[El_Furri]

Quanto all'interesse di Citroen per la storia, dovresti guardare il "brand video" della marca.
Un brand video, per chi si occupa d'altro, è semplicemente un breve filmato che esalta i valori di un brand. Per il suo rilancio, Citroen ha scelto gli stessi che connotarono avventure, situazioni e anche vetture del passato e che sono (e saranno) presenti sui veicoli di oggi e domani.

https://www.youtube.com/watch?v=F1l1y8Anl-g

Beh favoloso questo brand video! Strano che tra i valori storici di cui si intride il brand Citroen manchino automobili come Ds, Sm, Gs, Cx, Bx, Xm, Xantia, C5 prima serie, l'attuale C5 che mi pare ancora in vendita e la C6...Che abbiano qualcosa in comune tutte queste vetture? Che abbiano una storia ingombrante che qualche scaltro addetto stampa ha accuratamente rimosso dall'immaginario della marca? Che questa carrellata di utilitarie alcune anche mitiche, ci dica qualcosa sulle reali intenzioni del brand? 

[Fedeesse]

Quanto all'interesse di Citroen per la storia, dovresti guardare il "brand video" della marca.
Un brand video, per chi si occupa d'altro, è semplicemente un breve filmato che esalta i valori di un brand. Per il suo rilancio, Citroen ha scelto gli stessi che connotarono avventure, situazioni e anche vetture del passato e che sono (e saranno) presenti sui veicoli di oggi e domani.

https://www.youtube.com/watch?v=F1l1y8Anl-g

Beh favoloso questo brand video! Strano che tra i valori storici di cui si intride il brand Citroen manchino automobili come Ds, Sm, Gs, Cx, Bx, Xm, Xantia, C5 prima serie, l'attuale C5 che mi pare ancora in vendita e la C6...Che abbiano qualcosa in comune tutte queste vetture? Che abbiano una storia ingombrante che qualche scaltro addetto stampa ha accuratamente rimosso dall'immaginario della marca? Che questa carrellata di utilitarie alcune anche mitiche, ci dica qualcosa sulle reali intenzioni del brand? 

La DS c'è...la rincorrono i ragazzini durante un rally, ed anche la CX(l'uomo che la guida da fermo in garage).
pensa che tra queste 8 vetture che hai citato(le ho/ho avute tutte a parte l'sm) pur piacendomi tutte, in un video aziendale ne avrei inserita solo un'altra (BX) nonostante si vedano i cavalli dall'alto a formare lo chevron che era la pubblicità della bx se non sbaglio..

comunque..non vi va bene mai niente.. il forum più polemico della storia... [A:mai]

[robyazz]

Roby, leva il prosciutto dalle orecchie. Confermo quello che ho detto allora: stanno lavorando su qualcosa di molto oltre le idro.
Lo vedrai, se da qui a tre anni non morirai per questi ripetuti travasi biliari.

Ora rispondo alle tue fatidiche (fanatiche) domande. Poi basa però eh?

Tralasciando il discorso della frutta e altre piacevolezze sparse qua e là, proprio non riesci ad avere un confronto senza etichettare di fanatismo, furia, salami, prosciutti e via discorrendo. Mah...su questi parametri io rifletterei seriamente su chi è il vero talebano o bilioso  [A:spa] ::)

Giusto per chiuderla qui, visti i soliti toni da cui non riesci a liberarti, tradurrò dalla tua neolingua le risposte alle mie ahahaha  [:allops] "fanatiche" domande.

1 - Indicare quali sarebbero le magnificenze tecnologiche REALI in nome delle quali, noi appassionati idro, dovremmo gioiosamente ripudiare la nostra "obsoleta" tecnologia sulle sospensioni.

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


2 - Indicare le favolose innovazioni della nuova DS5, che le permettano di essere esibita a fianco della vettura più innovativa di tutti i tempi senza vergogna (e calandra) alcuna. Se riesci a citarne anche e sopratutto, appunto, nell'ambito delle sospensioni, che dovrebbero fornire quindi superiori: comfort di marcia, isolamento dal terreno, morbidezza e assorbimento, tenuta di strada, variazione automatica di assetto in base al carico, etc.etc....dieci punti in più  [cheers] !

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


3 - Indicare e quotare UN SOLO POST ove tu, Maurizio Marini in arte Martini, sia riuscito ad esprimere un parere contrario, una netta critica, un chiaro dissenso di qualunque tipo, rispetto alle posizioni e alle scelte del gruppo PSA in relazione al marchio Citroen, qualunque esse siano state

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


4 - Indicare e quotare le "tante puttanate" OGGETTIVE, che la nostra "fazione talebana" avrebbe espresso in merito alla nuova linea DS Automobiles. Per oggettive, intendo asserzioni che non riguardino gusti, pareri,sensazioni, ma, appunto, questioni OGGETTIVE di tecnica automobilistica

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


Ci sarebbe dell'altro ma devo uscire per andare alla mia chiesa idropneumatica  

[MarioCX]

Spero non vi sia sfuggito questo post di Nick dell'altro thread che esprime bene il pensiero del Direttore di Citroen Linda Jackson, in perfetta antitesi alle esternazione mariniane sul futuro del marchio (che fu):

Ulteriore, recentissima controprova ufficiale che le preoccupazioni manifestate da molti qui dentro non sono deliri di talebani, chi parla è Linda Jackson (direttore di Citroen), intervistata qualche giorno fa a margine del salone di Shanghai:

Depuis qu'elle a été amputée de DS, devenue un label premium indépendant, la marque est en... mal d'identité. Pas simple pour Citroën, synonyme d'innovation et de créativité, dont les 2 modèles emblématiques depuis la guerre furent la 2CV et la... DS19. En créant DS, «on a enlevé à Citroën une part de ses gènes. Ce qui reste à Citroën n'est pas clair», opine un consultant spécialiste de l'industrie automobile, qui redoute une orientation de facto vers le bas de gamme.

Citroën va-t-il devenir l'entrée de gamme du groupe Peugeot Citroën? «Non, on a abandonné l'idée des voitures essentielles [à bas coût]. Nous couvrirons la même gamme de prix qu'aujourd'hui», se défend Linda Jackson. «Nous n'avons pas encore décidé du remplacement de la berline C5 (modèle le plus cher de la gamme actuelle) en Europe. Mais, si on ne remplace pas la C5, il y aura un SUV à la place dans la même zone tarifaire» pour couronner l'offre de la marque.

(Challenges, 28 aprile 2015: http://tinyurl.com/pksez32)

E con quanto sopra non credo ci sia ancora molto da discutere su chi caccia balle e chi no.
Su chi farneticherebbe perché non capisce che "i tempi sono cambiati" e chi invece si arrampica sugli specchi per giustificare il proprio servilismo acritico alla mammella da cui sugge nettare. (Bella questa!)
Le balle le caccia forse Linda?
Il Direttore di Citroen ha gli occhi foderati di mortadella per affermare praticamente quello che affermiamo noi?

[cristiano]

Parli di cose che non sai, Cristiano. Credi che l'ICCCR sia stato fatto coi soldi dei partecipanti o con quelli dei Club? Informati, per favore, prima di parlare.
Pur nella crisi grave in cui oggi versa il settore automobilistico, non è MAI mancato un apporto alle casse del RIASC e NON HO MEMORIA DI UNA SOLA VOLTA CHE IL MARCHIO ABBIA CHIESTO QUALCOSA IN CAMBIO.
Non esiste un altro marchio che abbia fatto per i Club quel che ha fatto Citroen.
Attendo smentita.

Parlo ovviamente delle ultime cose lette su questo forum (es. vicende su MilanoAutoclassica, nuovi indirizzi Riasc ecc.), ovvero del presente.
Il passato é passato e non ricominciamo per favore a illustrare quello che Citroen fece a partire dalla torre Eiffel illuminata con il proprio nome...Rimaniamo inoltre fedeli al motto "En avant Citroen!" eh eh eh.
Inoltre, quello che una casa fa per i club io tendo a valutarlo più nell'ottica di supportare il mediocre quotidiano di ogni appassionato iscritto (con iniziative tangibili e concrete) e in tal senso é già stato evidenziato (non solo da me) che pare un po' pochino. Come smentita, abbiamo già citato il caso del club Peugeot (con tanto di link da confrontare con la sezione storica di Citroen Italia), che ha forse un approccio meno spettacolare al tema, ma certamente é più pragmatico.
Infine, vorrei rimarcare che nel computo non andrebbero certo inserite le iniziative che Citroen porta avanti per sé e per il proprio tornaconto, più che per fare un regalo agli appassionati. Come il recente e discutibile richiamo alla storia per la promozione del nascente brand DS, o per enfatizzare quel poco di veramente innovativo che resta in gamma a Citroen. Anche per ammissione di prestigiosi addetti ai lavori e della stampa specializzata.

[Martini]

Spero non vi sia sfuggito questo post di Nick dell'altro thread che esprime bene il pensiero del Direttore di Citroen Linda Jackson, in perfetta antitesi alle esternazione mariniane sul futuro del marchio (che fu):

Ulteriore, recentissima controprova ufficiale che le preoccupazioni manifestate da molti qui dentro non sono deliri di talebani, chi parla è Linda Jackson (direttore di Citroen), intervistata qualche giorno fa a margine del salone di Shanghai:

Depuis qu'elle a été amputée de DS, devenue un label premium indépendant, la marque est en... mal d'identité. Pas simple pour Citroën, synonyme d'innovation et de créativité, dont les 2 modèles emblématiques depuis la guerre furent la 2CV et la... DS19. En créant DS, «on a enlevé à Citroën une part de ses gènes. Ce qui reste à Citroën n'est pas clair», opine un consultant spécialiste de l'industrie automobile, qui redoute une orientation de facto vers le bas de gamme.

Citroën va-t-il devenir l'entrée de gamme du groupe Peugeot Citroën? «Non, on a abandonné l'idée des voitures essentielles [à bas coût]. Nous couvrirons la même gamme de prix qu'aujourd'hui», se défend Linda Jackson. «Nous n'avons pas encore décidé du remplacement de la berline C5 (modèle le plus cher de la gamme actuelle) en Europe. Mais, si on ne remplace pas la C5, il y aura un SUV à la place dans la même zone tarifaire» pour couronner l'offre de la marque.

(Challenges, 28 aprile 2015: http://tinyurl.com/pksez32)

E con quanto sopra non credo ci sia ancora molto da discutere su chi caccia balle e chi no.
Su chi farneticherebbe perché non capisce che "i tempi sono cambiati" e chi invece si arrampica sugli specchi per giustificare il proprio servilismo acritico alla mammella da cui sugge nettare. (Bella questa!)
Le balle le caccia forse Linda?
Il Direttore di Citroen ha gli occhi foderati di mortadella per affermare praticamente quello che affermiamo noi?

Marietto, fi fai o C6?  :D

Linda Jackson dice esattamente quel che ho scritto io. Cito dal link che hai pubblicato «une Citroën se doit d'être différente, avec des suspensions spécifiques, une grande habitabilité, des rangements, un tableau de bord horizontal et de la couleur, explique Linda Jackson, directrice générale de Citroën. Les arguments de vente sont le design, le confort, la technologie.»

Siccome credo tu abbia difficoltà col francese, traduco il testo: "Una Citroën deve essere diversa, con sospensioni specifiche, una grande abitabilità, delle sistemazioni [interne], una plancia orizzontale e del colore [inteso sia come tinte che come abbinamenti]. Gli argomenti di vendita sono il design, il comfort e la tecnologia."

Cactus è la prima auto che ripropone questi valori, gli stessi di 2CV (e di tutte le bicilindriche che per tanti anni hanno rappresentato una percentuale ben oltre il 50 delle vendite della marca). Ma anche di GS, CX, BX...
Insomma, Citroën tornerà a fare auto innovative.

Non vedi "l'ammiraglia"? Perché OVVIAMENTE avrà marchio DS. Ci volevano i sottotitoli?
Marietto, il primo aprile è passato...

[cristiano]

Una Citroën deve essere diversa, con sospensioni specifiche bla bla

...ora dovreste proprio spiegarci (Linda Jackson e tu, o viceversa, a vs. scelta!) che cos'hanno di così specifico le sospensioni della C4 Cactus o delle DS3, DS4 e DS5. Poi attendiamo la futura ammiraglia DS (per i cinesi)...

[kronos1]

Ma... in tutto 'sto bailamme (confusione), da cui me ne guardo bene entrare per ovvi motivi, io... che... forse tra un po' (se tutto va bene) potrò pensare seriamente al restauro di Christine... che faccio me metto l'anima 'n pace e la butto o che...?

[Martini]

Parli di cose che non sai, Cristiano. Credi che l'ICCCR sia stato fatto coi soldi dei partecipanti o con quelli dei Club? Informati, per favore, prima di parlare.
Pur nella crisi grave in cui oggi versa il settore automobilistico, non è MAI mancato un apporto alle casse del RIASC e NON HO MEMORIA DI UNA SOLA VOLTA CHE IL MARCHIO ABBIA CHIESTO QUALCOSA IN CAMBIO.
Non esiste un altro marchio che abbia fatto per i Club quel che ha fatto Citroen.
Attendo smentita.

Parlo ovviamente delle ultime cose lette su questo forum (es. vicende su MilanoAutoclassica, nuovi indirizzi Riasc ecc.), ovvero del presente.
Il passato é passato e non ricominciamo per favore a illustrare quello che Citroen fece a partire dalla torre Eiffel illuminata con il proprio nome...Rimaniamo inoltre fedeli al motto "En avant Citroen!" eh eh eh.
Inoltre, quello che una casa fa per i club io tendo a valutarlo più nell'ottica di supportare il mediocre quotidiano di ogni appassionato iscritto (con iniziative tangibili e concrete) e in tal senso é già stato evidenziato (non solo da me) che pare un po' pochino. Come smentita, abbiamo già citato il caso del club Peugeot (con tanto di link da confrontare con la sezione storica di Citroen Italia), che ha forse un approccio meno spettacolare al tema, ma certamente é più pragmatico.
Infine, vorrei rimarcare che nel computo non andrebbero certo inserite le iniziative che Citroen porta avanti per sé e per il proprio tornaconto, più che per fare un regalo agli appassionati. Come il recente e discutibile richiamo alla storia per la promozione del nascente brand DS, o per enfatizzare quel poco di veramente innovativo che resta in gamma a Citroen. Anche per ammissione di prestigiosi addetti ai lavori e della stampa specializzata.

Cristiano, tu riduci tutto a quanto ti è stato chiesto per un servizio fatto da Parigi: la ricerca della data di produzione della tua CX. Su questo stai costruendo questo buffo castello fatto delle solite mezze affermazioni.
Non starò qui a discutere di questo argomento che ti prego di approfondire direttamente con il direttivo del RIASC. Dirò soltanto che Citroën ha un organismo internazionale che è l'Amicale Citroën, con sede a Parigi, GESTITO DAI CLUB che amministra fondi che vanno annualmente ad eventi e manifestazioni selezionate dagli stessi Club.
La situazione italiana era del tutto eccezionale.

Ora questa discussione è completamente off topic, ma ti risponderò ugualmente per non lasciare in giro le solite "mezze verità" che diventano rapidamente gigantesche balle.
Citroën Italia ha finanziato il RIASC con operazioni di co-marketing che hanno lasciato nelle casse del RIASC cifre SIGNIFICATIVE: mi pare che nell'ultimo bilancio (marzo scorso) restassero ancora oltre quindicimila euro derivanti da operazioni quali il viaggio della Mehari di Siani e cose simili. Io stesso ho rinunciato a compensi per molte migliaia di euro per la realizzazione dei calendari Citroën degli ultimi anni per favorire il ripianamento dei conti dell'ICCCR, operazione conclusa con successo tre anni fa. Da allora sono soldini rimasti nelle casse del Registro che il RIASC ha utilizzato per fare nuove operazioni, alcune delle quali senza alcun legame con la marca. Vedi l'ultima Milanoautoclassica.
Questo per il passato remoto e prossimo.

Perché? Perché siamo DIVERSI da Peugeot. Il Club Peugeot è GESTITO DIRETTAMENTE DALLA CASA MADRE, anzi: E' la casa madre.
Sarebbe come se il RIASC fosse amministrato da Olivier Mornet (DG di Citroën Italia), con Geatti (amministratore di Citroën Italia alla tesoreria).
Ovvio che una struttura del genere mostrerebbe un legame più stretto con la casa madre! E' LA CASA MADRE!
Questo è possibile perché parliamo di due o trecento Soci (la grande maggioranza dei quali sono Concessionari della marca), dal nostro lato, invece, i Soci sono circa dieci volte tanti e sono gestiti da Club del tutto indipendenti.
E' ben diverso.

Quando nel 1994 ne parlammo in Citroën, l'alternativa era fare un Registro aziendale come quello di Peugeot o farlo tra i Club. Io spinsi per la seconda ipotesi e furono convocati tutti i Presidenti.
Alla fine dell'incontro, vista l'inconciliabilità delle esigenze di tutti, fu incaricato l'IDéeSse Club della costituzione della struttura, subito riconosciuta dalla casa madre.
Il RIASC funzionò come sezione dell'IDéeSse sino al 2004, quando fu avviato un periodo di prova in co-gestione che doveva durare cinque anni.
In anticipo, essenzialmente perché dovevamo organizzare l'ICCCR, il RIASC fu reso anche legalmente indipendente e lì iniziarono i problemi: gelosie, risentimenti, ripicche ASSURDE. (......................) che hanno fatto saltare accordi, protocolli e possibilità di crescita della struttura.

Citroën, in questi anni, ha fatto ciò che poteva (e molto di più, specialmente nei giorni immediatamente successivi al 16 agosto 2008...). Anche con presidenti che hanno remato pesantemente contro, in nome di non si sa quale ragione (se non le già elencate).

Il RIASC ha ancora sede presso via Gattamelata 41 (sebbene all'ultima riunione dei presidenti sia stata messa alla votazione l'idea di trasferire tale sede, non certo su richiesta di Citroën), e nessuna porta è stata sbattuta in faccia a nessuno. Anzi: il Centro Documentazione è ben aperto ad ogni proposta di collaborazione verso i Club e gli appassionati, come ben testimoniano iniziative quali il raduno di Rimini dell'IDéeSse o quello di Lodi chiuso ieri sera, dove Citroën ha coperto alcuni costi relativi alla presenza di Serge Gevin e di sua moglie Micheline.
Altro faremo in futuro, con Club e semplici appassionati. Altro faremo direttamente, sul modello della giornata CX in Gattamelata.
Molto di più faremo direttamente, come la presenza ufficiale di DS quest'anno a Padova.

Non vedo porte chiuse ma occasioni mancate.

[Martini]

Una Citroën deve essere diversa, con sospensioni specifiche bla bla

...ora dovreste proprio spiegarci (Linda Jackson e tu, o viceversa, a vs. scelta!) che cos'hanno di così specifico le sospensioni della C4 Cactus o delle DS3, DS4 e DS5. Poi attendiamo la futura ammiraglia DS (per i cinesi)...

Cristiano, parliamo dei modelli futuri. Sai quanto tempo ci vuole per fare un'automobile? O credi anche tu che Linda Jackson potrebbe lanciare una nuova Citroën con l'ibrido ad aria compressa domattina?
Sai quanto tempo ci hanno messo a fare la 2CV o la DS? Stavolta ci metteranno molto di meno.

[SCARABEO]

.....alla presenza di Serge Gevin e di sua moglie Micheline.

...ha chiamato sua moglie come una GOMMA ??????

[Martini]

Roby, leva il prosciutto dalle orecchie. Confermo quello che ho detto allora: stanno lavorando su qualcosa di molto oltre le idro.
Lo vedrai, se da qui a tre anni non morirai per questi ripetuti travasi biliari.

Ora rispondo alle tue fatidiche (fanatiche) domande. Poi basa però eh?

Tralasciando il discorso della frutta e altre piacevolezze sparse qua e là, proprio non riesci ad avere un confronto senza etichettare di fanatismo, furia, salami, prosciutti e via discorrendo. Mah...su questi parametri io rifletterei seriamente su chi è il vero talebano o bilioso  [A:spa] ::)

Giusto per chiuderla qui, visti i soliti toni da cui non riesci a liberarti, tradurrò dalla tua neolingua le risposte alle mie ahahaha  [:allops] "fanatiche" domande.

1 - Indicare quali sarebbero le magnificenze tecnologiche REALI in nome delle quali, noi appassionati idro, dovremmo gioiosamente ripudiare la nostra "obsoleta" tecnologia sulle sospensioni.

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


2 - Indicare le favolose innovazioni della nuova DS5, che le permettano di essere esibita a fianco della vettura più innovativa di tutti i tempi senza vergogna (e calandra) alcuna. Se riesci a citarne anche e sopratutto, appunto, nell'ambito delle sospensioni, che dovrebbero fornire quindi superiori: comfort di marcia, isolamento dal terreno, morbidezza e assorbimento, tenuta di strada, variazione automatica di assetto in base al carico, etc.etc....dieci punti in più  [cheers] !

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


3 - Indicare e quotare UN SOLO POST ove tu, Maurizio Marini in arte Martini, sia riuscito ad esprimere un parere contrario, una netta critica, un chiaro dissenso di qualunque tipo, rispetto alle posizioni e alle scelte del gruppo PSA in relazione al marchio Citroen, qualunque esse siano state

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


4 - Indicare e quotare le "tante puttanate" OGGETTIVE, che la nostra "fazione talebana" avrebbe espresso in merito alla nuova linea DS Automobiles. Per oggettive, intendo asserzioni che non riguardino gusti, pareri,sensazioni, ma, appunto, questioni OGGETTIVE di tecnica automobilistica

traduzione da neolingua: NON NE ESISTONO


Ci sarebbe dell'altro ma devo uscire per andare alla mia chiesa idropneumatica  

Robertino, t'ho risposto perché in fondo ti voglio bene e credo che tu non abbia secondi fini nelle tue esternazioni.
Ma se hai ovunque, è inutile continuare.
Nei giorni scorsi ero a Lodi (come sai) e ti avrei volentieri offerto una birra per fare due parole vis-à-vis, ma non ti sei fatto vivo. E la distanza non era poi grandissima.

[Martini]

.....alla presenza di Serge Gevin e di sua moglie Micheline.

...ha chiamato sua moglie come una GOMMA ??????

Credo che quando l'ha sposata, l'avessero già chiamata così.  :D

[SCARABEO]

O l'avrà sposata per quello ?

[Martini]

O l'avrà sposata per quello ?

Un po' come l'uovo e la gallina.  :D