C6 30 HDI-ERRORI FINTI IN CENTRALINA-SOSPENSIONE NON MORBIDA COME DOVREBBE

Aperto da pablo, 13 Luglio 2014, 16:45:02

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Renzo

Credo che in filiale una diagnosi costi almeno 50 euro, in officine autorizzate non lo so.

cristiano

...allora mi sono già ampiamente ripagato il costo dell'interfaccia+programma (lo uso dopo ogni cambio olio e manutenzione generale su XM) che é in vendita anche sui canali ufficiali a costo un po' maggiore che dove l'avevo preso su Ebay: www.obdspecialist.it/prodotto-142962/CITROEN--PEUGEOT-2-IN-1-DIAGNOSTIC-SYSTEM-PSA-XS-EVOLUTION.aspx
Qui invece ho comprato il kit Multiecuscan per la Fiat e riesco ad azzerarmi la spia cambio olio e diagnosi completa su Sedici.
Piuttosto che dipendere da terzi (e dalle balle che spesso raccontano) ove possibile cerco di arrangiarmi...imparando, spendendo meno e direi anche lavorando meglio, essendo le mie auto.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

pablo

Vabbè che sono un buon cliente ma le diagnosi (e non solo quelle ) non me le hanno mai fatte pagare..e quelle di c6 e c5 sono state spesso molto impegnative.  Per Xm dove mi servo solitamente  non hanno l'Elit e quindi mi arrangio in altra officina dove saltuariamente qualche lavoro lo porto. E' pur vero che alla fine mi conoscono tutti per aver avuto qualche macchina presso di loro e non mi rifiutano di certo una diagnosi gratuita.

pablo

Sterob hai in parte ragione nel ritenere presente una buona dose di fissazione e di aspettative forse esagerate. Ma, a dispetto dei non troppi km effettuati,  la c6 la conosco e credo di avere anche una certa esperienza di idropneumatiche, tra l'altro pure quotidianamente ripetibile e confrontabile tra i vari modelli. Le mie perplessità si sono originate dal confronto con altri esemplari guidati, anche se potrei essere stato ingannato dalla brevità della prova e dal percorso effettuato, di certo non abituale. Credo che un confronto diretto contemporaneo ed incrociato possa avere ragione di qualsivoglia sensazione empirica estemporanea. Ed è quanto mi riprometto di fare, diagnosi elettroniche a parte.

Sulle generali performances della sospensione c6 sono direttamente informato. Piacevolissimo dondolio sul liscio lievemente ondulato  e ottimo assorbimento delle piccole asperità diffuse (per via del silenzioso e ovattato avantreno ..finché non si rompe!) ma risposta brusca su dossi accentuati o buche...

Quel che mi pare di avvertire meno è il dondolio..ma potrebbe essere una impressione.

Ma son convinto che avrò le mie risposte e soluzioni, fosse anche quella di una constatazione finale che " più morbida di così non si può".

Peccato solo che ancora non facciano le confort pure per la c6...

thewizardofwiz

Citazione di: pablo il 03 Ottobre 2014, 14:33:59
Ma son convinto che avrò le mie risposte e soluzioni, fosse anche quella di una constatazione finale che " più morbida di così non si può".
e ritorniamo al discorso dello smorzamento variabile, che segue una legge particolarissima (vedi l'intervento di stereob)



Citazione
Peccato solo che ancora non facciano le confort pure per la c6...
con 2 sfere per ruota (e tutte le altre).... che vuoi di più?

:)

Fabio

pablo

non è (solo) il numero delle sfere a fare la morbidezza  ma la taratura delle stesse o del foro ammortizzatore (che con il sistema amvar non credo sia nella sfera ma sul supporto...altrimenti avrei già sperimentato qualche succedanea  :D).

Purtroppo quella delle confort per la c6 è una grave mancanza! :( Meglio sempre poter scegliere un assetto ancora più confortevole..

pablo

Citazione di: thewizardofwiz il 06 Ottobre 2014, 10:44:57
Citazione di: pablo il 03 Ottobre 2014, 14:33:59
Ma son convinto che avrò le mie risposte e soluzioni, fosse anche quella di una constatazione finale che " più morbida di così non si può".
e ritorniamo al discorso dello smorzamento variabile, che segue una legge particolarissima (vedi l'intervento di stereob)




si capisco e conosco l'effetto amvar con tutti i suoi pregi e i suoi limiti. Le mie perplessità non sono derivanti da non sufficiente conoscenza del meccanismo almeno a livello esperenziale di guida, ma da un apparente diverso comportamento della mia c6 da altre identiche (30hdi) o assimilabili 27hdi. In particolare il dondolio è meno avvertibile, confinato in strade con ondulazioni accentuate e non sul fondo più liscio...in pratica questo comportamento sarebbe la gioia di Scarabeo...mentre per me è una tragedia!! :D


SCARABEO

Citazione di: pablo il 06 Ottobre 2014, 13:47:01
..................questo comportamento sarebbe la gioia di Scarabeo...mentre per me è una tragedia!! :D


;D ;D ;D ;D Precisazione: a Scarabeo piacciono le "super-confort"
Sono anche io per avere le sospensioni ultra-morbide. Tanto per la velocità che si possono fare oggi....non servono più auto "assettate"

La mia critica era sull'ondeggiamento inutile. [:no]

Renzo

Comunque devo dire che la mia a benzina ondeggia un pò di più rispetto alla diesel.

pablo

si si..ci siamo capiti .. credo di aver compreso quello che intende Scarabeo. L'ondeggiamento amvar della c6 è in effetti diverso dal comportamento di una idro classica come la cx ad esempio. La mia prestige automatica è morbidissima ma non ondeggia in alta frequenza  come una c6. Però a me quell'effetto c6 piace...sarà pure un surrogato delle idro classiche un po' strano ed artificiosamente generato dal sistema ma mi piace e trovo davvero offensivo e tecnicamente non corretto definirlo " da ammortizzatori a molle scarichi".
Comunque su un'auto che per struttura, assetto, gomme è naturalmente più rigida (basta vedere come assorbe le sconnessioni alte e secche o come non va giù premendo manualmente l'anteriore e il posteriore) per me un sistema simile le restituisce quell'anima idropneumatica indispensabile. E in alcune circostanze l'effetto è pure notevolmente più morbido delle progenitrici.
Poi i gusti son gusti....a qualcuno può non piacere..

In una prossima ravvicinata occasione radunistica farò un viaggetto in c6 per andare a scovare quanti più forumisti c6isti possibile per scambi di opinioni e prove. E se Scarabeo vorrà ci scambieremo volentieri le macchine per un interessante confronto.  Può darsi che la mia incontri maggiormente i suoi gusti. ;)


SCARABEO

L'auto (se parte... :D) è chiaramente sempre a tua disposizione !

Renzo

Io sulla mia di CX Prestige automatica ho messo le confort, un pochino più morbida ma nessun ondeggiamento, comportamento classico da CX; mentre la C6 tende a far andare il posteriore su e giù e, avendo camminato con la benzina per 10 giorni ho potuto farci caso e notere bene l'effetto che appunto, rispetto al duemilaessette diesel è leggermente più marcato, in effetti può piacere se vista in un'ottica ed infastidire se vista da un'altra.

haiede

Se si potessero vedere (non si può e non si deve pubblicamente perchè brevetto industriale depositato) i disegni di una unità AMVAR montata su di una ruota si potrebbero capire tante cose su come funziona (le leggi che ne governano l'intervento) e di conseguenza anche perchè con la macchina settata su confort l'ondeggiamento è presente ed invece si annulla settata su sport.....................questo dispositivo è sostanzialmente un ammortizzatore a luce variabile (con sistema simile ad un otturatore a lamine) che regola il flusso di olio da e per la sfera.........ha una sua logica meccano/idraulica e, capita quella, si comprende l'andamento del flusso di olio nel componente indipendentemente dalle leggi software che pilotano il selenoide che lo fa muovere (magari il dispositivo in sè sarebbe anche idraulicamente stabile ma se pilotato con treni di impulsi per modularne in continuazione lo stato di posizione...o magari no........ci vorrebbe il "papiro parlante" [A:ur] ::)
[:hello]
Dodo

esiclene

Citazione di: Renzo il 27 Ottobre 2014, 17:59:24
Comunque devo dire che la mia a benzina ondeggia un pò di più rispetto alla diesel.

Mi hai appena dato un colpo al cuore. (io volevo la benza :( )
L'altro me l'ha dato il mio citromeccanico che mi ha consigliato di prenderla senza l'AMVAR perchè ad alta velocità (140) le versioni con AMVAR ondeggiano come una barca e sembrano pericolosa consigliandomi la 2.2 che però non prenderò mai per via dell'assenza del cambio automatico.
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haiede

Il tempo dei "consigli" per sentito dire al bar dovrebbe essere finito da un pò: suggerisci al tuo meccanico di guidarne una impegnandola in manovre al limite del pericoloso e sulla base di quelle impressioni poi ti dirà quali sono le pecche o le defaillance nella gestione idraulica che si ripercuotono sulla sicurezza e tenuta di strada della macchina..............chi ha avuto sgradevoli esperienze ha abusato delle prestazioni e della tenuta di strada di un veicolo da quasi 25 Ql praticamente "annullati" dalle servoassistenze...............poi per il resto si può disquisire di tutto e di più, ma buttare li affermazioni da bar (e per di più ad un utente CITROEN di vecchia data) equivale a prendere un pò in giro abusando della confindenza instauratasi.....................secondo me ehhh, poi sicuramente sbaglio.
Una meccanica a 4 cilindri come la 2.2 muove con meno disinvoltura la macchina (e non parlo di velocità assoluta), èd più ruvida sempre e comunque nel funzionamento...........è un ripiego verso il basso (apprezzabile per costi e consumi se si vuole!) più che una scelta a riprova di ciò,  non era disponibile da subito al lancio privilegiando le 6 cilindri.
[:hello]
Dodo

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