[esiclene]

Per tornare all'LDS, è una magnifica evoluzione della tecnica, un olio non igroscopico, che non cambia caratteristiche con la temperatura e che non si altera, ti dimentichi del circuito idraulico per 10 anni.

Non per fare il pignolo ma le caratteristiche di variazione di viscosità in funzione della temperatura son quasi -identiche- a quelle dell'LHM+ (se non fosse così la prova di mettere lds nel circuito lhm non potresti farlo.. almeno a breve termine).

[robyazz]

Vabbè, sentite, io ci rinuncio.
Se ora paragoniamo l'ondeggiamento di marcia della C6 ad una AX senza ammortizzatori posteriori, vuol dire che siamo proprio alla frutta 
Un'auto con ammortizzatori scarichi non ondeggia, affonda, non è confortevole perché le buche passano direttamente dalla strada alla schiena, non è stabile perchè stabilità non può averne.
Sulla C6 non mi pare, così a occhio, ma solo così a spanne, nè, che sia esattamente così...
...però, nè, i tecnici e i piloti siete voi, per carità...vorrà dire che mi procurerò una AX menomata e butterò nel cesso la C6 risparmiando vagonate di soldi in spese di gestione. Aahhhhaaah...averlo saputo prima non mi sarei mai appassionato alle idro [affogo]

p.s. però che due coglioni continuare a leggere certe puttanate qui dentro, non se ne può davvero più  [vomit] !!

[pablo]

e' evidente che la C6 non la capite ... è un'auto davvero sprecata per chi non è in grado di comprenderla.  [A:spa]
Paragonarla ad una con sospensioni tradizionali scariche è una eresia .

Ognuno ha le sue sensazioni ma se queste sono le vostre invito a sbarazzarsene chi ce l'ha e a non prenderla mai a chi aspira a farlo.

Che senso ha girare con un'auto che giudicate al pari di una ax con sospensioni finite?

Quel che mi meraviglia è che il termine di confronto per valutarla siano ancora le sospensioni tradizionali. Sconcertante.

Se c'è una cosa che ho sempre ricercato in una idro è proprio questa piacevole accentuazione dei beccheggi, dondolii..anche su strade solo lievemente ondulate..Per me DEVE dare sensazioni da barca e DEVE far venire il mal di mare a chi ci sale distrattamente ed è abituato a sentire solo piattezza e scossoni. Quando accade con qualsiasi citroen idro che ho io godo pazzescamente. Se piacesse alle masse non sarebbe per me..non sarebbe una citroen.

Sono sensazioni perchè poi la tenuta è inappuntabile.

Volete la piattezza?..per voi il piacere di guida è lo sterzo senza filtri, direttissimo? volete sentire anche le rughe dell'asfalto? Fatevi una maserati, un'alfa..quelle si che sono auto in grado di darvi queste emozioni! E lasciateci le c6...

[Achab]

Mah rimango perplesso pure io...sara perchè la mia C6, in quanto versione "base", e' priva di molti orpelli eletronici, ma in tutta sincerità non ravviso alcun comportamento anomalo in marcia rettilinea, se non quello normale è apprezzatissimo di una idro.
Ondeggiamenti eccessivi che, a dire il vero, non ho riscontrato neppure sulle altre C6 provate (e qualcuna ne ho avuta tra le mani  ;D)..;
Venendo alla discussione, pur rispettando le opinioni di tutti, ritengo che il paragone con una macchina (a molle), priva di ammortizzatori posteriori, letto così sia davvero assurdo, ma mi permetto di pensare ad una boutade, per rendere estrema e più comprensibile una piccola percezione personale.

 

[SCARABEO]

Vabbè, sentite, io ci rinuncio.
Se ora paragoniamo l'ondeggiamento di marcia della C6 ad una AX senza ammortizzatori posteriori, vuol dire che siamo proprio alla frutta 
Un'auto con ammortizzatori scarichi non ondeggia, affonda, non è confortevole perché le buche passano direttamente dalla strada alla schiena, non è stabile perchè stabilità non può averne.
Sulla C6 non mi pare, così a occhio, ma solo così a spanne, nè, che sia esattamente così...
...però, nè, i tecnici e i piloti siete voi, per carità...vorrà dire che mi procurerò una AX menomata e butterò nel cesso la C6 risparmiando vagonate di soldi in spese di gestione. Aahhhhaaah...averlo saputo prima non mi sarei mai appassionato alle idro [affogo]

p.s. però che due coglioni continuare a leggere certe puttanate qui dentro, non se ne può davvero più  [vomit] !!

Roberto, se rispondi così significa che non leggi.
Primo: un'auto senza ammortizzatori posteriori NON AFFONDA. Non è l'ammortizzatore che tiene su l'auto. Ma la molla.
Secondo: Ho scritto su strada liscia e mi rispondi che "le buche passano direttamente dalla strada alla schiena"
Terzo: non ho mai sostenuto "che è stabile". Ho detto che ondeggia. Non che è stabile.

Ma se mi vuoi far dire quello che pensi tu, allora va bene.

e' evidente che la C6 non la capite ... è un'auto davvero sprecata per chi non è in grado di comprenderla.  [A:spa]
Paragonarla ad una con sospensioni tradizionali scariche è una eresia .

Ognuno ha le sue sensazioni ma se queste sono le vostre invito a sbarazzarsene chi ce l'ha e a non prenderla mai a chi aspira a farlo.

Che senso ha girare con un'auto che giudicate al pari di una ax con sospensioni finite?

Quel che mi meraviglia è che il termine di confronto per valutarla siano ancora le sospensioni tradizionali. Sconcertante.

Se c'è una cosa che ho sempre ricercato in una idro è proprio questa piacevole accentuazione dei beccheggi, dondolii..anche su strade solo lievemente ondulate..Per me DEVE dare sensazioni da barca e DEVE far venire il mal di mare a chi ci sale distrattamente ed è abituato a sentire solo piattezza e scossoni. Quando accade con qualsiasi citroen idro che ho io godo pazzescamente. Se piacesse alle masse non sarebbe per me..non sarebbe una citroen.

Sono sensazioni perchè poi la tenuta è inappuntabile.

Volete la piattezza?..per voi il piacere di guida è lo sterzo senza filtri, direttissimo? volete sentire anche le rughe dell'asfalto? Fatevi una maserati, un'alfa..quelle si che sono auto in grado di darvi queste emozioni! E lasciateci le c6...

Pablo, scusami, con cos'altro la vuoi paragonare ? Con un'altra Citroen con le medesime sospensioni ?

[esiclene]

Un'auto con ammortizzatori scarichi non ondeggia, affonda, non è confortevole perché le buche passano direttamente dalla strada alla schiena, non è stabile perchè stabilità non può averne.

Assolutamente no. L'ammortizzatore frena l'escursione della molla e basta, la sospensione è la molla, è l'ammortizzatore che irrigidisce, un auto con ammortizzatori finiti (dato che le molle cedono decenni dopo) ... naviga. Il problema è che è inguidabile (oltre che esser fastidiosa). Le buche le senti meno con ammortizzatori finiti. Il problema è che sei un barcone pronto a schiantarsi dal momento all'altro.
Questo senza voler nulla levare alla C6...

[thewizardofwiz]

ussignur chee cosa mi tocca leggere....

ha ragione eisclene e pure scarabeo, eh..
la molla è l'elemento elastico le cui reazioni alla compressione ed estensione sono frenate dall'ammortizzatore

la C6 è piacevolmente dondolosa nonostante il passaggio su asperità secche (per esempio giunti) sia piuttosto poco filtrato a causa dei sin troppo generosi pneumatici

Fabio/che se qualcuno vuole sbarazzarsi della C6 può darmela pure, ci penso io...  ;D

[robyazz]

ussignur chee cosa mi tocca leggere....

ha ragione eisclene e pure scarabeo, eh..
la molla è l'elemento elastico le cui reazioni alla compressione ed estensione sono frenate dall'ammortizzatore

la C6 è piacevolmente dondolosa nonostante il passaggio su asperità secche (per esempio giunti) sia piuttosto poco filtrato a causa dei sin troppo generosi pneumatici

Fabio/che se qualcuno vuole sbarazzarsi della C6 può darmela pure, ci penso io...  ;D

Ah behhh, cosa ti tocca leggere sulla molla e non che la C6 pare una AX senza ammortizzatore...bene bravo anche tu !

Roberto, se rispondi così significa che non leggi.
Primo: un'auto senza ammortizzatori posteriori NON AFFONDA. Non è l'ammortizzatore che tiene su l'auto. Ma la molla.
Secondo: Ho scritto su strada liscia e mi rispondi che "le buche passano direttamente dalla strada alla schiena"
Terzo: non ho mai sostenuto "che è stabile". Ho detto che ondeggia. Non che è stabile.

Ma se mi vuoi far dire quello che pensi tu, allora va bene.

Il tecnicismo molla/ammortizzatore non mi frega nulla, io su auto con ammortizzatori/molla finiti ci sono salito, l'escursione non è più controllata, quindi affonda. Che poi dipenda dalla molla o dall'ammortizzatore poco mi cambia.
Sul liscio/buche invece hai ragione, stavo solo facendo un quadro generale ma questo punto risulta non in linea con quanto da te scritto e chiedo venia di non averlo specificato, però, credimi, anche se io volessi farti dire ciò che non hai detto sarebbe fatica sprecata, basta e avanza alla grandissima quello che hai detto da solo,  il paragone con la AX è davvero monumentale !!  

Assolutamente no. L'ammortizzatore frena l'escursione della molla e basta, la sospensione è la molla, è l'ammortizzatore che irrigidisce, un auto con ammortizzatori finiti (dato che le molle cedono decenni dopo) ... naviga. Il problema è che è inguidabile (oltre che esser fastidiosa). Le buche le senti meno con ammortizzatori finiti. Il problema è che sei un barcone pronto a schiantarsi dal momento all'altro.
Questo senza voler nulla levare alla C6...

L'importante è che la C6 la levino e mai la facciano avere a te, non sei degno manco di nominarla

[pablo]

Beh credevo che il confronto con le molle non fosse nemmeno da prendere in considerazione..che per noi qui dentro non sia un riferimento in termini di sospensione. Se riscontrate comportamenti anomali nella c6 e siete abituati alle idro da tempo, ritengo  che il confronto lo facciate  con le idro classiche e rispetto a queste la c6, per vostra opinione , non sarebbe all'altezza, per tali dondolii..

Quel che noto io è che alcune idro sono più pastose, escursioni ampie ma più graduali e quindi i dondolii sono meno percettibili. Altre sono più flessibili. La c6 è particolare..questo andamento dondoloso è ovviamente frutto di una gestione elettronica peculiare ..un effetto voluto per ridare sensazioni idropneumatiche di altri tempi ad una vettura che per struttura e impostazione non poteva che  essere  più rigida. Ed è un effetto che mi piace molto. Senza sarebbe alla stregua di una vettura ordinaria.

Credo sia irrinunciabile ma se qualcuno non lo sopporta gli consiglio di lasciar perdere la c6 o di utilizzarla in sport..perdendo però molto del fascino di questa vettura.

[esiclene]

L'importante è che la C6 la levino e mai la facciano avere a te, non sei degno manco di nominarla

Ahahahah Roby calmati please :) . Al momento non mi serve ... in futuro chissà. Ma penso che se non potrò circolarci io, avrete grosse difficoltà anche voi :P

[MarioCX]

In generale lo sono anche io.
Solo i dondolii mi lasciano perplesso.
Avete mai provato, su una strada particolarmente liscia, un'auto con gli ammortizzatori completamente scoppiati ?
Bene, è la stessa cosa.
Ma con le sospensioni tradizionali è considerato un difetto. Anche grave !

Un'automobile con gli amortizzatori tradizionali scarichi diventa dura come un tram.
Un'idro con le sfere scariche saltella fastidiosamente, un po' come girare con la massima altezza.

Io questo so per averlo provato e penso di non sbagliarmi.

[SCARABEO]

Un'automobile con gli amortizzatori tradizionali scarichi diventa dura come un tram.
Un'idro con le sfere scariche saltella fastidiosamente, un po' come girare con la massima altezza.

Io questo so per averlo provato e penso di non sbagliarmi.

Qui sbagli.
Gli ammortizzatori tradizionali, se scarichi, diventano pompe da bicicletta e non fermano il dondolio dell'auto.
Mentre le sfere scariche, quelli, sì, diventano dure come sassi.
Ma è un altro problema

Ha ragione Pablo quando sostiene che la C6 ha voluto imitare, con l'elettronica abbinata all'idropneumatica, la sospensione delle sue antenate.
Ma non c'è per nulla riuscita.
Una DS (o CX) non dondola "inutilmente" perché glielo fa fare un comando elettronico.
L'effetto dondolio è molto più "logico", segue il terreno. La C6 ondeggia inutilmente anche in piano. E questo mi pare stupido.
Come fastidioso è l'intervento dell'elettronica a correggere l'affossamento posteriore quando si scende, ad esempio, da un dosso.
Un inutile irrigidimento che la DS non ha. Affondando appunto col posteriore e dando una sensazione di leggerezza incredibile.
Con la C6 questa "sensazione" è pilotata da un ingegnere elettronico che non è sicuramente mai salito su una DS

(mi baso sulle mie idro: CX con sfere confort / DS LHM confort / ID a liquido rosso, una nuvola)

[robyazz]

Ecco, vedi, dopo l'esperienza sulla C5 davvero non capisco cosa ti sia preso a fare un altra idro a LDS  [A:spa]
Comunque la C6 non dondola "inutilmente", non è che l'elettronica vada a casaccio, ci sono dei sensori che rilevano proprio il tipo di terreno che si sta affrontando e in base ad esso governano le sospensioni. Comunque se il risultato non ti pace sono problemi tuoi , anche perchè hai buttato via dei soldi, però da qui a paragonarla a una AX "smortizzata" ce ne vuole davvero tanta, ma tanta, ma tanta, ma tanta.... [A:mai] [A:mai]

[cristiano]

Un'automobile con gli amortizzatori tradizionali scarichi diventa dura come un tram.

...questa poi non l'avevo mai sentita. Magari lo Scarab esagera sempre un po' col colorito dei suoi esempi, però un fondo di verità c'é e lo percepisci anche passando da DS e CX a XM. Sarà per aumentare la sicurezza, saran le direttive, sarà quel che volete voi, ma un cambiamento c'é  e forse é più evidente con le nuove idrattive che non ho mai guidato, se non per brevi tratti.

[SCARABEO]

Ecco, vedi, dopo l'esperienza sulla C5 davvero non capisco cosa ti sia preso a fare un altra idro a LDS  [A:spa]
Comunque la C6 non dondola "inutilmente", non è che l'elettronica vada a casaccio, ci sono dei sensori che rilevano proprio il tipo di terreno che si sta affrontando e in base ad esso governano le sospensioni. Comunque se il risultato non ti pace sono problemi tuoi , anche perchè hai buttato via dei soldi, però da qui a paragonarla a una AX "smortizzata" ce ne vuole davvero tanta, ma tanta, ma tanta, ma tanta.... [A:mai] [A:mai]

La C5 aveva troppi problemi. Pochi (ma non ne era esente) quelli legati all'idraulica.
L'ho veramente venduta per esasperazione.
Ma:
1) aveva i sedili più comodi della C6
2) era (almeno per essere a nafta) più silenziosa della C6
3) non aveva l'effetto "finta DS" che trovo sgradevole.

Perché l'ho presa ?
Perché non mi va di farmi imbambolare da un sacco di fesserie che leggo sui forum.
Preferisco farmi un'opinione.
Da lì l'acquisto.

E non ne sono pentito (almeno per ora). Solo che non vedo solo "magnificenze" in quest'auto.
E siccome chi vive sperando morirà cagando, spero non diventi come quella di Renzo. Perché io ho già dato !