CX 25 GTI Automatic + CX 20 TRE

Aperto da Raffaele, 18 Settembre 2010, 14:37:05

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velvet

Citazione di: Martini il 06 Ottobre 2010, 14:42:50

Sergio perché dovrei arrabbiarmi?
Considera solo che nel 1981 il mercato delle vetture con cambio automatico in Francia rappresentava il 3,5% del totale, l'1% in Italia.
Dare un cambio automatico alla Prestige ed alla 2400 Pallas (le uniche che lo montavano a quell'epoca) e farlo spendendo poco era il "target" di Citroën.
Poi la CX era un modello già in calo in quegli anni e neppure la serie 2 fu sufficiente a rilanciarne le vendite. Perché spenderci di più?
Il cambio ZF è onesto: funziona molto bene, è robusto, non richiede grande manutenzione e dura un sacco. Basta e avanza.
La TRD alla sua presentazione aveva circa 95 cavalli, pochi per una vettura così pesante con l'automatico, la Turbo benzina doveva correre: nasceva con un motore vecchio, tirato per il collo per spremergli potenza, non poteva certo giocarsi i suoi 220 km/h (l'unico vero richiamo di quella vettura) per montare un automatico, specie in un'epoca in cui tale trasmissione veniva identificata come valida solo per "matusa e handicappati".


Però le Cx si vendevano alla grande in paesi come Germania, Svizzera e nord europa in generale dove da sempre il CA gode di ottimo pubblico. Secondo me lo ZF proprio non poteva essere montato su motori più potenti del 2400/2500 aspirato.

Cmq. al di là di tutto, mi pare che su CX tale cambio non abbia mai dato grossi problemi.
Anzi, sappiamo bene che in tempi molto più recenti ci sono stati cambi ben più rognosi montati su fior di ammiraglie....

Raffaele

Citazione di: robyazz il 06 Ottobre 2010, 14:31:50
Continuate pure a dire che 'sto benedetto cambio è obsoleto e lo era anche negli anni '60...io all'alba del 2011 continuo a stragodermelo  [:wink]

mi tocca straquotarti all'infinitesima potenza

[cheers] [cheers] [cheers]

Martini

Velvo le vendite di CX sono calate regolarmente dagli anni '70 a fine produzione, ovunque. Come ho detto, i mercati che cercavano le automatiche erano quelli dove si vendevano più auto a benzina, i Diesel in Svizzera li schifano tutt'oggi, in Germania più o meno anche.

Quanto al perché non sia stato montato anche sulle turbo, anch'io credevo che fosse una questione di potenza, ma poi ho saputo che il 3HP20 veniva montato anche sulla BMW 3.0 CSi che aveva qualche cavallo in più sia della CX automatica che della turboD...

velvet

Citazione di: Martini il 06 Ottobre 2010, 15:10:39
Velvo le vendite di CX sono calate regolarmente dagli anni '70 a fine produzione, ovunque. Come ho detto, i mercati che cercavano le automatiche erano quelli dove si vendevano più auto a benzina, i Diesel in Svizzera li schifano tutt'oggi, in Germania più o meno anche.

Quanto al perché non sia stato montato anche sulle turbo, anch'io credevo che fosse una questione di potenza, ma poi ho saputo che il 3HP20 veniva montato anche sulla BMW 3.0 CSi


Lo montavano non su 3.0 csi, ma sulle berline 2.5/2.8 all'inizio degli anni '70, poi col crescere delle potenze montavano il 3HP22 già nel 1976 su 3.0Si.

Persino Peugeot sulla 505 montava il più  performante, visto che aveva 4 marce, 4HP22, mentre su 604 montava il 3HP22.

Martini

Boh. Sul catalogo ricambi d'epoca BMW leggo questo:

Automatic Transmission Filter Kit - For ZF 3HP20 or 3HP12 3 Speed Transmissions
Fits BMW : 2002 / 3.0 CS / 3.0/Bavaria / 630csi
Part #: 24 31 1 102 KIT ( 24311102KIT )

Non credo che la 3.0 montasse il 3HP12  [A:spa]

velvet

#185
Mi pare assai strano il tuo catalogo, ma tutto può essere (specie se è un catalogo "terze parti" dove viene mescolato un po' tutto).
Il 3HP12 lo montavano le ben più leggere e meno potenti 2000/2002.

Mentre, come potrai notare, a parte la 3.0Si le altre berline grandi dell'epoca montavano un Borg Warner.





MarioCX

Citazione di: Raffaele il 06 Ottobre 2010, 15:02:04
Citazione di: robyazz il 06 Ottobre 2010, 14:31:50
Continuate pure a dire che 'sto benedetto cambio è obsoleto e lo era anche negli anni '60...io all'alba del 2011 continuo a stragodermelo  [:wink]

mi tocca straquotarti all'infinitesima potenza

[cheers] [cheers] [cheers]

Vabbè, anch'io mi godo il mio Technics SLD212 dell'82, dopo di che posso affermare serenamente che non era all'avanguardia neppure allora.
Voglio dire la realtà è quella.
Un automatico a 3 marce nel 1988 era anacronistico, che poi lo si possa trovare godibile non discuto.
Però tant'è.  

E a ben vedere proporre un 4 marce nel 2001 su C5 3.0 V6 (immagino ereditato da XM) fu cosa parimenti penosa.

velvet

Citazione di: MarioCX il 06 Ottobre 2010, 16:30:23


Vabbè, anch'io mi godo il mio Technics SLD212 dell'82, dopo di che posso affermare serenamente che non era all'avanguardia neppure allora.



Confermo.  ;D

MarioCX

Citazione di: velvet il 06 Ottobre 2010, 16:33:33
Citazione di: MarioCX il 06 Ottobre 2010, 16:30:23


Vabbè, anch'io mi godo il mio Technics SLD212 dell'82, dopo di che posso affermare serenamente che non era all'avanguardia neppure allora.



Confermo.  ;D

Però quello è robusto per davvero... ;)

velvet

Su questo non c'è dubbio.  :)

MarioCX

Tah-Dah!!



Però a fine anni '80 ci ho piazzato una Shure of the madon, ci ho piazzato!

velvet

E ce l'hai ancora su dopo 20 anni ?  ::)

MarioCX

Citazione di: velvet il 06 Ottobre 2010, 16:58:57
E ce l'hai ancora su dopo 20 anni ?  ::)

Dopo 28 vorrai dire!
Certo che si e fa il suo dovere egregiamente.
Acquistato nel maggio del 1982.

velvet

No, veramente parlavo della testina....

Che anche se non è consumato lo stilo, gli elastomeri della sospensione sono un po' come le gomme delle automobili: si seccano e non "guidano" più la puntina nel solco che viene così triturato molto più velocemente durante l'ascolto...

Se per caso nel mio stock di stili originali Shure ho il ricambio per la tua testina sarei lieto di omaggiartelo.

MarioCX

Citazione di: velvet il 06 Ottobre 2010, 17:09:04
No, veramente parlavo della testina....

Che anche se non è consumato lo stilo, gli elastomeri della sospensione sono un po' come le gomme delle automobili: si seccano e non "guidano" più la puntina nel solco che viene così triturato molto più velocemente durante l'ascolto...

Se per caso nel mio stock di stili originali Shure ho il ricambio per la tua testina sarei lieto di omaggiartelo.

Si ci ho su sempre lo stesso stilo...tieni però presente che dal 91 ad oggi ho bruciato soprattutto cd e quindi il piatto lo uso molto occasionalmente per sentire cose che non ho mai ricomparto su compact.
Comunque stasera ti so dire con precisione il modello.

Mio padre invece viaggia sempre su Garrard con Pickering d'annata...

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