[XMan]

Ecco il video

https://youtu.be/6cRhfPOBhpc

Il video lo avevo già visto nella sua forma integrale che è molto più lungo  [:allops]

A mio parere il video dimostra per l'ennesima volta che una sospensione idro è sicuramente meglio (Un abisso) della maggioranza dei veicoli prodotti ancora oggi, a cominciare dalla sicurezza e dal confort di marcia.
[:prosit] [:hello]
XMan

[robyazz]

Ah ecco, pensavo il video di una mollona a tre ruote  ;D
Però Gannik, io non credo proprio che funzionerebbe, perchè trascuri il lavoro di ribilanciamento svolto dall'impianto idraulico. Cosa impedirebbe alla tre ruote coi manici di scopa, di imbarcarsi verso il lato scoperto al minimo accenno di marcia ? 

In ogni caso, una idro è già pronta per questa prova, le altre auto non se lo possono sognare di base. Che poi non si passi il tempo a girare su tre ruote è discretamente ovvio, ma fa parte del pacchetto, perchè non esserne un pò fieri ?

[XMan]

Ah ecco, pensavo il video di una mollona a tre ruote  ;D
Però Gannik, io non credo proprio che funzionerebbe, perchè trascuri il lavoro di ribilanciamento svolto dall'impianto idraulico. Cosa impedirebbe alla tre ruote coi manici di scopa, di imbarcarsi verso il lato scoperto al minimo accenno di marcia ? 

La mia 124 di cui ho scritto prima era non proprio morbida eppure quando mi esplose la gomma posteriore il posteriore ha sbattuto a terra immediatamente e ho fatto non poca fatica per tenerla dritta, quindi dubito molto che con un'auto normale si possa fare lo stesso di una idro.
[:prosit] [:hello]
XMan

[Gannik]

Ah ecco, pensavo il video di una mollona a tre ruote  ;D
Però Gannik, io non credo proprio che funzionerebbe, perchè trascuri il lavoro di ribilanciamento svolto dall'impianto idraulico. Cosa impedirebbe alla tre ruote coi manici di scopa, di imbarcarsi verso il lato scoperto al minimo accenno di marcia ? 

In ogni caso, una idro è già pronta per questa prova, le altre auto non se lo possono sognare di base. Che poi non si passi il tempo a girare su tre ruote è discretamente ovvio, ma fa parte del pacchetto, perchè non esserne un pò fieri ?

In realtà quando la sospensione è tutta alta non dovrebbe lavorare più,nel senso che va contro dei fine corsa meccanici e non si muove più. Inoltre le variazioni di assetto della sospensione sono piuttosto lente (impiega qualche secondo per ritrovare l'assetto ad esempio quando carichi qualcosa di pesante nel bagagliaio) e dubito che riuscirebbero ad impedire alla vettura di appoggiarsi dove non c'è la ruota in condizioni dinamiche.
Infine non potendosi la ruota anteriore SX "aggrappare" al terreno, nel caso in cui la vettura si sbilanciasse in direzione dell'angolo senza ruota, non ci sarebbe alcun modo di applicare una forza capace di contrastare la caduta.
Ciò non toglie che resta comunque un esercizio simpatico e di grande effetto

XMan per bloccata non intendo rigida ma proprio impossibilitata a muoversi.inoltre tu eri in condizioni dinamiche e non di bassissima velocità o fermo... In più bisogna considerare l'architettura delle sospensioni, la distribuzione dei pesi, l'esatta manovra che si stava compiendo e chi sa quante altre variabili... Ciò non toglie che se all'epoca avessi avuto una ds sicuramente avresti fatto molta meno fatica per rimanere in strada (il video della cx direi che rende l'idea). Oggi però l'elettronica secondo me ci mette una grossa pezza e probabilmente è molto più pratica ed economica rispetto rispetto ai sistemi idraulici; forse è per questo che oggi il pubblico non è più in grado di apprezzare queste soluzioni.

[cristiano]

Polemiche a parte, causa insonnia, mi son letto un po' i vari spunti qui e nel finale del topic sul Diravi e son d'accordo sulla prerogativa di DS e SM per via della geometria di sterzo e sul fatto che viaggi a tre ruote solo con idro tutta alzata. Tutte cose peraltro gia' a me note e che ho fisicamente ben compreso. Eppure, tanti anni fa con la DLuxe (quando ancora ero un utilizzatore passivo!) e poi a me con l'XM e' successo di viaggiare per un po' in condizioni di altezza normale e con una ruota abbastanza sgonfia (non scoppiata eh, ma con il classico chiodo che resta conficcato nella gomma e che nei tubeless non porta ad afflosciamento totale e immediato) senza accorgermi di nulla. Stessa cosa mi accadde anni prima con la precedente Fiat Croma e me ne accorsi invece quasi subito. Un vantaggio (per la sicurezza di guida) e uno svantaggio (per la povera gomma) che fisicamente non sono mai riuscito a spiegarmi.

[Bigmario]

Per me IDRO 100 - MOLLONI 0...

Ho sempre prediletto il confort alle prestazioni pure e posso riportare la mia esperienza con la mia ex C6... (che come stra-detto, ancora rimpiango... [A:(]) stavo andando piano, credo sui 60 km/h e se non fosse stato per l'indicazione sul cruscotto di perdita di pressione alla ruota anteriore destra, non mi sarei accorto di NULLA  [eeeeeeh!]

Pazzesco!!! Avrei continuato a viaggiare con la solita souplesse, probabilmente distruggendo del tutto la gomma, ma in piena sicurezza e senza che l'auto si scomponesse di un millimetro!!!

Inoltre, fermatomi a bordo strada, è stata una passeggiata la sostituzione della ruota con quella di scorta! [:clap]

Ribadisco il mio pensiero che la Citroen ha commesso un errore ENORME il non voler più produrre  le idro.

[robyazz]

Come già detto mi pare da Cristiano, gli altri cercano disperatamente di migliorare e avvicinarsi ad una sospensione raffinata ed efficiente, come Citroën aveva già e con vantaggio di decenni su di loro, ma cosa volete...agli acquirenti delle soluzioni tecniche non importa più nulla  :canadian:

[Fedeesse]

esatto, oramai contano schermi touch sempre piu grandi al centro del cruscotto, pailettes lustrini e brillantini per differenziarsi. il problema è che tutte le Case ottengono l'effetto contrario, ovvero l'uniformarsi ad uno standard, non c'è piu' la creatività che fa la differenza(che fece la fortuna di Citroen)

[robyazz]

Fede, a dire la verità ero ironico. È vero che la massa guarda più la connettività della tecnica automobilistica, ma un certo tipo di clientela, la considera ancora eccome ! Non si spiegherebbero gli sforzi decisi di Mercedes sulla raffinatezza delle sospensioni, per esempio, con tanto di fior di sovrapprezzo sulle versioni che montano tali soluzioni all'avanguardia. E le vendono, eccome se le vendono 

[El_Furri]

Confermo, sono salito su una mercedes glc con tali sospensioni e sono magnifiche e anche se non raggiungono ancora i livelli delle idroattive, le ricordano molto.

[haiede]

........bisogna essere anche un pò realisti però: PSA non può produrre 6.000 (forse) classe S da 130.000 Eu e nemmeno una E da 80.000..........non le venderebbe, non glie le comprerebbe nessuno, non ha più una posizione tale nel mercato da essere riconosciuta come costruttore di berline di lusso.........cosi è anche per Renault in verità.
Quindi non aspettiamoci in futuro prodotti che possano fare concorrenza ad una 7 BMW, ad una serie 8 Audi, ad una serie S Mercedes o a LEXUS alto di Gamma...........il costruttore è comunque generalista e non credo voglia avventurarsi in aeree del mercato dove servano investimenti ingentissimi con ritorni incerti per esiguo numero di pezzi venduti.
Qualcuno ricorderà l'esperimento/capriccio (se si vuole un pò di analogia con C6 la si trova) della PHAETON di VW .......... un prodotto eccellente molto simile ad AUDI A8 ........... che quasi nessuno comprò perchè marcato VW...........
Evidentemente alcune soluzioni tecniche (in primis la tecnologia idropneumatica) costa troppo per essere applicata a veicoli di classe media o appena superiore (ricordarsi che DS e CX costavano in media il 25% in più della concorrenza) e comunque doveva essere ulteriormente sviluppata per poter ottemperare ai dispositivi di sicurezza che vengono man mano imposti dalle normative.............ciò detto, la rimpiango assolutamente, ma la tecnologia delle sospensioni pneumatiche a controllo elettronico di BMW e Mercedes ha raggiunto livelli di efficienza tali da non far rimpiangere le idro oltre un certo limite...........certo una GS o una BX non le rivedremo mai più con il loro impianto semplificato ma molto affidabile perchè, se applicato oggi ad un veicolo classe DS5 o 308, lo farebbe costare almeno 4000 Euro in più: invendibile!........con tutto il buono che possa offrire.
E siccome PSA cosi come FCA,Renault o qual si voglia altro costruttore sono delle aziende ......... oggi la logica imperante le obbliga al profitto perchè poi a livelli superiori vengono scambiate come una volta si faceva con le figurine dei calciatori: tu la hai, è rara (leggi rende bene) io te la compro per X + una delle mie controllate.............che si facciano auto, aerei, bombe, bottiglioni per vino o vasi in terracotta..............il mondo ondustriale è nelle mani della finanza alla quale poco importa di cosa fai e chi sei (la tua storia)........importa solo solo che vali e produci plusvalenza al minimo del costo operativo/tecnico..........ricordarsi che ormai gli obbiettivi son "corti" come tempi.........se quanto detto non succede in 36 mesi/48 mesi ......... le holding finanziarie di controllo "mollano" la barca e la lasciano affondare..........
Parere personale

[robyazz]

 Vedi un pò... Il mondo alla rovescia  :surprise:

[haiede]

Vedi un pò... Il mondo alla rovescia  :surprise:

........ehh farsene ragione!.........non è diventato cosi da solo per causa di catastrofi naturali ehh...........è la zucca dell'umano che lo abita da millenni che ne impone il funzionamento sociale.........non sempre le "zucche" al comando erano mature......a volte erano marce.........altre volte erano cocomeri vestiti in arancione da zucca...........il risultato è quello odierno: piaccia i meno..........
Insignificante parere personale di natura sociale ed off-topo........non dico altro, promesso! :-X

[tractor]

........ehh farsene ragione!.........non è diventato cosi da solo per causa di catastrofi naturali ehh...........è la zucca dell'umano che lo abita da millenni che ne impone il funzionamento sociale.........non sempre le "zucche" al comando erano mature......a volte erano marce.........altre volte erano cocomeri vestiti in arancione da zucca...........il risultato è quello odierno: piaccia i meno..........
Insignificante parere personale di natura sociale ed off-topo........non dico altro, promesso! :-X

Quindi,Orwell aveva ragione!!?

[robyazz]

La realtà e che 20/30 anni fa, con uno sviluppo tecnologico infinitamente più basso, si produceva la BX 11 con le idro ! Il meraviglioso cosiddetto progresso, ci ha poi portato ad un inasprimento dei costi e a un azzeramento dell'inventiva, che da soli bastano a dimostrare che nel sistema, folle, c'è ben più di qualcosa che non funziona nel verso giusto.