[esiclene]

Premettendo che son già "felice" proprietario di due diesel (S1 ed una S2), debbo mio malgrado (non adoro i motori a benza) prendermi una versione a benzina.
A dire il vero invece del diesel avrei dovuto prendere un benzina, ma il diesel stava per andare sotto la pressa e viste le condizioni sarebbe stato un omicidio indi non ho resistito.
Non ho ancora una famiglia da mantenere (con una moglie che ad ogni rottura di scatole della balenottera mi dice di buttarla via, cosa che invece accade con la mia attuale segretaria...) quindi posso concedermi il lusso di una terza XM per i rigidi climi ove trascorro la maggior parte del tempo.
Non che il diesel vada male (quando va) ma, far partire il diesel a -15 vuol dire farlo partire a 3 cilindri  [affogo] e non è proprio il massimo (si sente il motore soffrire e dire "ti prego").
Tra S1 e S2 opterei per una S2 ... magari son stato sfortunato ma dopo tutto quello che è successo alla S1 (e penso che non sia ancora finita), la S2 sebbene -meno xm-, penso dia meno problemi -soprattutto nella reperibilità dei ricambi-. Magari senza antisink che rompa (ma ha una sua utilità nel caricarla sul carro attrezzi qualora qualcosa non vada).
Il problema è -per quale versione optereste- voi ?
La scelta è la TCT e la V6 chiaramente. Quella ad iniezione.. oddio.. troppo abituato alla coppia del diesel per poterne far a meno..
E non so neanche se automatica o meno (avevo già posto il quesito tempo fa).
So che entrambe non son proprio parsimoniose a livello di consumi (fortunatamente questo, almeno dove vivo è l'ultimo dei problemi).
Da molti ho sentito dire che il V6 è piu' 'delicato' del TCT e piu' complicato nella gestione, sia per i costi di manutenzione che per lo spazio praticamente inesistente. Tra l'altro dovrebbe essere piu' rigido viste le sfere (ma sentendo chi ce l'ha pare sia il contrario e non mi so spiegare perchè). Tralasciando il diravi (che per me è di secondaria importanza).
Vorrei sapere pro e contro di ogni modello prima di quest'ultima follia (tanto mi tocca) in modo da poter scegliere senza poi aver rimorsi ... il problema del consumo di benzina non è un problema, la disponibilità dei ricambi/costi di gestione (benzina a parte), problemi, rigidità, questo si, lo è.
Grazie a chi vorrà aiutarmi nel salvare una terza balenottera...

[SPAZIOVIDEO]

il tct è perfetto per chi vuole spendere poco nella manutenzione, è veloce, leggero, potente, affidabile, la turbina un po delicata COME TUTTE LE BENZINA MA SE NON LA STIRI TROPPO DURA MOLTO.
il v6 tutto tranne la manutenzione e la leggerezza, non ha la turbina ma due camme che si strapazzano un bel po di cinghie, leveraggi, pulegge, tendicinghia, valvole e varie.....molto costosa la manutenzione e difficile reperire i vari pezi di ricambio anche a costi elevati, credo.
non è facile metterci le mani se si vuole fare da soli, molto complicato , da esperti, mentre sul tct hai tutto lo spazio che vuoi e la semplicità della mec canica., tranne la parte turbo.
per il cambio sarebbe meglio automatico per il confort, anche se va leggermente a discapito della velocità e consumi leggermente più elevati, la manutenzione è sicuramente più complicata e molto più costosa. per i climi rigidi è migliore un cambio automatico che manuale, questo è sicuro.il manuale a basse temperature prima di scaldarsi tende a grattare leggermente e impuntarsi nelle marcie basse, un po duretto anche con olio multigrado adeguato.
questo per quanto riguarda cambi xm datati e sfruttati, non più giovani.
forse la migliore cosa sarebbe una bella turbo benz del 96 con cambio automatico meglio se revisionato, se poi la trovi break solo nel  posteriore ci puoi mettere fino a cinque bielorussine in calore che ti riscalda i sedili e l'ambiente,e hai sempre disponibile il posto davanti riservato alla tua donna..heheheh.........
pensacii.....

[XmTCT]

Concordo, prenditi un Turbo C.T (ma poi per cosa sta quel C.T? Control? Catalitic? Catalitic Turbo?), molto facile da mantenere, spese con impianto a gas non molto grosse, ha un 2000 di cilindrata, quindi va bene anche per andare in viaggio.
Le V6 sono prima di tutto molto inquinanti, quindi spendi un bordello in benzina, poi trovi pochi ricambi in giro....
I diesel sono buoni, però se devi andare nelle città tipo Milano non ci puoi andare dato che ci sono le leggi anti inquinamento...e poi ho sentito che i motori diesel della Xm hanno molti problemi....

[esiclene]

Concordo, prenditi un Turbo C.T (ma poi per cosa sta quel C.T? Control? Catalitic? Catalitic Turbo?), molto facile da mantenere, spese con impianto a gas non molto grosse, ha un 2000 di cilindrata, quindi va bene anche per andare in viaggio.

Constant Torque (O coppia costante).
Non la metterei a gas, mi costa poco la benzina.

I diesel sono buoni, però se devi andare nelle città tipo Milano non ci puoi andare dato che ci sono le leggi anti inquinamento...e poi ho sentito che i motori diesel della Xm hanno molti problemi....

Ti hanno informato male. Ho sempre reputato i Diesel PSA anni luce avanti ai benza dai tempi della CX... Il problema riguardava semmai il 2.5 che ai tempi grippava il quarto cilindro.. poi non so se l'han corretto, ma il 2.1 è un macinakm..

[XmTCT]

Concordo, prenditi un Turbo C.T (ma poi per cosa sta quel C.T? Control? Catalitic? Catalitic Turbo?), molto facile da mantenere, spese con impianto a gas non molto grosse, ha un 2000 di cilindrata, quindi va bene anche per andare in viaggio.

Constant Torque (O coppia costante).
Non la metterei a gas, mi costa poco la benzina.

I diesel sono buoni, però se devi andare nelle città tipo Milano non ci puoi andare dato che ci sono le leggi anti inquinamento...e poi ho sentito che i motori diesel della Xm hanno molti problemi....

Ti hanno informato male. Ho sempre reputato i Diesel PSA anni luce avanti ai benza dai tempi della CX... Il problema riguardava semmai il 2.5 che ai tempi grippava il quarto cilindro.. poi non so se l'han corretto, ma il 2.1 è un macinakm..

Ah...beh comunque per me ti conviene la TCT

Mhh..sui diesel allora ho letto male....sapevo gia che macinavano KM a volontà, però sapevo pure che avevano piu problemi....boh pazienza, menomale che mi hai corretto tu!

[thewizardofwiz]

...se tutto il problema è la partenza a -15°C si risolve facilmente...

tieni il diesel, no?
[:prosit]
Fabio

[esiclene]

...se tutto il problema è la partenza a -15°C si risolve facilmente...

tieni il diesel, no?

Si, il -solo ed unico- problema è la partenza a freddo. (a volte anche -20, oltre non mi muovo.. ).
Anche perchè oltre 100 Km/h non posso andare... se no mi pelano (e la potenza del diesel è piu' che sufficiente)
E come si risolve ?
Intendi dire con l'installazione di uno di quei kit riscaldamento ausiliario tipo webasto?

[Frank65]

Credo esistano delle candelette in versione maggiorata; non so se Fabio intendesse questo e se questa
soluzione è in grado di risolvere il problema

[robyazz]

Ho avuto anche il TCT e mi ci sono divertito, però, credetemi, il V6 è tutto, ma  proprio tutto,  un altro pianeta !!!

[esiclene]

Credo esistano delle candelette in versione maggiorata; non so se Fabio intendesse questo e se questa
soluzione è in grado di risolvere il problema

Il problema non è l'accensione, è il dopo... Finchè non circola acqua (antifreeze) calda, il motore soffre...

[zibighetta]

dovrebbero esistere dei riscaldatori ausiliari a gasolio per riscaldare il liquido refrigerante  e agevolare il tempo di ragg. temp d'esercizio. magari il problema e la mancanza di spazio nel vano.

[esiclene]

dovrebbero esistere dei riscaldatori ausiliari a gasolio per riscaldare il liquido refrigerante  e agevolare il tempo di ragg. temp d'esercizio. magari il problema e la mancanza di spazio nel vano.

Sisi, Ci son sia i pre-riscaldatori del diesel (a poco) che i riscaldatori ausiliari per l'antifreeze. Solo che questi ultimi costano come una TCT  [culo]

[marvin]

Ho avuto anche il TCT e mi ci sono divertito, però, credetemi, il V6 è tutto, ma  proprio tutto,  un altro pianeta !!!

verissimo.

[Frank65]

Credo esistano delle candelette in versione maggiorata; non so se Fabio intendesse questo e se questa
soluzione è in grado di risolvere il problema

Il problema non è l'accensione, è il dopo... Finchè non circola acqua (antifreeze) calda, il motore soffre...

Magari dico una cavolata, ma è da un pò di tempo che ci penso; potrebbe essere fattibile costruirsi uno
scambiatore di calore (magari ad olio così non ci dovrebbe essere il problema dell'ebollizione dell'acqua,
oppure anche solo mettendo a contatto le due parti) prelevando il calore dal collettore di scarico (o dalla
parte iniziale della marmitta) e collegarlo/renderlo solidale ad un pezzo di tubo metallico da innestare
al posto di un pezzo di tubo del circuito di raffreddamento dell'acqua?  La variabile è se la velocità di
riscaldamento dell'acqua è sufficientemente rapida, ma considerando le altissime temperature dei gas
di scarico potrebbe funzionare e potresti fartelo fare artigianalmente con una spesa credo modesta.

Naturalmente deve essere facilmente disattivabile quando le temperature tornano a livelli 'umani'

In pratica sarebbe una soluzione molto simile a quella utilizzata per far funzionare l'impianto GPL
senza problemi nelle automobili aircooled.  Qui se ne era parlato poco tempo fa per una Ami8 --->  http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=12781.msg90411#msg90411  
e QUESTO è il sistema che è stato utilizzato ---->  http://reocities.com/MotorCity/pit/3800/gpl.htm    

[esiclene]

Ho avuto anche il TCT e mi ci sono divertito, però, credetemi, il V6 è tutto, ma  proprio tutto,  un altro pianeta !!!

verissimo.

Ma infatti non discuto su questo. Mi pare OVVIO. Anche se penso per via delle sfere e del maggior peso che sia piu' rigida del TCT.
Tra l'altro è anche molto piu' facile da trovare col cambio automatico, è il discorso affidabilità motore e disponibilità ricambi il problema.
Per il resto bevono parecchio entrambe ma questo almeno qui non è un problema.
Comunque se non troverò un TCT automatico che non abbia 300mila km "ripiegherò" su un V6..