Problema climatizzatore

Aperto da Idro2, 28 Giugno 2010, 12:12:15

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SPAZIOVIDEO

posso solo confermare quello che ho visto sul computer del mio elettrauto dopo aver composto la  scheda tecnica della mia xm è uscito fuori questa cifra che non ricordo bene se 1040 o 1080g. comunque un po più di 1kg. ma l'elettrauto dice che secondo lui è troppo e per esperienza dovrebbe bastare circa 800g.
bisogna consultare officina citroen autorizzata o filiale, e vedere cosa dice il loro computer......comunque l'olio se è troppo è sicuro che blocca di continuo il clima....l'ho letto anche in siti specifici di climatizzazione auto.
il gas se è troppo poco rispetto all'olio e alla pressione interna max, produce poca refrigerazione, se invece è troppo, manda in blocco il compressore e non refrigera più, fino all'abbassamento della pressione interna...quando si raffredda il circuito, il compressore riparte ma tende a bloccarsi in base al riscaldamento dell'aria esterna che alza la pressione interna del clima.

Idro2

#16
Quindi direi che posso tornare li e far aggiungere un 200-250 grammi di solo gas, senza ulteriori aggiunte di olio, per vedere se cosi l'efficienza torna quella di prima...In caso di eventuali stacchi troppo frequenti, sintomo di troppo gas, posso sempre farne ridurre la quantità, senza incorrere in problemi particolari... (?)

Il punto è che prima, volendo, il clima "congelava" l'abitacolo anche con 40° esterni e tassi di umidità tropicali, ora si sta solo "freschi", e ancora non c'è questo gran caldo qui (massimo 31° ed umidità accettabile)...
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

sergio.beneggi

Citazione di: Idro2 il 28 Giugno 2010, 12:12:15
Dopo tre anni dall'ultima ricarica, fatta più per scrupolo che per altro appena presa l'auto, il clima ha iniziato a dare qualche problema; inizialmente, dopo aver lasciato l'auto in sosta sotto il sole, l'aria in uscita dalle bocchette NON diveniva più "gelata" quasi subito (un paio di minuti) come era sempre stato, ma impiegava un buon quarto d'ora; una volta a regime il funzionamento del clima era però ottimale; poi, nel giro di pochi giorni, il clima non raffreddava più in maniera soddisfacente neanche "a regime"; fatta fare una ricarica da "esperto" autorizzato Diavia la situazione è migliorata ma il funzionamento del clima non è ancora quello di "prima"; il compressore "entra" regolarmente sempre e comunque, le ventole girano, ma non sempre, una volta "entrato" il compressore, l'aria raffredda rapidamente, anche se a regime sembra tutto ok; più spesso, dopo una decina di minuti di inizio funzionamento con aria solo "fresca", il clima inizia a funzionare "di colpo" come
dovrebbe.

Grazie in anticipo a tutti.  [:wave]



Ti consiglio di far eseguire una bella manutenzione all'impianto A/C ,
e vedrai che  la tua XM ,
raffreddera' come quando e' uscita dalla fabbrica di mamma Citroen.

Ciao Sergio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Idro2

Citazione di: sergio.beneggi il 29 Giugno 2010, 17:36:11





Ti consiglio di far eseguire una bella manutenzione all'impianto A/C ,
e vedrai che  la tua XM ,
raffreddera' come quando e' uscita dalla fabbrica di mamma Citroen.

Ciao Sergio.


A dire il vero non credo ne fosse lontanissima fino ad una decina di giorni fa...Purtroppo, dove mi trovo ora "esperti" che sappiano andare oltre una semplice ricarica non ce ne sono, per loro se il clima non funziona bene unico imputato è il gas scarso, e non potrò spostarmi e perdere una giornata per tutto il periodo estivo; in questo caso potrebbe essere vero -ripeto, prima della ricarica quasi non andava, dopo l'aggiunta di soli 600 gr andava meglio, con 750 "va"- tu mi consigli di provare per ora a far aggiungere questi 250 gr in più e vedere se risolvo?

Ciao e grazie.
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fedonis

#19
Citazione di: Idro2 il 29 Giugno 2010, 13:19:52
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 29 Giugno 2010, 12:49:05
se aggiungi come da scheda tecnica computerizzata XM serie2 TCT 2000 dell'elettrauto, ti consiglio di togliere almeno 25-30 grammi di olio perchè non comprimibile, e può fare staccare più spesso il compressore con conseguente aumento della temperatura più bassa.
alcuni dicono 800g. la scheda tecnica consiglia circa 1040g. io alla prossima carica ne faccio mettere 1000g. e tolgo 40g di olio perchè non raffredda.

Sei sicuro che siano proprio 1040 gr?

Il tipo voleva metterne (ne aveva messi inizialmente) solo 600 gr, chi dice 800 chi un kg, non ci si capisce niente...Di sicuro è un problema di gas (prima della ricarica quasi non raffreddava più) e di sicuro adesso, con 750 gr, non va bene come prima...Purtroppo non ricordo quanto gas fu messo tre anni fa e non posso tornare in tempi brevi da chi mi fece quella ricarica.

Cosa rischio "sforando" eventualmente la quantità di gas, "solo" stacchi e riattacchi più frequenti del compressore?

[:wave]
La scheda tecnica parla di 850 gr massimo.Basta andare in citroen e chiedere...non ci vuole molto.
Sopra i 1000 gr ci stanno solo i V6 che hanno un impianto diverso e per posizionamento compressore e per lunghezza tubi.
Poi', per quel che mi riguarda, potete mettere 3 kg...voi chiedete e io do' la info..la macchina comunque e' vostra non mia.
(senza alcuna retorica, ci mancherebbe)Non voglio insegnare nulla a nessuno sia chiaro..(parla col  Sergio Beneggi che di clima ne mastica non poco..i). [:wave]
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

Idro2

#20
Magari domani passo in Citroen, chissà che in base al telaio non possano dirmi, da terminale, quanto gas contiene l'impianto...Un po' come funziona col codice radio.

Ho notato però una cosa; chi ricaricò in precedenza l'impianto, con ottimi risultati come ho detto, collego, se ben ricordo, i tubi per la ricarica direttamente sul compressore, stavolta i 2 tubi sono stati collegati uno all'innesto "sul" filtro evaporatore, l'altro a quello sulla valvola ad espansione (uno dei 2 tubi che "entrano" nella plancia, di fronte al volante); è corretta la procedura o magari può essere questo il problema?

P.S. Piccolo dubbio: ho letto in altro topic che le V6 hanno un impianto diverso che tra le altre cose presenta, in prossimità del compressore, un "silenziatore"; sulla mia, su un tubo che parte dal compressore per poi infilarsi nella valvola di espansione, c'è effettivamente un "affare" in alluminio di circa 6 cm di diametro, piazzato appunto lungo questa tubazione; se fosse questo il "silenziatore", forse le ultime Xm avevano tutte l'impianto che prima era delle V6, è possibile?
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Idro2

Ho trovato questo file, un documento Bosch secondo cui tutte le Xm tranne le 2500 D che porterebbero 850 gr, portano 750 gr di gas...Bohoo.....

http://di-zel.ru/files/supp/acs.pdf 
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sergio.beneggi

Citazione di: Idro2 il 29 Giugno 2010, 20:31:43
Ho trovato questo file, un documento Bosch secondo cui tutte le Xm tranne le 2500 D che porterebbero 850 gr, portano 750 gr di gas...Bohoo.....

http://di-zel.ru/files/supp/acs.pdf 

Sono approsimative , ed in certi casi assurde ; ..... mi sono fermato all'AUDI  A2 . [bestem]

La quantita' di gas ottimale , non e' sempre quella di progetto ,
perche' non considera delle variabili conseguenti all'utilizzo del mezzo stesso .
Se si ricarica unn'auto con il  condesatore pulito ,
e quando dico pulito,  significa che mettendolo contro luce ,
non si deve vedere nessun detrito tra le lamelle nel condensatore ,
la carica del codesto impianto non e' assolutamente uguale ad un impianto con un condensatore ''sporco'' .  Semplice no  [A:spa]
Ecco perche' a volte,   si  immette una quantita' di gas inferiore ,
ed ecco anche perche' molte case automobilistiche, non ottemperano a mettere l'etichetta della quantita' del gas  direttamente sul veicolo...per non aver rogne.
Al variare della temperatura , aumenta anche il volume ,e per tanto 100 grammi in unn'auto nuova appena uscita dalla fabbrica ,  corrispondono anche a 200 grammi di unn'auto con il condensatore ''sporco'' .
Poi bisogna anche considerare che certe auto, sono ''nate'' con il gas  R-12,
e la loro quantita' di gas, e' superiore a quelle caricate con  R- 134 .

Ecco alcuni esempi di condensatori sporchi i cui proprietari assicuravano che erano stati da pochissimo pluliti .....








"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Idro2

Grazie, purtroppo sulla mia il condensatore non è mai stato pulito, mi sa che dovrei trovare il tempo di farlo...
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paw999

Il condensatore sporco riduce drasticamente la refigerazione.  Per fare un bel lavoro su XM (io lo faccio ogni anno sulle mie) devi smontare la mascherina e pulire bene specie tra il radiatore dell'acqua ed il condensatore.  Se usi una idropulitrice attenzione a non piegare le lamelle!

Inoltre posso anche aggiungere ( e gli esperti confermeranno) che è sempre meglio un quantità di gas di poco inferiore al massimo, che non una quantità eccessiva.  Tieni anche presente che un impianto contenente una quantità di gas leggermente inferiore a quella di progetto può addirittura raffreddare di più!  Vero Sergio?

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

Idro2

Risolto nel "solito" modo; abbondante spruzzata di disossidante sul connettore del sensore temperatura abitacolo, quello che si trova all'interno della plafoniera...Evidentemente mandava un segnale sbagliato, facendo "credere" al clima che la temperatura fosse più bassa di quella che era...Credo proprio che avrei potuto risparmiarmi pure la ricarica; appena posso una bella pulita al condensatore.  [:wave]
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Idro2

Nulla di fatto, la maggior parte delle volte continua a impiegare troppo tempo per andare a regime, 15-20 minuti invece di qualche minuto.

Il condensatore però è parecchio sporco, quasi del tutto intasato mi sembra...E' il "primo" radiatore, quello più viino alle ventole, giusto?  [:wave]
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Darlington

Di solito è quello più verso l'esterno, si riconosce dalle tubazioni di più piccolo diametro [:wave]
AX 10 Ten 1992 -> Contagiri Alfa 33 -> Temperatura acqua digitale -> Condizionatore -> Luce nel baule -> Chiusure centralizzate con telecomando -> Cambio a 5 marce

paw999

Quello più vicino alle ventole! Giusto!

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

Idro2

Grazie a tutti, prossimo passo sarà la pulizia del condensatore.  [:wave]
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