Problema climatizzatore

Aperto da Idro2, 28 Giugno 2010, 12:12:15

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sergio.beneggi

Citazione di: paw999 il 30 Giugno 2010, 10:48:56
Il condensatore sporco riduce drasticamente la refigerazione.  Per fare un bel lavoro su XM (io lo faccio ogni anno sulle mie) devi smontare la mascherina e pulire bene specie tra il radiatore dell'acqua ed il condensatore.  Se usi una idropulitrice attenzione a non piegare le lamelle!

[:wave]

Paolo , guarda che impropriamete, si pensa che sia il condensatore intasato ,
mentre invece e' il radiatore dell'acqua che si intasa   ( esternamente)
e' non lascia passare liberamente l'aria .
L'aria che serve per raffreddare i radiatori , prima passa nel condensatore,
che quest'ultimo, ha le lamelle di dissipazione del calore,
ad una distanza l'una dall'altra con molta piu' tolleranza rispetto a quello dell'acqua.
Mentre quelle dell'acqua avendo  le lamele ( piu' vicine) , trattengono tutta la sporcizia.
Per pulirli correttamente , bisogna assolutamente smontarli per fare un lavoro ottimale.

Per fare un lavoretto fatto bene , consiglio di dare cosi'  :




"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

SPAZIOVIDEO

si certo un bel lavoro, ma quanto mi costa?
solo lo scaricamento del gas clima e la ricarica ci vogliono più di 50 euro......
poi il lavoro dell'innesto dei  tubi climatizzatore molto particolare e rischio di avere perdite,
insomma secondo me bisogna farlo fare ad un'esperto , minimo 50 euro di lavoro.....per pulire un po di foglie secche, peli e polvere,
preferisco l'aria compressa ma senza smontare niente, solo separarli togliendo la mascherina e qualcos'altro.
se poi c'è chi se lo può permettere..........beato lui...........

sergio.beneggi

Citazione di: SPAZIOVIDEO il 01 Luglio 2010, 14:24:26

si certo un bel lavoro, ma quanto mi costa?

preferisco l'aria compressa ma senza smontare niente, solo separarli togliendo la mascherina e qualcos'altro.

se poi c'è chi se lo può permettere..........beato lui...........




Ti costa meno che cambiare un compressore ( cosi' per esempio ).

Per l'aria compressa purtroppo, e' il classico sbaglio che fanno in molti .

Dai Spaziovideo , non penso  che si deva fare un mutuo per questa manutenzione .



Ciao  Sergio.




"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Idro2

#33
Dunque...Innanzitutto ho dato una veloce ma abbastanza accurata "pulita" al radiatore, spruzzando abbondante detergente per cerchi, usando poi una spazzola morbida  ed un getto d'acqua per il risciacquo; il tutto "da dietro", non ho il tempo di smontare tutto; di sporco se ne è staccato parecchio, ma il clima ancora non andava come deve; poi ho voluto "provare" a far rifare la ricarica da un altro "esperto"...Problema risolto!

Mi è stato detto che probabilmente, l'incompetente che aveva effettuato la precedente ricarica, dopo aver sbagliato la quantità di gas, ha aggiunto altro gas SENZA fare prima il vuoto, col risultato che nell'impianto c'era più aria che gas; rifatta la ricarica "come va fatta", l'Xmona è tornata ad essere la cella frigorifera di prima, anzi meglio (credo aiuti anche il "solo" radiatore più pulito, come suggerito da Sergio) dato che impostando 15°, ventilatore a mezza potenza e ricircolo, l'aria in uscita dalle bocchette raggiunge in un paio di minuti, all'interno di un capannone nel quale ci sono 28°, i MENO TRE -e con motore al minimo-, contro i 9 di prima ed i 4, se ben ricordo, misurati 3 anni fa, all'ultima ricarica "ben fatta"; ed ho speso pure meno!!

Grazie a tutti per l'aiuto!
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

fedonis

Ottimo, ne son contento... [:wave]
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

sergio.beneggi

Citazione di: Idro2 il 01 Luglio 2010, 18:14:54

Problema risolto!

dato che impostando 15°, ventilatore a mezza potenza e ricircolo, l'aria in uscita dalle bocchette raggiunge in un paio di minuti, all'interno di un capannone nel quale ci sono 28°, i MENO TRE -e con motore al minimo-, contro i 9 di prima ed i 4, se ben ricordo, misurati 3 anni fa, all'ultima ricarica "ben fatta"; ed ho speso pure meno!!

Grazie a tutti per l'aiuto!

Mi sa' che con l'aria di uscita dalle bocchette a MENO TRE ,
dopo dieci minuti non ti raffredda piu' .
Controlla la sonda antibrina .

Ciao Sergio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Idro2

Citazione di: sergio.beneggi il 02 Luglio 2010, 13:26:34
Citazione di: Idro2 il 01 Luglio 2010, 18:14:54

Problema risolto!

dato che impostando 15°, ventilatore a mezza potenza e ricircolo, l'aria in uscita dalle bocchette raggiunge in un paio di minuti, all'interno di un capannone nel quale ci sono 28°, i MENO TRE -e con motore al minimo-, contro i 9 di prima ed i 4, se ben ricordo, misurati 3 anni fa, all'ultima ricarica "ben fatta"; ed ho speso pure meno!!

Grazie a tutti per l'aiuto!

Mi sa' che con l'aria di uscita dalle bocchette a MENO TRE ,
dopo dieci minuti non ti raffredda piu' .
Controlla la sonda antibrina .

Ciao Sergio.


Oggi, usandolo normalmente in "auto" come faccio sempre, senza cercare temperature polari (imposto 19,5 in genere) e senza inserire il ricircolo (che comunque si inserisce spesso da solo, in auto) ha funzionato molto bene, anche dopo ore di sosta sotto il sole ed abitacolo bollente è andato subito a regime; forse il termometro usato (del tipo a infrarossi) era un po' ottimistico, perché subito dopo la ricarica l'abbiamo lasciata sigillata con clima impostato a 15 e ricircolo, per una decina di minuti, l'abitacolo era diventato veramente glaciale ma il compressore staccava ed attaccava regolarmente...Che accade se la sonda antibrina non funziona?

Ciao e grazie! 
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Darlington

Citazione di: Idro2 il 02 Luglio 2010, 17:59:09

Oggi, usandolo normalmente in "auto" come faccio sempre, senza cercare temperature polari (imposto 19,5 in genere) e senza inserire il ricircolo (che comunque si inserisce spesso da solo, in auto) ha funzionato molto bene, anche dopo ore di sosta sotto il sole ed abitacolo bollente è andato subito a regime; forse il termometro usato (del tipo a infrarossi) era un po' ottimistico, perché subito dopo la ricarica l'abbiamo lasciata sigillata con clima impostato a 15 e ricircolo, per una decina di minuti, l'abitacolo era diventato veramente glaciale ma il compressore staccava ed attaccava regolarmente...Che accade se la sonda antibrina non funziona?

Ciao e grazie! 

La sonda antibrina evita che ghiacci l'evaporatore, facendo staccare il compressore se la temperatura sull'evaporatore scende sotto un certo limite ;)
AX 10 Ten 1992 -> Contagiri Alfa 33 -> Temperatura acqua digitale -> Condizionatore -> Luce nel baule -> Chiusure centralizzate con telecomando -> Cambio a 5 marce

Idro2

Citazione di: Darlington il 02 Luglio 2010, 18:17:12


La sonda antibrina evita che ghiacci l'evaporatore, facendo staccare il compressore se la temperatura sull'evaporatore scende sotto un certo limite ;)

Non è una buona cosa vero, se ghiaccia l'evaporatore? Scoppia tutto o si ferma solo il compressore?  Spero la seconda! [A:D]

Il clima Xm secondo me funziona molto bene, e non ho mai avuto necessità di impostare temperature sotto i 18, anche con 40 (ed oltre) esterni, tanto meno col ricircolo inserito...Quindi se quelle temperature fossero reali e si raggiungessero solo al massimo delle possibilità dell'impianto (freddo massimo e ricircolo), nell'uso normale dell'auto non si ripetono comunque...Credo...
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Darlington

Citazione di: Idro2 il 02 Luglio 2010, 18:34:12

Non è una buona cosa vero, se ghiaccia l'evaporatore? Scoppia tutto o si ferma solo il compressore?  Spero la seconda! [A:D]

Sergio può spiegare in maniera più dettagliata, ma credo ci sia il rischio di ritorno di gas ancora allo stato liquido nel compressore, e dato che il gas liquido non è comprimibile...  [:wave]
AX 10 Ten 1992 -> Contagiri Alfa 33 -> Temperatura acqua digitale -> Condizionatore -> Luce nel baule -> Chiusure centralizzate con telecomando -> Cambio a 5 marce

paw999

Citazione di: Darlington il 02 Luglio 2010, 19:54:01
Citazione di: Idro2 il 02 Luglio 2010, 18:34:12

Non è una buona cosa vero, se ghiaccia l'evaporatore? Scoppia tutto o si ferma solo il compressore?  Spero la seconda! [A:D]

Sergio può spiegare in maniera più dettagliata, ma credo ci sia il rischio di ritorno di gas ancora allo stato liquido nel compressore, e dato che il gas liquido non è comprimibile...  [:wave]

Questo, in effetti, potrebbe accadere nel caso che la sonda di brina non funzioni. Ma se il tuo compressore attacca e stacca allora non credo tu debba preoccuparti.

[:wave]

Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

sergio.beneggi

#41
Citazione di: paw999 il 03 Luglio 2010, 00:06:51
Citazione di: Darlington il 02 Luglio 2010, 19:54:01
Citazione di: Idro2 il 02 Luglio 2010, 18:34:12

Non è una buona cosa vero, se ghiaccia l'evaporatore? Scoppia tutto o si ferma solo il compressore?  Spero la seconda! [A:D]

Sergio può spiegare in maniera più dettagliata, ma credo ci sia il rischio di ritorno di gas ancora allo stato liquido nel compressore, e dato che il gas liquido non è comprimibile...  [:wave]
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Questo, in effetti, potrebbe accadere nel caso che la sonda di brina non funzioni. Ma se il tuo compressore attacca e stacca allora non credo tu debba preoccuparti.

[:wave]




Non alludevo a guasti meccanici, ma alla resa frigorifera nel tempo.
Con l'aria di uscita dalle bocchette a MENO TRE ,
vuol dire evaporare ad una temperatura troppo bassa,
con la conseguenza che inevitabilmente,
si impacchetta tutto il pacco ...............

Ciao Sergio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

thewizardofwiz

con aria in uscita a -3°C si ghiaccia il condensatore prima fuori e poi dentro
ecco perchè esiste l'interruttore termico antibrina, che ferma il compressore quando la temperatura arriva intorno a +3°...4°C (occorre sottrarre la temperatura relativa dovuta alla ventilazione)


19°C in ambiente climatizzato è FREDDISSIMO, oppure la temperatura rilevata (dall'impianto) è falsa

a casa sotto 26°C è quasi impossibile stare senza maglietta, impensabile=folle dormire: mal di testa o congestione assicurata dopo cena

(per cortesia non facciamo discorsi strani tipo "accendo il condizionatore a 25° e dopo mezz'ora sono convinto che l'ambiente sia a 25°C", io parlo di 25° in qualsiasi punto dell'ambiente compreso i muri, ovvero senza debito/credito di calore.)

un super ROTFL al saccente elettrauto che ha spiegato che "rimane l'aria" dentro l'impianto
ma dico.. se l'impianto è in pressione, perde un po' di gas ma sempre in pressione rimane... da dove entra l'aria (che dovrebbe avere una pressione SUPERIORE a quella del gas)?
il vuoto va fatto per un altro motivo: se il compressore è a volume variabile (oppure inverter), non è possibile determinare ESATTAMENTE quanto gas è presente con la misura della pressione, allora si scarica il gas (che al massimo arriverà alla pressione atmosferica, quindi RIMANE dentro l'impianto), poi si fa il vuoto per aspirare tutto il gas (=stessa procedura con impianto nuovo o sostituendo radiatore, evaporatore, compressore, tubi eccetera : IN QUESTO CASO l'impianto risulta pieno d'aria, perchè aperto) e dopo 20 minuti(tempo minimo) si riempie con il giusto fluido nella giusta quantità

saluti refrigerati
Fabio




sergio.beneggi

Fabio , il condensatore non si ghiaccia , forse  ti sei confuso con l'evaporatore .
Il gas ''dentro '',  agli impianti sulle auto , non ghiaccia a meno che  l'impianto stesso sia contaminato da sostanze non incongelabili .

Invece in ''casa'' , la temperatura di riferimento ,che di solito viene usata nei progetti termotecnici , per il cosidetto  ''benessere''  :  e' di 22° ,  con un tasso di umidita'  variabile dal 40 al 60 % .

Il vuoto,  a prescindere  del tipo di tecnologia utilizzata , serve per sottrarre l'umidita' presente nel sistema stesso, la quale se consideri che l'70-80 % dell'aria e' 'acqua , capirari che evaporando in negativo, codesta ''acqua'' , a zero gradi diventerebbe semplicemente un tappo .

Per verificare un sistema inverter ( ma qui non siamo piu' sulle auto ) , basta  ''ingannare'' il sistema stesso con delle apparecchiature apposite . Idem sulle auto di ultima generazione.

Adesso sono ''cotto'' di riparare condizionatori ...... scappo in montagna ( Passo del Brallo)
al fresco .......

Ciao  Sergio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Idro2

A questo punto, dato che il compressore sembra staccare sempre con la solita frequenza, potrei pensare che il termometro dell'elettrauto fosse "leggermente" starato...Farò qualche verifica personalmente appena ma ne procuro uno adatto...Una cosa però è certa il mio "clima" non è stato mai cosi efficiente; già prima proprio non mi ritrovavo nelle critiche mosse da alcuni al climatizzatore della Xm, che sia sulla serie 1 che avevo prima sia sulla attuale serie 2 è stato sempre efficientissimo, ora però va veramente molto molto molto molto bene, nonostante i 34° di oggi con un tasso di umidità tropicale, impostando sul pannello temperature sotto i 19.5 il freddo era TROPPO, veramente esagerato e fastidioso, un frigorifero!  E bastano pochi secondi, ad auto bollente lasciata sotto il sole, perché dalle bocchette l'aria esca gelida! [A:D]

O la sommaria pulizia esterna del radiatore ha fatto MOLTO effetto o il gas che avevo nei tre anni precedenti era di scarsa qualità...O la ricarica era stata fatta non a regola d'arte.  [:wave]    
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

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