Cenni di Design

Aperto da gsax1, 09 Agosto 2012, 11:47:57

0 Utenti e 0 Visitatori stanno visualizzando questa discussione.

Idro2

Aggiungo che io non ho mai trovato cosi simili Cx, Gamma e Rover Sd, l'impronta è molto diversa secondo me, ma il prototipo Pininfarina è indiscutibilmente e terribilmente "Cx".
É più simile alla Cx finale di quanto non lo siano certi prototipi del conservatoire, una Cx con il muso della Sm.
Talmente simile che anche considerando che erano altri tempi mi sembra strano che non siano esistiti accordi sotto banco tra Citroen e Pininfarina.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Idro2

Dal disegno del profilo è impressionante la similitudine, stessi volumi, stessi sbalzi anteriore e posteriore diversi, c'è addirittura quello che sulla Cx serie 1 diventerà la copertura decorstiva del "telaio".
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

MarioCX

Citazione di: Idro2 il 14 Ottobre 2013, 20:16:46
Forse non mi sono spiegato...
Sul fatto che fosse avanti anni luce rispetto ai dinosauri dell'epoca, le MB poi non stavano in strada, mon c'è dubbio.
Ma non fu inmovativa quanto altre Citroen, paradossalmente la Gs lo fu di più.

http://www.carstyling.ru/car/2794//car/2794/

Nelle foto di profilo è identica, ruota carenata parte.
Su, Opron copiò a piene, pienissime mani.

Ma quale "copiò"? Scherziamo?
La GS venne disegnata da Opron stesso che in seguito sviluppò l'idea BMC con maggiore armonia su CX.
Ma poi quale sarebbero ste Citroen "innovative" alle cui "innovazioni" sia poi dato un seguito fruibile senza disastri di sorta?
La DS, va bene, e poi? Il Diravi sull'ingestibile  SM.
Bene. CX presenta un concentrato di tutto ciò, e tanto basti.

Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Idro2

#138
Foto e disegno della Bmc sono li.
Il resto è aria fritta.
Quella è già una Cx.

L'integralismo citroenista diventa stucchevole quando si nega l'evidenza.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

manug75


MarioCX

#140
Citazione di: Idro2 il 15 Ottobre 2013, 13:43:35
Foto e disegno della Bmc sono li.
Il resto è aria fritta.
Quella è già una Cx.

L'integralismo citroenista diventa stucchevole quando si nega l'evidenza.

Mi fai vedere dove avrei negato la derivazione di CX (di più: di tutte le berline a due volumi dei '70) dal prototipo BMC del '67?
Non mi sono mai sognato di farlo.
Cito me stesso poco sopra (evidentemente non ti sei preso la briga di leggere con attenzione):

Citazione di: MarioCX il 15 Ottobre 2013, 13:30:45
La GS venne disegnata da Opron stesso che in seguito sviluppò l'idea BMC con maggiore armonia su CX".

"Integralista" Cirtroen io? Evidentemente non mi conosci.
Il resto è aria fritta.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Martini

Citazione di: MarioCX il 15 Ottobre 2013, 13:30:45
Citazione di: Idro2 il 14 Ottobre 2013, 20:16:46
Forse non mi sono spiegato...
Sul fatto che fosse avanti anni luce rispetto ai dinosauri dell'epoca, le MB poi non stavano in strada, mon c'è dubbio.
Ma non fu inmovativa quanto altre Citroen, paradossalmente la Gs lo fu di più.

http://www.carstyling.ru/car/2794//car/2794/

Nelle foto di profilo è identica, ruota carenata parte.
Su, Opron copiò a piene, pienissime mani.

Ma quale "copiò"? Scherziamo?
La GS venne disegnata da Opron stesso che in seguito sviluppò l'idea BMC con maggiore armonia su CX.
Ma poi quale sarebbero ste Citroen "innovative" alle cui "innovazioni" sia poi dato un seguito fruibile senza disastri di sorta?
La DS, va bene, e poi? Il Diravi sull'ingestibile  SM.
Bene. CX presenta un concentrato di tutto ciò, e tanto basti.



Si, quoto Marietto: la CX è una vettura nata matura, non certo innovativa come DS e GS, ma frutto di esperienze acquisite negli anni precedenti, riviste e corrette.
Il Diravi, ad esempio, è qui meno diretto di quello della SM (val la pena ricordare che il prototipo del Diravi, montato su una DS sperimentale, aveva un rapporto di 1 ad 1) e quindi più semplice da usare (ed anche a livello di meccanica) senza che perda nemmeno uno dei suoi pregi.
Idem per quanto riguarda i motori che sono quelli della DS (poi sostituiti nella fascia bassa della gamma dai PRV), tutto il resto è evoluzione di quanto fatto su GS e DS.
La vera innovazione della CX è la formula del telaio isolato dalla carrozzeria, ma con lo stile c'entra poco.

Per questo, nel 1974 al momento del lancio della CX, Citroën parlò di un'auto modernissima, ma non rivoluzionaria, che si inseriva nella gamma tra GS e DS, completando così un'offerta che andava dalla 2CV alla SM.
L'evoluzione della CX ha riguardato essenzialmente i suoi motori, a livello di meccanica, nei suoi quindici anni di carriera, è cambiato poco o niente.

MarioCX

#142
Citazione di: Martini il 16 Ottobre 2013, 10:27:08

Si, quoto Marietto: la CX è una vettura nata matura, non certo innovativa come DS e GS, ma frutto di esperienze acquisite negli anni precedenti, riviste e corrette.
Il Diravi, ad esempio, è qui meno diretto di quello della SM (val la pena ricordare che il prototipo del Diravi, montato su una DS sperimentale, aveva un rapporto di 1 ad 1) e quindi più semplice da usare (ed anche a livello di meccanica) senza che perda nemmeno uno dei suoi pregi.
Idem per quanto riguarda i motori che sono quelli della DS (poi sostituiti nella fascia bassa della gamma dai PRV), tutto il resto è evoluzione di quanto fatto su GS e DS.
La vera innovazione della CX è la formula del telaio isolato dalla carrozzeria, ma con lo stile c'entra poco.

Per questo, nel 1974 al momento del lancio della CX, Citroën parlò di un'auto modernissima, ma non rivoluzionaria, che si inseriva nella gamma tra GS e DS, completando così un'offerta che andava dalla 2CV alla SM.
L'evoluzione della CX ha riguardato essenzialmente i suoi motori, a livello di meccanica, nei suoi quindici anni di carriera, è cambiato poco o niente.

Tutto vero, anche se...i motori sono ben "meccanica" o no?
L'innovazione Citroen, per come la vedo io, si è chiusa nel 1970 e CX qualche anno dopo fa una sintesi di quanto espresso in precedenza.
Dal 1971 al 1989 non è successo nulla di memorabile (sto parlando in relazione al termine "innovativo") e quanto arrivato dagli anni '90 in avanti (le varie "idrattiva" ecc. ecc.) o è stato oggetto di penose vicende e quindi di incerta fruibilità, oppure non è stato nulla di rilevante in rapporto a quanto proposto nel periodo "classico".
Anche il wankel rientra nella prima categoria.

La mia preferenza a CX (ed in particolare le sue massime evoluzioni di fine anni '80) è determinata proprio del suo essere sintesi di un insieme irripetibile.
Rispetto alle sue contemporanee, essa è stupefacente nella misura in cui lo sono state tutte le Citroen che l'hanno preceduta perchè le concentra tutte in un'unica vettura.
E questo anche nel 1989.

Ciò non significa che io disprezzi XM, anzi, nutro un profondo rammarico per la vicenda che ha portato Citroen a sparire dal settore delle ammiragie da famiglia.
Non lo ha riacquistato con C6 che pure aveva tutti i numeri per farcela. Non sono in grado di capire le ragioni del mancato investimento in termini di comunicazione.
Probabilmente una banale mancanza di risorse economiche.

Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

serpiko

Sì, sintesi perfetta. Scoraggiante e triste che non vi sia più un'ammiraglia.

Ad Arezzo 2003, ouverture DS, incontrai un signore sui 70 con la sua DSuper5 azzurro pastello acquistata nuova da lui medesimo. Quell'esempio diventò un chiodO fisso.
Pensai che un giorno mi sarebbe davvero piaciuto poter percorrere lo stesso sentiero, possedere un'ammiraglia Citroen fin da nuova. Recarmi dal concessionario, sceglierla nei dettagli, riceverla, scoprirla... E dopo 30 anni, magari, portarmela a un raduno.
Quando la sorte m'ha avvicinato al sogno, Citroen ne ha chiuso la porta.

Peccato davvero perché l'età era quella giusta e un'altra vita non ce l'ho.

MarioCX

Citazione di: serpiko il 18 Ottobre 2013, 21:19:42
Sì, sintesi perfetta. Scoraggiante e triste che non vi sia più un'ammiraglia.

Ad Arezzo 2003, ouverture DS, incontrai un signore sui 70 con la sua DSuper5 azzurro pastello acquistata nuova da lui medesimo.

E' morto.

Citazione di: serpiko il 18 Ottobre 2013, 21:19:42
Quell'esempio diventò un chiodO fisso.
Pensai che un giorno mi sarebbe davvero piaciuto poter percorrere lo stesso sentiero, possedere un'ammiraglia Citroen fin da nuova. Recarmi dal concessionario, sceglierla nei dettagli, riceverla, scoprirla... E dopo 30 anni, magari, portarmela a un raduno.
Quando la sorte m'ha avvicinato al sogno, Citroen ne ha chiuso la porta.

Peccato davvero perché l'età era quella giusta e un'altra vita non ce l'ho.

E' andata così.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

enzo67pallas

Allora Mario stiamo parlando di design ma scrivi che c'era un signore che nel 2003 aveva un Citroen Ds che è morto? Vuol dire che il proprietario non c'e più giusto. Ma il raduno che si parla del 2003 quale è? Sai non capisco più tanto il discorso e sono un pò confuso. Mi spieghi dove siamo arrivati con questo discorso? Ciao Enzo Dea 67
enzo

MarioCX

Citazione di: enzo67pallas il 18 Ottobre 2013, 22:38:39
Allora Mario stiamo parlando di design ma scrivi che c'era un signore che nel 2003 aveva un Citroen Ds che è morto? Vuol dire che il proprietario non c'e più giusto. Ma il raduno che si parla del 2003 quale è? Sai non capisco più tanto il discorso e sono un pò confuso. Mi spieghi dove siamo arrivati con questo discorso? Ciao Enzo Dea 67

Il signore del DSuper5 azzurro puffo di Arezzo che conobbi in altra occasione (assemblea Ideeesse 2003) è morto alcuni anni fa.
L'aveva acquistata nuova nel 1974.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

RicDyane

Ciò che mi ha sempre stupito è come mai, nel restyling del 94 XM non sia stata rinfrescata di quel pesante solco sulla fiancata (anche tenendo conto dello spunto dato da Opron sulla quantità delle linee), armonizzandola con la Xantia, che tra l'altro sul finire della produzione ha subito un restyling del frontale (molto più filante) che, a mio parere, l'ha avvicinata alla XM più del modello del debutto.

Una cosa tipo così...

geo.chris

Questa è l'originale.
Io invece penso che per fortuna l'han lasciato, è un segno distintivo e caratteristico dell'XM che le dona una sua personalità e la contraddistingue dalle altre.
Si vede circa una decina d'altre auto nelle due fotografie e tutte hanno la fiancata liscia; l'XM invece no, è l'unica con la fiancata scanalata e si contraddistingue.
Con la fiancata così come nella tua immagine, tolta la coda, ricorda molto una BX (che pure ho avuto e che mi piace moltissimo) disegnata anch'essa da Bertone come l'XM.





SMF spam blocked by CleanTalk