Affidabilità cambio automatico

Aperto da esiclene, 25 Ottobre 2011, 12:02:58

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sterob

Se vuoi usare la C6 sui crateri allora preparati  a sganciare diversi euro per l'avantreno, sono vetture comodissime e sicure, ma non sono fuoristrada.
Nessuna macchina è esente dal riportare danni ai braccetti e gomme, quelle con le sfere saranno più disinvolte sullo sconnesso visto che le idropneumatiche mostrano meno il fianco in termini di confort ma sulla durata dell'autotelaio permettetemi di avere un dubbio.
La Xm nelle buche più profonde si scassa che è un piacere (come tutte le macchine del resto) con le cuffie che si aprono per via di sassolini e foglie che diventano come lame, i bracci non sono eterni e la C6 è anche peggio visto il peso che grava sull'avantreno  è quasi pari quello di  Xm 2 litri del 1989.
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

esiclene

Citazione di: sterob il 31 Ottobre 2011, 10:47:47
Se vuoi usare la C6 sui crateri allora preparati  a sganciare diversi euro per l'avantreno, sono vetture comodissime e sicure, ma non sono fuoristrada.
Nessuna macchina è esente dal riportare danni ai braccetti e gomme, quelle con le sfere saranno più disinvolte sullo sconnesso visto che le idropneumatiche mostrano meno il fianco in termini di confort ma sulla durata dell'autotelaio permettetemi di avere un dubbio.

Il mio divertirmi a prendere buche era ironico... chiaro che nel possibile della norma uno i problemi cerca di evitarli.
Posso prendere un dosso ad alta velocità con l'xm e non sentirlo ma chiaramente se posso evito
Che la forza cinetica da qualche parte vada a finire.. è ovvio e chiaramente per quanto il sistema preveda di ammortizzare le asperità nel miglior modo possibile, qualche componente ne soffrirà sempre (membrane, braccetti, cuffie, lo sappiamo). Come se non li abbia già cambiati..
Diciamo che preferisco che si spacchi il semiasse piuttosto che la mia schiena.

Citazione
La Xm nelle buche più profonde si scassa che è un piacere (come tutte le macchine del resto) con le cuffie che si aprono per via di sassolini e foglie che diventano come lame, i bracci non sono eterni e la C6 è anche peggio visto il peso che grava sull'avantreno  è quasi pari quello di  Xm 2 litri del 1989.

Questa famigerata 2 litri dell'89 ...guarda, se vuoi te la compro così poi non ne parli piu' e ti levi questo peso dallo stomaco che non digerisci da quel maledetto giorno del 1989 , altrimenti ti risalgono sotto forma di succhi gastrici ogni volta,.... addirittura stavolta è addirittura meno critica della C6...
Della C6 son curioso perchè la C5 mi ha deluso. Che usare l'auto su una strada piatta la rovini meno di una distrutta.. non l'avrei mai detto...
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pablo

Ognuno è libero di massacrare la propria auto come meglio preferisce. Ripeto che credo sia più indicato come veicolo su strade dissestate un suv o un fuoristrada. Ma se uno ha soldi da buttare nel rifacimento di avantreni e quant'altro potrà pure optare per una più delicata idropneumatica.

Tuttavia il mio riferimento alla c6 era non generico ma circostanziato: caro Esiclene, sono ben disponibile a fartela provare ma solo su fondi stralisci e ad andatura assai moderata, esattamente come la uso io. Pertanto non vorrei che ne restassi deluso e che alla fine fosse per te un test  poco rappresentativo

esiclene

Citazione di: pablo il 31 Ottobre 2011, 13:13:34
Ognuno è libero di massacrare la propria auto come meglio preferisce. Ripeto che credo sia più indicato come veicolo su strade dissestate un suv o un fuoristrada. Ma se uno ha soldi da buttare nel rifacimento di avantreni e quant'altro potrà pure optare per una più delicata idropneumatica.

Certamente. Anche se secondo me il suv in questo è "sopravvalutato" rispetto a molte idro. Ovvero si distruggono in egual modo (anche se son dell'opinione che una "banale" xantia di distrugga meno, chissà perchè).
Ad ogni modo non si sta parlando di andare chissàdove.. è chiaro che una strada distrutta rovini l'auto, su , per favore... son discorsi talmente banali ... da non doverne neanche discutere.

Citazione
Tuttavia il mio riferimento alla c6 era non generico ma circostanziato: caro Esiclene, sono ben disponibile a fartela provare ma solo su fondi stralisci e ad andatura assai moderata, esattamente come la uso io. Pertanto non vorrei che ne restassi deluso e che alla fine fosse per te un test  poco rappresentativo

Forse non è chiara una cosa e qui ne approfitto per spiegarla per l'ennesima volta, in modo che sia chiaro :)
Io posso continuare a vivere sereno anche senza mettere il sedere su una C6. Mi sta bene l'XM che ho. PUNTO
Non nego che mi spiacerebbe il non poterlo fare, dato che di tutte le ammiraglie citroen .. beh, mi manca questa esperienza.
Data la mia delusione con una vettura del segmento D di attuale produzione, son curioso di capire se l'ammiraglia sarà per me una esperienza o meno deludente.. non seguo le mode, e se per caso avessi letto qualche mio intervento avresti notato che di fatto la mia andatura è assimilabile ad una "lumaca".
Dopo l'esperienza negativa, si era già gentilmente offerto Vercesi per farmela provare, io ignoravo che tu ne possedessi una, e dato che in Italia abitiamo a quanto ? 20 km ? Ho preferito chiedere la tua disponibilità perchè può essere una occasione per conoscersi, magari farmi vedere qualche balenottera, farsi un giro con la C6 all'andatura che vuoi tu e dove vuoi tu (ci mancherebbe altro, non mi sarei mai permesso di dirti "andiamo a 200 sulla bonifica" , tanto per dare una idea, specie con una vettura simile).
Ma questo lo davo per scontato, dato il rispetto che ho per gli altri, il valore della macchina e tutto il resto.
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pablo

Perdonami la precisazione ma a leggere i tuoi ultimi post mi sembrava che le tue delusioni per la c5 derivassero proprio dalla incapacità di assorbimento di certe asperità (che tu stesso hai descritto come la normale caratteristica delle strade che percorri abitualmente)..e che ti mancasse sperimentare la c6 proprio in questa capacità.  Forse la c6 le assorbe meglio ma io evito del tutto di verificarlo. ...son fatto così...pensa che anche i normali dossi di rallentamento li supero praticamente da fermo...non a 10 o 20 km orari..: fermo la vettura e ci salgo su a passo d'uomo. Sono matto ma felice di esserlo. Per me una idropneumatica si gusta non sulle asperità secche ma su strade sinuose, con ottimo fondo e gustosi avvallamenti o dossi non pronunciati, ove la sensazione di tappeto volante è massima.

La c6 l'ho presa più per collezione e per il piacere di gustarmela ogni tanto centellinandone l'uso.. Ce l'ho da 26 mesi ed è ancora nuova...c'ho fatto nemmeno 4 mila km..incluso il viaggio per andare a prendermela.

Sono disponibilissimo a conoscerti e a farti provare la macchina...ci mancherebbe...ma ho voluto precisarti questo non trascurabile dettaglio proprio per evitare franitendimenti o una prova per te deludente...




esiclene

Citazione di: pablo il 31 Ottobre 2011, 14:55:00
Perdonami la precisazione ma a leggere i tuoi ultimi post mi sembrava che le tue delusioni per la c5 derivassero proprio dalla incapacità di assorbimento di certe asperità (che tu stesso hai descritto come la normale caratteristica delle strade che percorri abitualmente)..e che ti mancasse sperimentare la c6 proprio in questa capacità. 

No no, la C5 assorbe, solo che 'si muove in maniera strana' a prescindere dalla strada e dalla velocità. Anche sul dritto. Quel che lamentavo è che quel movimento non è presente nè su xantia/xm ...poi ho studiato un pò e penso di aver in parte capito...

Citazione
Forse la c6 le assorbe meglio ma io evito del tutto di verificarlo. ...son fatto così...pensa che anche i normali dossi di rallentamento li supero praticamente da fermo...non a 10 o 20 km orari..: fermo la vettura e ci salgo su a passo d'uomo. Sono matto ma felice di esserlo. Per me una idropneumatica si gusta non sulle asperità secche ma su strade sinuose, con ottimo fondo e gustosi avvallamenti o dossi non pronunciati, ove la sensazione di tappeto volante è massima.

E' il modo di reazione che mi interessa, e la sensazione on board, non tanto per la velocità o la strada. Quel che lamentavo sulla C5 lo lamentavo anche sulla ascoli-mare a 90...Poi tu la conosci, sai come reagisce, io che ne so ? Non saprei neanche tirar fuori il meglio da lei :) E' un onore che la tiri fuori per portarmi a fare un giro visto l'utilizzo praticamente relegato a poche occasioni e per questo, credimi, te ne sono davvero grato.
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sterob

Citazione di: esiclene il 31 Ottobre 2011, 11:19:58
Questa famigerata 2 litri dell'89 ...guarda, se vuoi te la compro così poi non ne parli piu' e ti levi questo peso dallo stomaco che non digerisci da quel maledetto giorno del 1989 , altrimenti ti risalgono sotto forma di succhi gastrici ogni volta,.... addirittura stavolta è addirittura meno critica della C6...
Della C6 son curioso perchè la C5 mi ha deluso. Che usare l'auto su una strada piatta la rovini meno di una distrutta.. non l'avrei mai detto...

Caro mio, scherzi a parte ho sotto il sedere questa Xm da quasi ventidue  anni, ma caspita avrò pure il diritto di essere oggettivo o no?
Oppure bisogna cantarsela sempre in positivo in ogni topic riguardante sta benedetta macchina?
Le mie esperienze sono anni e anni di utilizzo, soldi su soldi per tenerla in forma e questo vale in ordine di tempo per la Xantia, per la C5 per la C6 e se ti va un domani continuo pure con le altre...Non amo parlare bene di un dato oggetto per diletto o per allietare giornalmente il mio ego, ciò che va bene va bene, ciò che non va pazienza, ne parlo senza problemi.
Che interesse avrei a fare altrimenti?
Sulla C6 ti dico quello che so, quello che ho verificato personalmente e che i meccanici (con cui ho buoni rapporti visto che sono un buon cliente e le macchine che possiedo) mi confermano e se possibile, gli stessi aggiungono loro esperienze riguardo le varie problematiche cui queste vetture vanno incontro o che hanno avuto.
Vogliamo dire che va tutto bene, ok, non c'è problema...
Per quanto riguarda il lato ironico della questione Xm (giusto per non farti pensare che mi arrabbio)  non mi arrabbio mica a parlarne, e sai perché?
Perché il periodo in cui mi giravano come un frullino sono ormai persi nella memoria (tanto per farti capire da quanti anni ormai non combatto più con questa macchina) e quindi è tutto relativo.
Per me è una sorta di manufatto, vestigia di un mio passato a cui tengo, nulla più. ::)
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

esiclene

Citazione di: sterob il 31 Ottobre 2011, 20:59:42
Caro mio, scherzi a parte ho sotto il sedere questa Xm da quasi ventidue  anni, ma caspita avrò pure il diritto di essere oggettivo o no?
Oppure bisogna cantarsela sempre in positivo in ogni topic riguardante sta benedetta macchina?

In questa sezione è obbligatorio :) . Scherzi a parte, sai è una macchina che ha i suoi ammiratori (specie quelli che non hanno conosciuto i problemi), e che almeno in questa sezione di solito ne trovi piu' del normale. A me piace tanto, per dirti, di problemi ne ha dati quasi quanto te e son sicuro continuerà a darne (ed io a smenarci soldi). In Italia sarebbe andata distrutta ripeto. Però riesce a strapparmi ancora quel sorriso nel guidare quel qualcosa di diverso e ineguagliato. Ineguagliato non perchè sia la macchina migliore del mondo (anche se per certi versi penso che su alcuni aspetti lo sia), ma perchè è così.. "diversa". D'altronde quando una cosa ti piace non è detto che ci debba per forza esser una giustificazione. Poi io l'ho usata molto meno di te e magari tra qualche anno mi stanchero'

Citazione
Le mie esperienze sono anni e anni di utilizzo, soldi su soldi per tenerla in forma e questo vale in ordine di tempo per la Xantia, per la C5 per la C6 e se ti va un domani continuo pure con le altre...Non amo parlare bene di un dato oggetto per diletto o per allietare giornalmente il mio ego, ciò che va bene va bene, ciò che non va pazienza, ne parlo senza problemi.
Che interesse avrei a fare altrimenti?

Nessuno, infatti non dubito della tua sincerità e credimi che ti capisco, davvero.

Citazione
Sulla C6 ti dico quello che so, quello che ho verificato personalmente e che i meccanici (con cui ho buoni rapporti visto che sono un buon cliente e le macchine che possiedo) mi confermano e se possibile, gli stessi aggiungono loro esperienze riguardo le varie problematiche cui queste vetture vanno incontro o che hanno avuto.
Vogliamo dire che va tutto bene, ok, non c'è problema...

No no, diciamolo, la C6 ha problemi? E' bene saperli no ? Magari nella sezione apposta. Io non ho idea, quel che immagino è che abbia costi di gestione esorbitanti. Ma è una immaginazione da quel poco che ho letto in rete per caso. Non a caso voglio provarla (anche se resto sulle mie ...). Ma non mi esprimerò fin quando non avro' fatto un giretto con pablo..
Poi ci son diversi discorsi riguardante la filosofia (gomme etc etc) che non mi trovano d'accordo ma queste son cose personali...

Citazione
Per quanto riguarda il lato ironico della questione Xm (giusto per non farti pensare che mi arrabbio)  non mi arrabbio mica a parlarne, e sai perché?
Perché il periodo in cui mi giravano come un frullino sono ormai persi nella memoria (tanto per farti capire da quanti anni ormai non combatto più con questa macchina) e quindi è tutto relativo.
Per me è una sorta di manufatto, vestigia di un mio passato a cui tengo, nulla più. ::)

Si scherza dai. Io ti capisco perchè a me s'è rotta tutta (gli ultimi pezzi che non si son rotti li ho presi ieri da un'altra xm nel dubbio, quindi figurati), anche se bisogna ammettere che purtroppo abbiamo quelle serie pre-93 che son state particolarmente sfortunate. Non doveva succedere purtroppo, ma è successo . E ti capisco anche perchè hai speso tanti soldi e forse non bisognerebbe scherzarci. Ma oramai non ci puoi far nulla, se non tenerla come ricordo.. i soldi e i giramenti di palline non ti torneranno indietro. Con te scherzo su questa cosa perchè percepisco ancora un minimo di odio (chiunque ce l'avrebbe e dico anche giustamente al posto tuo). Ma lo faccio perchè appunto so che è un ricordo del passato e ti limiti ad accenderla ogni tanto (pregando che si alzi, si,si lo faccio anche io), le poche volte che lo fai.
Ciao
-

pablo

Comunque mi risulta che i problemi riscontrati all'avantreno della c6 siano stati risolti con la versione 3000 hdi che dovrebbe montare parti maggiorate e più resistenti.. NOn è questa la sezione per parlarne ma sarebbe interessante poter disporre di un po' di documentazione tecnica ufficiale su questa vettura, dai manuali tecnici alle note di aggiornamento ...I classici manuali tecnici cartacei sono ancora stampati o si è abbandonato del tutto questo sistema?

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