[robyazz]

Per cui, Ste, perdonami se affermo tranquillamente che al momento la mia XM V6 tiene perfettamente botta anche in epoca moderna a livello di guidabilità, comfort e piacevolezza.  

Vedo che continuiamo a non capirci, caro Mario.
Spiegami bene che "storia" avrei confutato affermando ciò che ho sottolineato. Non ho parlato di pannelli, nè di cruscotti, nè di moquette, nè di stoffe, nè di alternatori, nè di tamponi, nè di vendite, nè di cos'altro diavolo vuoi tu, ho solo scritto, e come al solito è li da leggere se si ha la bontà di volerlo fare decodificando correttamente la lingua italiana, che sono fiero della mia XM e della mia CX e che al momento non trovo nulla che le superi in piacevolezza di guida, contestando, così come ha fatto Pablo, le ingenerose affermazioni di Sterob. Di scombicchierato c'è alla fine soltanto il tuo paranoico intervento.
Poi, se come al solito ti vuoi dilettare in ridicole ed eroiche (?) crociate condite da vittimismi assortiti (e poi sarei io il prete !!), credo che nessuno ti bannerà o verrà a fustigarti a morte di persona, evitandoti per tua (s)fortuna impropri ruoli di martire della verità (e in fondo i pannelli della serie II sono molto ma molto meglio di quelli, davvero pessimi, della serie I): Galileo forse confutò ben altro e fu realmente perseguitato.  
Se volessi però provare a sentirti martire citroenista, non hai che da ripetere la dichiarazione che vorresti l'antisink delle moderne anche sulle "old" DS e CX e io prontamente chiederò di nuovo a gran voce (seppur so essere già in partenza inascoltata) la tua eliminazione (dal forum, nè, non fisica...).
Baci.

[Bigmario]

Ho letto gli ultimi interventi di Sterob e di Pablo e devo dire che mi sono piaciuti, perchè ciascuno dei due ha riportato delle verità sacrosante!
In fondo non condivido l'opinione soggettiva di molti che devono obbligatoriamente lodare o denigrare questo o quest'altro modello e soprattutto fare dei paragoni che non stanno ne in cielo ne in terra!
Ma alla fine il forum rispecchia la nostra società, ed io non sono nessuno per dire che uno ha ragione o torto, siamo tutti liberi di proferire parola in merito...

Però, consentitemi di elogiare ciascun modello di Citroen, perchè mi piacciono TUTTI!!!
Mi piacciono le TA, DS, CX, 2CV, Dyane, Visa, Ami, LNA, SM, Mehari, Xantia, Xm, Zx, Saxo, C2, C4, C6, C5, ecc. ecc. ecc. e scusatemi per tutte le altre che ho omesso.
Se avessi spazio e denari le vorrei avere tutte! :D

Questa mia passione per le vetture col double chevron   [wowlove] è dovuta al fatto che ogni automobile ha una sua storia con dei punti a favore e con dei punti sfavore, ognuna ha le proprie peculiarità, ma resta il fatto che hanno un "qualcosa" in più che tante altre vetture non hanno!!!
[cheers]Ergo W le Citroen in tutte le salse!!! [cheers]

[manug75]

Si, sono daccordo anch'io con Pablo.
Non si possono paragonare tra loro le varie ammiraglie Citroen che si sono succedute nel tempo.
Sono figlie di periodi diversi e di diversi contesti storici, nonché hanno una loro importanza e personalità inconfutabile.
Vorrei chiedere lumi a Roberto circa la seguente affermazione:

A me di essere obiettivo non mi frega nulla, perchè a mio modo, allo stesso modo di qualunque innamorato, ritengo ovvia e naturale una certa sopravvalutazione dell'oggetto del desiderio. Ma questo sentimento è "obiettivo" proprio perchè sinceramente vissuto: quando affermo che attualmente non c' niente che guiderei più volentieri e con maggiore soddisfazione della mia XM V6 automatica equipaggiata da Diravi o della mia CX Prestige Automatica (inutile specificare la presenza del marchingegno sibilante), sto affermando una verità, per me, assoluta e incontestabile.

Secondo il mio punto di vista l'essere "obiettivo" significa condividere un sentimento, un'idea, ecc. con una moltitudine di persone.
Se tu parli di "verità assoluta e incontestabile per te", si parla di un qualcosa di "soggettivo" non di "oggettivo" ne, tantomeno, di obiettivo.
Mi puoi chiarire questo concetto? Grazie! :)

[Achab]

Siamo in un forum, che per definizione essendo un luogo d'incontro, la nostra piazza virtuale, è fatto per parlare; in una piazza ci trovi tutti i generi di umanità. Anche parlando di vecchie auto tutto le diversità emergono presto e diventano "propellente" per il dibattito, altre volte scintilla per lotte "campanilistiche" che sfociano in vere e proprie crociate o, per fortuna, in casi più rari in questioni personali.
Le persone si incontrano per confrontarsi, per condividere passioni, ma molto spesso anche per sfogare personali frustrazioni o accantonare le tossine (definiamole così  :)) accumulate al lavoro o in famiglia.
Ben vengano le opinioni, gli sfoghi e le senzazioni di tutti noi, purchè nel totale rispetto della libertà di dire e di fare dei nostri interlocutori.
Fatta la magari banale premessa, ritengo che (IMHO) essendo la passione irrazionale, comporta l'apprezzare incondizionatamente l'oggetto (o gli oggetti) della propria libido; la CX ,la DS o l'XM mi piacciono perche mi piacciono!!
Me ne sono innamorato da piccolo, per svariati motivi e appena ho avuto l'età e la disponibilità economica sono entrate nella mia vita e nel mio garage; non le ho scelte dividendo a metà un foglio e soppesando i pro ed i contro, con questo criterio posso comprarmi il furgoncino da utilizzare per lavoro.
E' chiaro che la persona sensata, al momento dell'acquisto, si informa su ciò che sta comprando e su quello che può incappare o lo impara a sue spese  [A:mai]; personalmente, parlando di XM, ci ho scorrazzato in tutta tranquillità (tutti i giorni) per quattro anni (conserviamo in famiglia ancora oggi una splendida VSX 2.0) perchè la sua linea mi piace e mi è sempre piaciuta e le sue doti da stradista sono incredibili. Manutenzione sempre puntuale e puntigliosa, problemi zero, costi nella norma per una berlina del suo rango; ho voluto anche illudermi di poter utilizzare una V6 tutti i giorni e vi dirò che se le esigenze non fossero mutate lo avrei continuato a fare (ed ora la cedo a chi può continuare a salvaguardare una signora Citroen come lei).
Se si possono mantenere, queste auto sono più che utilizzabili ogni giorno; se pensiamo di poterle utilizzare come una Panda, beh non è certo l'obsolescenza del mezzo il nostro problema.
Saremmo anche degli ingenui a non voler riconoscere che (sempre parlando di XM) se non si è attenti e puntuali nella manutenzione, potremmo ritrovarci tra le mani una fucina di rogne di varia natura figlie, almeno in parte, di un progetto sbagliato; altre volte di cattiva conoscenza del mezzo o di incuria.
Nessuno puù negare che gli appassionati di XM del formun amino incondizionatamente e visceralmente la propria beniamina; sono, tuttavia, puntualissimi nel segnalare i problemi e le numerose magagne della balenona (cercando spesso di porvi rimedio nelle umane possibilità) e intollerando, ogni tanto giustamente, con mamma Citroen.
Questo è il giusto approccio, l'immagine "sana" che debba avere di noi un ipotetico aspirante xmmista nell'atto di visitare il forum per farsi un'idea di ciò che sta per intraprendere.
I gusti (o deliri [A:D]) personali e (soprattutto in questo periodo) i portafogli di ciascuno, determineranno il mezzo con cui girare ogni giorno.
Le quotazioni di quest'ultimo (che solo il futuro potrà determinare) non dovrebbero esser il principale pensiero (sempre IMHO) in un forum di appassionati.
[:hello]

[velvet]

e io prontamente chiederò di nuovo a gran voce (seppur so essere già in partenza inascoltata) la tua eliminazione (dal forum, nè, non fisica...).

Vedo con piacere che è un' hobby che  non hai smesso di praticare negli anni...  ;D

[sterob]

Non me ne volere Sterob, ma la tua purtroppo infelice esperienza con un esemplare della primissima serie (tra l'altro piuttosto sfortunato, anche se ancora bellissimo) non può assurgere al livello di prova dei limiti assoluti di questa vettura

Ma guarda avrei alcune cose da dire (anche per rispondere a Roby) e dato che hai messo la questione in modo garbato ti posso dire:
1) la mia Xm è capricciosa (o meglio lo è stata) ma è un esemplare che ha fatto nei primi tre anni di vita ben 110,000km, in seguito è sempre usata con moderazione ma non è stata mai murata in garage e in defintiva non mi ha lasciato mai veramente a piedi in mezzo alla strada, al massimo in garage  [A:D] o dove si è fermata l'ultima volta che l'ho spenta. ;D

2) Da diversi anni, per non dire da sempre visti i tre anni di garanzia pagati all'epoca per una cifra non proprio popolare e  complice l'ingenti spese fatte  con regolarità svizzera è migliorata decisamente tanto che adesso, pur con tutti gli anni che ha sulla groppa, in proporzione  va quasi meglio di quando era nuova (non è una Xm in scatola, è stata usata e per certi versi di vede, ma considerando lo stato d'uso e le numerose parti sostituite è praticamente pari al nuovo).
Visto lo scarso valore del mezzo le spese superano di n volte il valore di quando era nuova, rivenderla pensando di non rimetterci perché è diventata storica sarà solo una pia illusione.
Finché posso me la tengo stretta e del valore non mi frega nulla (questo dovrebbe essere il pensiero principe  del  possessore "tipo" di questa vettura).

3) quando va bene non sarà al livello di una serie 2, ma globalmente va più o meno allo stesso modo (è sempre una Xm,mica una Visa) salvo le inevitabili incongruenze di un modello appena uscito.

4) da nuova, a parte qualche inconveniente, era appunto nuova e quello che percepivo portandola (ovvero sensazioni legate all'uso  di una vettura  nuova, con l'avantreno perfetto, sospensioni  e rivestimenti, motore) credo valga di più del confronto con una serie 2 con diversi anni e km sulle spalle che non sarà mai al livello di una serie 1 nuova di zecca, per quanto imperfetta.

5) aggiungo che di serie 2  ne ho portate tre, esemplari decisamente buoni e l'ho trovate affinate e migliorate laddove serviva, ma non rivoluzionate in modo netto, tuttavia tali miglioramenti hanno reso la Xm ancora attuale.

6) la Xm lo dico sempre, se ben tenuta e presentata adeguatamente è ancora una bella automobile, comodissima e sicura (che altro vi devo dire per non apparire  ingeneroso?).

7) ogni riferimento negativo verso questo modello non è in realtà da attribuire alla macchina in se, ma a coloro che per eccesso di entusiasmo   tendono a mitizzare in modo eccessivo la Xm e si avventurano in sperticate lodi non sempre meritate al punto di ritenerla superiore ad una berlina di classe superiore attuale... ::)

8) Credo che ogni volta mi trovo nelle condizioni di parlare di queste cose lo faccio non per livore ma solo per coerenza, magari anche sbagliando ma sempre in buona fede, anche perché spesso mi trovo a disquisire della Sm prendendola in giro con l'appellativo di bidone, ma provateci voi a dirmelo in qualunque sede e vi mangio a colazione... [A:D] Questo vale anche per la XM, ce l'ho in famiglia da oltre ventun'anni guai a chi me la tocca.

9) Non sono un monomaniaco monomodello, monomarca e apprezzo gli interventi di velvet quando descrive con passione altre automobili, perché in definitiva la passione deve fare i conti anche con altre realtà rendendoti più ricettivo verso l'eventuale chicca  tecnologica (anche se obsoleta) messa a disposizione dal mezzo tuo d'elezione, apprezzandone più a fondo le sue peculiarità e perché diciamocelo: di belle automobili "gli altri" ne fanno eccome.
Se non c'è un riferimento è tutto molto triste.

9) ognuno la pensa come gli pare, e rispetto ogni pensiero, ma se nemmeno posso disquisire cercando di smussare alcune esagerazioni sulla Xm che leggo sovente da queste parti senza venire ogni volta linciato per lesa maestà, che devo fare?
Mi ritiro nella sezione Sm? A parlare con chi? ;D

[MarioCX]

Per cui, Ste, perdonami se affermo tranquillamente che al momento la mia XM V6 tiene perfettamente botta anche in epoca moderna a livello di guidabilità, comfort e piacevolezza.  

Vedo che continuiamo a non capirci, caro Mario.
Spiegami bene che "storia" avrei confutato affermando ciò che ho sottolineato. Non ho parlato di pannelli, nè di cruscotti, nè di moquette, nè di stoffe, nè di alternatori, nè di tamponi, nè di vendite, nè di cos'altro diavolo vuoi tu, ho solo scritto, e come al solito è li da leggere se si ha la bontà di volerlo fare decodificando correttamente la lingua italiana, che sono fiero della mia XM e della mia CX e che al momento non trovo nulla che le superi in piacevolezza di guida, contestando, così come ha fatto Pablo, le ingenerose affermazioni di Sterob. Di scombicchierato c'è alla fine soltanto il tuo paranoico intervento.
Poi, se come al solito ti vuoi dilettare in ridicole ed eroiche (?) crociate condite da vittimismi assortiti (e poi sarei io il prete !!), credo che nessuno ti bannerà o verrà a fustigarti a morte di persona, evitandoti per tua (s)fortuna impropri ruoli di martire della verità (e in fondo i pannelli della serie II sono molto ma molto meglio di quelli, davvero pessimi, della serie I): Galileo forse confutò ben altro e fu realmente perseguitato.  
Se volessi però provare a sentirti martire citroenista, non hai che da ripetere la dichiarazione che vorresti l'antisink delle moderne anche sulle "old" DS e CX e io prontamente chiederò di nuovo a gran voce (seppur so essere già in partenza inascoltata) la tua eliminazione (dal forum, nè, non fisica...).
Baci.

Non capisci neppure il tono ironico e leggero di quello che scrivo.
Figuriamoci il resto.
Non sei neppure capace di scherzare.

Non chiedrò l'antisik sulle DS, ma puoi lo stesso chiedere la mia eliminazione dal forum all'editore del medesimo.
E curati.

[Achab]

Non me ne volere Sterob, ma la tua purtroppo infelice esperienza con un esemplare della primissima serie (tra l'altro piuttosto sfortunato, anche se ancora bellissimo) non può assurgere al livello di prova dei limiti assoluti di questa vettura

Ma guarda avrei alcune cose da dire (anche per rispondere a Roby) e dato che hai messo la questione in modo garbato ti posso dire:
1) la mia Xm è capricciosa (o meglio lo è stata) ma è un esemplare che ha fatto nei primi tre anni di vita ben 110,000km, in seguito è sempre usata con moderazione ma non è stata mai murata in garage e in defintiva non mi ha lasciato mai veramente a piedi in mezzo alla strada, al massimo in garage  [A:D] o dove si è fermata l'ultima volta che l'ho spenta. ;D

2) Da diversi anni, per non dire da sempre visti i tre anni di garanzia pagati all'epoca per una cifra non proprio popolare e  complice l'ingenti spese fatte  con regolarità svizzera è migliorata decisamente tanto che adesso, pur con tutti gli anni che ha sulla groppa, in proporzione  va quasi meglio di quando era nuova (non è una Xm in scatola, è stata usata e per certi versi di vede, ma considerando lo stato d'uso e le numerose parti sostituite è praticamente pari al nuovo).
Visto lo scarso valore del mezzo le spese superano di n volte il valore di quando era nuova, rivenderla pensando di non rimetterci perché è diventata storica sarà solo una pia illusione.
Finché posso me la tengo stretta e del valore non mi frega nulla (questo dovrebbe essere il pensiero principe  del  possessore "tipo" di questa vettura).

3) quando va bene non sarà al livello di una serie 2, ma globalmente va più o meno allo stesso modo (è sempre una Xm,mica una Visa) salvo le inevitabili incongruenze di un modello appena uscito.

4) da nuova, a parte qualche inconveniente, era appunto nuova e quello che percepivo portandola (ovvero sensazioni legate all'uso  di una vettura  nuova, con l'avantreno perfetto, sospensioni  e rivestimenti, motore) credo valga di più del confronto con una serie 2 con diversi anni e km sulle spalle che non sarà mai al livello di una serie 1 nuova di zecca, per quanto imperfetta.

5) aggiungo che di serie 2  ne ho portate tre, esemplari decisamente buoni e l'ho trovate affinate e migliorate laddove serviva, ma non rivoluzionate in modo netto, tuttavia tali miglioramenti hanno reso la Xm ancora attuale.

6) la Xm lo dico sempre, se ben tenuta e presentata adeguatamente è ancora una bella automobile, comodissima e sicura (che altro vi devo dire per non apparire  ingeneroso?).

7) ogni riferimento negativo verso questo modello non è in realtà da attribuire alla macchina in se, ma a coloro che per eccesso di entusiasmo   tendono a mitizzare in modo eccessivo la Xm e si avventurano in sperticate lodi non sempre meritate al punto di ritenerla superiore ad una berlina di classe superiore attuale... ::)

8) Credo che ogni volta mi trovo nelle condizioni di parlare di queste cose lo faccio non per livore ma solo per coerenza, magari anche sbagliando ma sempre in buona fede, anche perché spesso mi trovo a disquisire della Sm prendendola in giro con l'appellativo di bidone, ma provateci voi a dirmelo in qualunque sede e vi mangio a colazione... [A:D] Questo vale anche per la XM, ce l'ho in famiglia da oltre ventun'anni guai a chi me la tocca.

9) Non sono un monomaniaco monomodello, monomarca e apprezzo gli interventi di velvet quando descrive con passione altre automobili, perché in definitiva la passione deve fare i conti anche con altre realtà rendendoti più ricettivo verso l'eventuale chicca  tecnologica (anche se obsoleta) messa a disposizione dal mezzo tuo d'elezione, apprezzandone più a fondo le sue peculiarità e perché diciamocelo: di belle automobili "gli altri" ne fanno eccome.
Se non c'è un riferimento è tutto molto triste.

9) ognuno la pensa come gli pare, e rispetto ogni pensiero, ma se nemmeno posso disquisire cercando di smussare alcune esagerazioni sulla Xm che leggo sovente da queste parti senza venire ogni volta linciato per lesa maestà, che devo fare?
Mi ritiro nella sezione Sm? A parlare con chi? ;D

La critica, se costruttiva, è sempre la ben venuta e in ogni caso, per fortuna, in questo paese vige sempre la libertà di parola!!
E' vero, tra gli altri marchi generalisti ci sono stati dei bellissimi esempi di automobili, che sono davanti agli occhi di tutti; apprezzarle e confrontarle alle nostre beniamine è assolutamente normale e non ci trovo nulla di scandaloso nel parlarne anche in un forum "monomarca" come il nostro.
Tuttavia se mi trovo qui ed in questo momento sto scrivendo è perchè più delle altre mi piacciono le Citroen; certo le storiche in genere non mi lasciano indifferente (vado volentieri ai raduni generalisti locali, per beccarmi le chicche degli altri..), ma la mia fantasia, la brama da automobilista nei miei ferri vecchi trova piena soddisfazione.
Non è ottusità, ne alcuna forma maniacale particolare: semplicemente preferisco le Citroen.
E me le tengo strette pur conoscendone tutti i limiti e gli innumerevoli difetti, perchè ste strxxze mi garbano ancora un sacco [wound] [firehell]
Che ci posso fare, sono autolesionista  [:allops]

[robyazz]

Vorrei chiedere lumi a Roberto circa la seguente affermazione:

A me di essere obiettivo non mi frega nulla, perchè a mio modo, allo stesso modo di qualunque innamorato, ritengo ovvia e naturale una certa sopravvalutazione dell'oggetto del desiderio. Ma questo sentimento è "obiettivo" proprio perchè sinceramente vissuto: quando affermo che attualmente non c' niente che guiderei più volentieri e con maggiore soddisfazione della mia XM V6 automatica equipaggiata da Diravi o della mia CX Prestige Automatica (inutile specificare la presenza del marchingegno sibilante), sto affermando una verità, per me, assoluta e incontestabile.

Secondo il mio punto di vista l'essere "obiettivo" significa condividere un sentimento, un'idea, ecc. con una moltitudine di persone.
Se tu parli di "verità assoluta e incontestabile per te", si parla di un qualcosa di "soggettivo" non di "oggettivo" ne, tantomeno, di obiettivo.
Mi puoi chiarire questo concetto? Grazie! :)

Ciao Manu, ti spiego molto volentieri, come potrei non farlo quando una volta tanto qualcuno chiede urbanamente e cortesemente lumi sui miei pensieri, approfittandone anche per chiarire il mio pensiero al buon Ste [:riv] ?
Una persona non obiettiva è colei che nega l'evidenza sapendo di negarla. Quando io affermo che la XM (almeno un certo livello di allestimento di XM) non ha nulla da invidiare a livello di comodità e guidabilità ad una berlinona attuale, ritengo di essere obiettivo, perchè la mia verità è sincera, la mia percezione è davvero quella che affermo ed essendo una percezione soggettiva, derivata da gusti e percezioni personali (chi mai potrebbe con prove oggettive e certe, diciamo scientifiche, convincermi del contrario ?? Direi che è impossibile !) non ha evidenza del suo contrario.
Non sarei obiettivo se affermassi che il problema dei tamponi è di ordinaria amministrazione, che l'elettronica montata dalla casa è di prima qualità o facezie simili, perchè in realtà saprei benissimo di affermare il falso solo per difendere a prescindere la XM.

e io prontamente chiederò di nuovo a gran voce (seppur so essere già in partenza inascoltata) la tua eliminazione (dal forum, nè, non fisica...).

Vedo con piacere che è un' hobby che  non hai smesso di praticare negli anni...  ;D

In realtà , se ben ricordi, chiesi "solo" le tue (e non solo le tue) dimissioni da moderatore, non prima di averlo fatto io stesso ovviamente, per far circolare aria nuova nel forum, gesto che portasti a compimento con mia sincera ammirazione, gesto che invece qualcun altro si guarda bene dall'attuare a mò di certi fondoschiena prensili che abbiamo la sventura di vedere in parlamento da decenni. Eccomi Mario...

Non capisci neppure il tono ironico e leggero di quello che scrivo.
Figuriamoci il resto.
Non sei neppure capace di scherzare.
Non chiedrò l'antisik sulle DS, ma puoi lo stesso chiedere la mia eliminazione dal forum all'editore del medesimo.
E curati.

Il tuo tono "ironico e leggero", che dimostri del resto anche con la degna conclusione di questo messaggio (ma non sarà che in cuor tuo, sapendo di aver urgente bisogno di uno psichiatra, attui un transfert sistematico ? Comunque il "moderatore" insulta per l'ennesima volta un utente...ne chiedo quindi prontamente le dimissioni !!), di ironico non ha un bel niente (o credi che il tuo "Sarà un onore morire per la verità" basti per rendere scherzoso il tuo solito attacco gratuito e ingiustificato ??!!), perchè manca l'oggetto base dell'ironia, ovvero l'affermazione basilare (che in questo caso è inesistente) che dovresti confutare. Se per te è ironia un delirio senza senso, abbiamo due concetti molto differenti di ironia e quindi, si, probabilmente ormai "scherzare" con te mi risulta estremamente difficoltoso.
Hai alla fine perso un'altra importante occasione per lasciarmi in pace, ma tant'è, me ne farò una ragione  [A:spa]

[sterob]

Ciao Manu, ti spiego molto volentieri, come potrei non farlo quando una volta tanto qualcuno chiede urbanamente e cortesemente lumi sui miei pensieri, approfittandone anche per chiarire il mio pensiero al buon Ste [:riv] ?
Una persona non obiettiva è colei che nega l'evidenza sapendo di negarla. Quando io affermo che la XM (almeno un certo livello di allestimento di XM) non ha nulla da invidiare a livello di comodità e guidabilità ad una berlinona attuale, ritengo di essere obiettivo, perchè la mia verità è sincera, la mia percezione è davvero quella che affermo ed essendo una percezione soggettiva, derivata da gusti e percezioni personali (chi mai potrebbe con prove oggettive e certe, diciamo scientifiche, convincermi del contrario ?? Direi che è impossibile !) non ha evidenza del suo contrario.
Non sarei obiettivo se affermassi che il problema dei tamponi è di ordinaria amministrazione, che l'elettronica montata dalla casa è di prima qualità o facezie simili, perchè in realtà saprei benissimo di affermare il falso solo per difendere a prescindere la XM.

Non fa una grinza.
Aggiungo pure che nell'insieme l'atmosfera che si respira in questa macchina è accogliente anche per via dello studio che c'è stato dietro, lo stesso  dopo oltre vent'anni si percepisce in modo inequivocabile.
Non mi stancherò mai sulla serie 1 di trovare il parabrezza un esempio di rara luminosità e pulizia formale che porta i passeggeri a guardare verso l'esterno e non essere ingabbiati  scrutando l'esterno manco fossimo in trincea, come vuole la scuola attuale che con la scusa della protezione (anche visiva) si finisce per rendere le berline più simili a sommergibili, che non in passato.
In questo è aiutata anche dalla profondità inusuale della plancia per una berlina di quel periodo che rende tutto meno a portata di naso...Quanto al resto, parlarne in modo del tutto obiettivo, tranquillo e sincero, dovrebbe servire anche a stemperare gli animi e non certo ad alimentare oltremodo le animosità.
Per come la vedo, vista la tipologia di automobili si dovrebbe guardare ai difetti con benevolenza come si conviene ad oggetti con qualche annetto sulle spalle, ciò non toglie che parlarne  non credo tolga nulla al loro fascino o alle loro virtù.

[robyazz]

Non mi stancherò mai sulla serie 1 di trovare il parabrezza un esempio di rara luminosità e pulizia formale che porta i passeggeri a guardare verso l'esterno e non essere ingabbiati  scrutando l'esterno manco fossimo in trincea, come vuole la scuola attuale che con la scusa della protezione (anche visiva) si finisce per rendere le berline più simili a sommergibili, che non in passato.

Parole sante, santissime !! Ed è uno dei tanti motivi per cui rifiuto così ostinatamente le moderne.

Per il resto mi piacerebbe davvero tantissimo sentirti parlare della XM se non avessi avuto esperienze così sfortunate sulla tua pur splendida 2.0 i, mi piacerebbe davvero tantissimo leggerti dopo un paio di annetti da proprietario di una V6 con Diravi o di una seconda serie in perfetto stato, chissà perchè sono convinto che molte sfumature da innamorato deluso sparirebbero dalle tue descrizioni, perchè al di là di tutto il tuo sarcasmo e la tua amarezza che non riesci a tenere nascosti, sono convinto che riconosceresti alla XM la sua grandezza con molta più facilità di quanta non te ne riesca oggi (e rimani fra noi XMisti, almeno hai una fauna un pò più numerosa con cui litigare !).

[MarioCX]

Il tuo tono "ironico e leggero", che dimostri del resto anche con la degna conclusione di questo messaggio (ma non sarà che in cuor tuo, sapendo di aver urgente bisogno di uno psichiatra, attui un transfert sistematico ? Comunque il "moderatore" insulta per l'ennesima volta un utente...ne chiedo quindi prontamente le dimissioni !!), di ironico non ha un bel niente (o credi che il tuo "Sarà un onore morire per la verità" basti per rendere scherzoso il tuo solito attacco gratuito e ingiustificato ??!!), perchè manca l'oggetto base dell'ironia, ovvero l'affermazione basilare (che in questo caso è inesistente) che dovresti confutare. Se per te è ironia un delirio senza senso, abbiamo due concetti molto differenti di ironia e quindi, si, probabilmente ormai "scherzare" con te mi risulta estremamente difficoltoso.
Hai alla fine perso un'altra importante occasione per lasciarmi in pace, ma tant'è, me ne farò una ragione  [A:spa]

Allora.
Non ti chiedo per quale ragione strumentalizzi ogni cosa che scrivo per invocare la mia cacciata perchè onestamente non mi interessa. Problemi tuoi.
So che ami le metafore calcistiche: mi ricordi quei calciatori disonesti che appena vengono sfiorati da un avversario si buttano in terra invocando l'arbitro e piagnucolando come vitelli.

Io non ti ho assolutamente attaccato, mi sono limitato a definire "scombicchierato" il tuo intervento perchè così mi è sembrato.
Io non ti ho mai insultato, nè in passato nè l'ho fatto in questa occasione.
Rilevare una patologia comportamentale (palese peraltro) e consigliare adeguate cure specialistiche non significa insultare nessuno.
Neppure il termine "pazzo" è un insulto in se, comunque mai utilizzato per desciverti.

Ad ogni mia affermazione che appena deraglia dal tuo sentore delle cose (e che tu interpreti sempre in modo malevolo) ti inalberi e prendi la palla al balzo per lanciarmi accuse di "vittimismo" di "arroganza" e accusarmi istericamente di insultarti.
Cosa che, come detto, non faccio (anche se di te ho un'opinione pessima), mentre sei tu quello che mi accusa di comportamenti e atteggiamenti che non rispondono a verità.
Anzi a fare la "vittima" e ad essere "arrogante" mi pare sia sotto gli occhi di tutti chi sia.

Della tua presenza su questo forum ne ho francamente le tasche piene e giacchè sei inviso a molti che si premurano di farmelo sapere in privato guardandosi bene di dirtelo in faccia, chiederò il tuo ban.
Ma non è certo soloper questo.
A parte il sottoscritto, ogni tanto te la prendi con un cristo per questioni personali e vai avanti per paginate di forum, cosa che fai solo tu.
L'ultimo fu Beneggi mi pare.
 
Te lo dico apertamente: voglio che tu sia bannato.
Farò la proposta in area staff anche se immagino venga rifiutata visto che questo è un forum, molto, ma molto permissivo.

Su un altro forum uno solo dei tuoi simpatici interventi schiumanti rabbia e pieni di assurdi arzigogoli mentali sarebbe bastato a cancellarti dalla lista degli utenti, ma qui ahimè l'astina della sopportazione ha un'escursione molto (troppo) ampia.

Per finire: dal momento che questa cosa passa e verrà risolta "in altra sede" (come si dice in ambienti forensi), non interverrò più a tue successive provocazioni.

[Gianluca]

Signori senza offesa per nessuno e con la massima amicizia possibile (forumisticamente parlando, si intende) ricordo che in casi come questi un bel pompino (fatto da chi ritenete più opportuno) è una mano santa.

take it easy

[SCARABEO]

Signori senza offesa per nessuno e con la massima amicizia possibile (forumisticamente parlando, si intende) ricordo che in casi come questi un bel pompino (fatto da chi ritenete più opportuno) è una mano santa.

take it easy

Mai espressione fu la più adatta....Bravo Gianluchino, vedi che alla fine la pensiamo allo stesso modo ?

[MarioCX]

Signori senza offesa per nessuno e con la massima amicizia possibile (forumisticamente parlando, si intende) ricordo che in casi come questi un bel pompino (fatto da chi ritenete più opportuno) è una mano santa.

take it easy

Si vabbè...mandiamo tutto in caciara.
A tarallucci e vino.
Viva l'itallia!