i tuoi, ma caxxate enormi spargiletame e vuoi pure fare la vittima? Ma per piacere!) che tutto il resto, che 00
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

Martini

Citazione di: robyazz il 01 Marzo 2018, 13:14:29
Cita queste minchiate, forza e coraggio, finchè puoi farlo...
Apprezzare la BX 1 è un attacco personale ?? Andiamo benone...sei forse tu che non vedi l'ora di denigrare il forum.

"Finché puoi farlo"? Che fai minacci? Vieni qui e dai fuoco? :D

L'attacco personale è dire che sono un troll perché ho detto che la BX11 è [eccessivamente] sottopotenziata.

E lo ridico e sottoscrivo: non c'era motivo al mondo per comprare la BX11 anziché una bella, sana BX14RE: la differenza di prezzo era di un milione e sei circa, tra una BX11 ed una BX14RE Leader, nel 1989. La velocità passava da 150 (molto teorici) a quasi 170 orari, la potenza da 50 a 72 cavalli, e la potenza fiscale da 14 a... 15 cavalli!!!!!!!

La BX11 è nata male, questa è la realtà dei fatti. Non "denigro" nulla, constato, riporto dati e numerelli.

Fedeesse

Citazione di: MarioCX il 01 Marzo 2018, 13:00:20
Il 1.015 è vero che era poco affidabile, si mangiava gli alberi a cammes che era un piacere.
Ma non va bene mischiare cose vere per supportarne altre non vere...vuol dire fare dell'ideologia.


peraltro, se non ricordo male(son passati 10 anni dalla ultima GS...) le 1015 andavano bene se veniva rispettato il piano tagliandi e soprattutto l'olio da utilizzare.
Un olio con gradazione errata e i tagliandi alla c***o di cane ne decretavano una prematura morte(del gruppo motopropulsore)
Smentitemi se sbaglio, sto andando a memoria. Nisse potrà confermare o smentire.

Martini

Citazione di: El_Furri il 01 Marzo 2018, 13:53:11
Tanto per cronaca la Bx 1,1 pesava 900 Kg e aveva un motore da 58 cv, la golf secoda serie 1.050 aveva 45 cv, mentre la 1.3 ne aveva udite udite ben 60...
Cosi' per dare due dati...

900kg... a vuoto!!! E chissenefrega della Golf? Io ti ho parlato di una bella AX, prediamo ad esempio la 11 che aveva il medesimo motore da 57 (non 58, 57) cavalli e che di chili ne pesava 645 (a vuoto eh!) filando allegra a 161km/h ed arrivandoci in tempi ragionevoli, senza dover attraversare la pianura padana per mettere la quinta :D

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