[Achab]

(... e nei limiti del possibile cerco di non rovinarmi la vita con troppe ansie, ad esempio se piove a me non frega proprio nulla: sono auto, mica fogli di giornale, per Diana !!!)
[/quote]

...effettivamente non paiono giornali neppure a me... ;D
Mi sa che seguirò il tuo consiglio  [scapp]

[:hello]

[SCARABEO]

Eccolo il suo giusto valore:

In vendita in questo momento a 2 € !

[marvin]

Girovagando su Ruote classiche ho visto che ad esempio la 3.0 v6 quota 1000 euro....il dato non lo prendo come veritiero in quanto non mi piace fare previsioni economiche e nemmeno vedere auto in vendita a 2 euro (come illustrava scarabeo).
L'unica cosa importante è continuare a preservarle il più possibile in modo da creare, un domani, un alto numero di appassionati (vedi il club extreme)...tutto qui!

[pablo]

Sinceramente basta con queste denigrazione ingenerosa sul valore di un'auto che ha un suo importante ruolo nella storia della marca e non solo (credo che sia stata anche la prima auto di serie a montare sospensioni attive, sicuramente la prima con le idrattive) e una linea moderna e originale ancora oggi..

Vale poco? Si forse, come tutte le auto (inclusa la ds) che in un momento della loro storia si svalutano per poi tornare con il tempo a riacquistare valore. Ma pur in un momento storico assai difficile per le quotazioni del modello, le Xm più prestigiose, meglio curate e conservate passano di mano tra appassionati a cifre di tutto rispetto. E sono soldi ben spesi anzitutto per il valore intrinseco del mezzo, poi perchè il tempo renderà loro giustizia.  Io ho continuato ad acquistarle e conservarle ..per amore e passione .....a volte prendendole a poco (ma spendendoci poi) a volte "investendoci" molto (per esemplari doc come la xm 25td o  la v6 ex di Achab). Non me ne pento. Non mi curo del loro presunto valore economico perchè non ho intenzione di venderle..ma non credo di aver buttato via i miei soldi. Ne riparleremo tra 10, 20 anni ...quando oltre al valore del tempo ci sarà si sarà aggiunto anche quello della rarità.

..non spariranno e avranno un roseo futuro...fatevene una ragione :-)

[Idro2]

Eccolo il suo giusto valore:

In vendita in questo momento a 2 € !

Una curiosità...Sei il classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna, vero?

Fatevene una ragione, l'XM è stata, è e resterà una GRANDE Citroen!

[SCARABEO]

Una curiosità...Sei il classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna, vero?

[cris_pd]

Credo che l'unica cosa che abbia senso è che dovremmo essere fieri della Citroen e BASTA! Ogni epoca ci ha regalato fantastiche ammiraglie, che abbiano un valore nel tempo o no non importa,che abbiano piu' o meno caratteristiche rivoluzionarie non importa.... l'alto collezionismo non appartiene alle citroen (a parte le Chapron). Io uso quotidianamente la V6 24v e la 2.5 TD , alternandole,  e vanno molto meglio che usate ogni tanto! Code o tangenziali si comportano benissimo, manutenzione periodica e via! W DS W SM W CX W XM

[Gianluca]

Una curiosità...Sei il classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna, vero?

Fatevene una ragione, l'XM è stata, è e resterà una GRANDE Citroen!

No, no. Per carità !!! Lui è solo un cazzone, amichevolmente parlando e senza volerlo offendere. Uno a cui piace far sempre il bastian contrario ma in fondo non è cattivo, anzi !

Se invece vuoi quello che dici tu ce l'abbiamo ed è esattamente come tu lo descrivi. Esattamente.

[SCARABEO]

Una curiosità...Sei il classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna, vero?

Fatevene una ragione, l'XM è stata, è e resterà una GRANDE Citroen!

No, no. Per carità !!! Lui è solo un cazzone, amichevolmente parlando e senza volerlo offendere. Uno a cui piace far sempre il bastian contrario ma in fondo non è cattivo, anzi !

Se invece vuoi quello che dici tu ce l'abbiamo ed è esattamente come tu lo descrivi. Esattamente.

Grazie Gianluchino mio. Non avrei mai pensato di ringraziare uno che mi ha appena dato del "cazzone"  :D :D :D

Comunque il prezzo di 2€ da me esposto mica lo sto inventando io !

Caro Idro2 (c'aggiugerei "la vendetta")  [scapp] tanto per spiegarti che tipo sono in 2 parole: apprezzo enormemente le Citroen. Soprattutto quelle dell'era Citroen. Ho una 5HP, una Traction, un'Ami6, 2 DS ed una CX. Ma mai perderò di vista l'oggettività. E mai e poi mai mi sentirai dire "classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna" anzi, amo la DS proprio per i suoi limiti. Quindi niente "accademia del comico" e sotterriamo l'ascia.
D'altro canto non amo neanche un po le XM e trovo che veramente il suo giusto prezzo si dai 2 ai 10 €. Ma è un'opinione, quindi del tutto personale.

[robyazz]

Ehi, Scar...se quella è una V6 (e mi sembra proprio che lo sia) sparami immediatamente il link ove è esposta a tal prezzo, per favore !
Non ti spiego il perchè, da quanto hai appena scritto credo sarebbe inutile  

[robyazz]

Trovata ! Però nel frattempo è arrivata a ben 47.00 franchi !!! Purtroppo trattasi di serie 2  :-[

[sterob]

Sinceramente basta con queste denigrazione ingenerosa sul valore di un'auto che ha un suo importante ruolo nella storia della marca e non solo (credo che sia stata anche la prima auto di serie a montare sospensioni attive, sicuramente la prima con le idrattive) e una linea moderna e originale ancora oggi..

Vedo che l'ottimismo non manca, tuttavia il suo reale valore è discutibile, il suo ruolo nella storia del marchio  è stato inversamente proporzionale alla capacità  di affossare il marchio nell'ambito delle berline di prestigio.
Non significa denigrare quindi, ma solo essere realisti e non fanatici integralisti: la Xm era una bella macchina con tante belle promesse non mantenute per colpa delle forniture di scarsa qualità con cui è stata assemblata al momento dell'uscita, oltretutto non era nemmeno la migliore del suo periodo, sappiatelo, per certi versi la cugina 605 risultava preferibile ragioni legate ad una migliore omogeneità nelle varie parti...Ad ogni modo la macchina vi piace? Godetevela, ma evitiamo di raccontarci barzellette.

Una curiosità...Sei il classico diessista integralista convinto che la DS freni come una moderna, tenga la strada come una moderna, resista agli impatti come una moderna, vero?

Fatevene una ragione, l'XM è stata, è e resterà una GRANDE Citroen!

Ti darei ragione perché alle volte anche sulla Ds sento cose da brividi, che esulano dalla fascinazione del mezzo anche a distanza di decenni dalla sua uscita, ma ti rendi conto che anche nei topic inerenti la Xm (per tacere della C6) state andando sulla stessa deriva?
Il bello è che almeno la Ds ha un fascino indiscutibile legato ad una serie di fattori che agli occhi dei possessori la rendono più credibile come vettura rivoluzionaria e lontana da ogni riferimento automobilistico.
E' stata decisamente diversa dalle sue contemporanee e lo sottolineo perché a qualcuno alle volte viene in mente di metterla a confronto anche con mezzi moderni, scambiando le delizie della sua diversità come superiorità tecniche,  argomenti ovviamente legati all'immaginario che ruota oggi intorno a questa vettura dato che ormai, per quanto unica e irripetibile, offre ormai un modello di guida decisamente lontano dalle vetture moderne, tale da non essere nemmeno paragonabile; e non sarebbe nemmeno giusto farlo, aggiungo, non è certo quello che la rende così desiderabile agli occhi dell'appassionato.

Molto del fanatismo intorno a questa macchina che taluni spacciano per filosofia, più che alla macchina in se, a mio avviso è legato al modo di essere di di alcuni proprietari che vogliono distinguersi a tutti costi usando il mezzo meccanico come elemento di diversificazione, un feticcio, quasi un totem per determinare una sorta di appartenenza ad una élite che all'epoca quando era in produzione nemmeno esisteva...Sulla Xm invece vedo più come una presa di posizione che ha origine  da presupposti più o meno reali in ambito tecnico (per quanto esagerati) ma poi dilatati in modo esponenziale al limite del risibile, senza valutare mai con sano realismo quello che è giusto e quello che non lo è affatto.
Sembra di stare allo stadio, è un tifo per la squadra non  certo in un forum di auto storiche.

E' ovvio che non mi riferisco a coloro che riescono a vedere le cose per come sono e godersi di conseguenza il proprio mezzo, nel modo giusto, senza idolatrare in modo eccessivo con riferimenti assurdi alle modalità di utilizzo nel traffico urbano nel caso della Ds  o fare confronti diretti, improbabili con il panorama odierno nel caso della Xm, quando invece le note positive sono magari da rintracciare nel modo in cui si può condurre un mezzo dalle caratteristiche diverse da quelle attuali.
Il bello è ascoltarne i suoni e lasciarsi sopraffare dalle percezioni legate alle reazioni con cui risponde ai comandi, ammirandone poi l'estetica nel modo più consono ad una macchina che appartiene ormai ad un periodo lontano, e che per certi versi, era più legato ad un fattore emotivo piuttosto che strettamente funzionale in una fascia di mercato che era legata già a logiche industriali e non artigianali, ma almeno strizzavano l'occhio al carattere.
Questo sarebbe il modo migliore di vivere il mezzo d'annata o meglio ancora  quello d'epoca (ma sono sicuro che molti fanno cosi) ovvero riassaporarne a distanza di anni  l'odore, il carattere, le emozioni che sa dare e che oggi per varie ragioni possono essere soffocate da normative, mode o filosofie tali da rendere  aliene quelle moderne agli occhi di coloro che hanno potuto vivere un certo periodo storico, salvo ovviamente le supercar che ovviamente non fanno testo, quelle sono emozionanti a prescindere.

Non importa quanto valga o quanto varrà un domani la macchina che più vi piace, spero davvero non siano  queste le motivazioni  che spingono taluni verso la Xm,  quello che conta è che ci siano persone che le curino quanto basta a farle esistere nel mondo reale e non sulla rete in modo virtuale, tramite esperienze un po falsate dall'entusiasmo che non tiene conto dell'usura e del modo del tutto diverso di reagire di una macchina dopo dieci-vent'anni dalla sua uscita in fabbrica.

E' difficile da spiegare, speravo in qualcosa di diverso, ma  è questo quello che percepisco su alcune pagine del forum.

Quando ho voluto la Sm  dopo anni e anni di sogni, potevo solo immaginare come sarebbe stato portare quella macchina, nel topic di presentazione ho cercato per quanto possibile di trasmettere questa mia voglia e sul come l'ho sublimata nel tempo, ma anche quando era lungi dall'essere una vera Sm e per quanto conscio del fatto che era vecchia e malconcia, sulle prime rimanevo ammaliato dal suo carattere, dal suo motore, dalle sue forme rendendo positivo ogni aspetto, più di quanto in realtà non fosse poiché in definitiva, quando l'ho presa era solo un vecchio bidone.
Tuttavia pur sgrossandola  rendendola pian piano qualcosa di più della semplice "bozza" di una Sm, una sorta di non finito che pure ha un suo perché, non sono mai andato oltre, ho sempre collocato nel modo corretto il suo valore, conscio del fatto che è un mezzo con diversi decenni sulla groppa.
Si era ormai instaurato un rapporto diverso: era la mia passione, non il mio riferimento.
Mai mi sarei sognato di fare raffronti con una moderna salvo quando ormai in condizioni dignitose, iniziavo a rendermi  conto che ancora oggi, a quarant'anni di distanza, aveva un comportamento quasi da vettura attuale.
Docile ai comandi, rapida nel cambiare direzione, con un motore corposo e rapido nel salire di giri dal suono che definire entusiasmante, e stabile alle velocità più elevate e questo le faceva onore, perché oltretutto può vantare un carattere che a quelle attuali sotto molti aspetti manca del tutto, ma non per questo adesso mi trasformo in un fanatico del mezzo diventando un tardo fanboy dell'ultima ora. ::)

[pablo]

non mi piacciono i confronti tra i vari modelli citroen, men che mai se di epoche diverse. Li trovo banali e illogici. Amo ogni modello ...di tutte le epoche ...e nonostante la proliferazione di xm e cx il mio garage riflette abbastanza tale passione. Amare le peculiarità di ognuna senza spingersi a impossibili paragoni credo sia il modo migliore per gustare l'essenza comune di tutte...

Credo che ascriversi ad un'unica categoria (i diessisti o cxisti o xmisti, oppure  i modernisti  piuttosto che i passatisti) sia riduttivo.

I gusti personali sono appunto tali, indiscutibili e rispettabilissimi, ma proprio per questo occorrerebbe rispetto di quelli altrui, senza sarcasmi o denigrazioni, pur se operati in modo goliardico. Io amo la ds, molto meno i suoi più integralisti sostenitori, ma non per questo mi lascerei tentare dallo sminuirla ai loro occhi o dal deridere le ossessioni di originalità che assillano i puristi della razza ds.

Ho anche io consapevolezza dei molti limiti della xm (al pari dei suoi indubbi pregi). Tuttavia un sussulto di orgoglio è necessario al cospetto di queste continue ingenerose svalutazioni del modello.

Non me ne volere Sterob, ma la tua purtroppo infelice esperienza con un esemplare della primissima serie (tra l'altro piuttosto sfortunato, anche se ancora bellissimo) non può assurgere al livello di prova dei limiti assoluti di questa vettura, che negli anni a seguire ha ricevuto molti qualificati miglioramenti al punto da farne ormai, anche grazie alla preziosa esperienza degli appassionati, un consigliabile acquisto anche  in termini di affidabilità. Io con le xm ci ho girato tutti i gg da 9 anni a questa parte (e mio padre  nei 10  anni  precedenti..con una primissima serie)   e,  escudendo le mie innaturali ansie di perfezionismo, non ho mai avuto seri problemi...non sono mai rimasto a piedi (con la cx invece ben 3 volte nonostante il ridotto uso e mio padre più volte con cx e ds avute in passato) .  Che la citroen abbia pagato la prima approssimazione nel lancio della vettura è innegabile ed inevitabile. Tuttavia il giudizio poco lusinghiero riservato a questa vettura  anche per gli esemplari successivi e  la penalizzazione delle vendite sono del tutto immeritati.

Oggi gli appassionati dovrebbero conservarne e diffonderne il valore, con obiettività, certo, ma proprio per questo anche con il dovuto rispetto. Analogo rispetto dovrebbero avere coloro che  non ne subiscono per nulla il fascino o che peggio la detestano.  E questo rispetto, indice di sana passione, trovo sia più frequente tra gli xmisti  nei confronti delle altre illustri progenitrici  che  tra i diessiti  puristi della razza..

Ma alla fine peggio per loro, non sanno cosa si perdono ....meglio avere orizzonti più vasti, privi di inutili confini..

[robyazz]

Continuo a non capire perchè in un forum di appassionati di Citroen d'epoca, ci si debba quasi vergognare della propria passione. A me di essere obiettivo non mi frega nulla, perchè a mio modo, allo stesso modo di qualunque innamorato, ritengo ovvia e naturale una certa sopravvalutazione dell'oggetto del desiderio. Ma questo sentimento è "obiettivo" proprio perchè sinceramente vissuto: quando affermo che attualmente non c' niente che guiderei più volentieri e con maggiore soddisfazione della mia XM V6 automatica equipaggiata da Diravi o della mia CX Prestige Automatica (inutile specificare la presenza del marchingegno sibilante), sto affermando una verità, per me, assoluta e incontestabile.
E sulle moderne qualche esperienza di guida (orrida, particolarmente in campo extra-Citroen, ma io in effetti sono citro-talebano dichiarato !) l'ho recentemente avuta.
Per cui, Ste, perdonami se affermo tranquillamente che al momento la mia XM V6 tiene perfettamente botta anche in epoca moderna a livello di guidabilità, comfort e piacevolezza. La sicurezza ? Dai, sapete come la penso...
La XM è una grandissima vettura, se per qualcuno non è così pazienza, ma ci lasci il gusto almeno di "raccontarcela" fra di noi 

[MarioCX]

non mi piacciono i confronti tra i vari modelli citroen, men che mai se di epoche diverse. Li trovo banali e illogici. Amo ogni modello ...di tutte le epoche ...e nonostante la proliferazione di xm e cx il mio garage riflette abbastanza tale passione. Amare le peculiarità di ognuna senza spingersi a impossibili paragoni credo sia il modo migliore per gustare l'essenza comune di tutte...

Credo che ascriversi ad un'unica categoria (i diessisti o cxisti o xmisti, oppure  i modernisti  piuttosto che i passatisti) sia riduttivo.

I gusti personali sono appunto tali, indiscutibili e rispettabilissimi, ma proprio per questo occorrerebbe rispetto di quelli altrui, senza sarcasmi o denigrazioni, pur se operati in modo goliardico. Io amo la ds, molto meno i suoi più integralisti sostenitori, ma non per questo mi lascerei tentare dallo sminuirla ai loro occhi o dal deridere le ossessioni di originalità che assillano i puristi della razza ds.

Ho anche io consapevolezza dei molti limiti della xm (al pari dei suoi indubbi pregi). Tuttavia un sussulto di orgoglio è necessario al cospetto di queste continue ingenerose svalutazioni del modello.

Non me ne volere Sterob, ma la tua purtroppo infelice esperienza con un esemplare della primissima serie (tra l'altro piuttosto sfortunato, anche se ancora bellissimo) non può assurgere al livello di prova dei limiti assoluti di questa vettura, che negli anni a seguire ha ricevuto molti qualificati miglioramenti al punto da farne ormai, anche grazie alla preziosa esperienza degli appassionati, un consigliabile acquisto anche  in termini di affidabilità. Io con le xm ci ho girato tutti i gg da 9 anni a questa parte (e mio padre  nei 10  anni  precedenti..con una primissima serie)   e,  escudendo le mie innaturali ansie di perfezionismo, non ho mai avuto seri problemi...non sono mai rimasto a piedi (con la cx invece ben 3 volte nonostante il ridotto uso e mio padre più volte con cx e ds avute in passato) .  Che la citroen abbia pagato la prima approssimazione nel lancio della vettura è innegabile ed inevitabile. Tuttavia il giudizio poco lusinghiero riservato a questa vettura  anche per gli esemplari successivi e  la penalizzazione delle vendite sono del tutto immeritati.

Oggi gli appassionati dovrebbero conservarne e diffonderne il valore, con obiettività, certo, ma proprio per questo anche con il dovuto rispetto. Analogo rispetto dovrebbero avere coloro che  non ne subiscono per nulla il fascino o che peggio la detestano.  E questo rispetto, indice di sana passione, trovo sia più frequente tra gli xmisti  nei confronti delle altre illustri progenitrici  che  tra i diessiti  puristi della razza..

Ma alla fine peggio per loro, non sanno cosa si perdono ....meglio avere orizzonti più vasti, privi di inutili confini..

Credo che questo intervento andrebbe incorniciato. Ogni parola.
In certe trappole ci casco anch'io a volte, ma più per ripicca nei confronti di qualche arcigno diessista che per una reale convinzione, in ogni caso me ne scuso.

Per quanto riguarda invece altre affermazioni ben più scombicchierate: qui nessuno si deve vergognare di nulla. Ci mancherebbe.
Epperò.
Io non ho mai guidato niente di più soddisfacente di una CX in ordine, non capisco però perchè dovrei mentire (prima di tutto a me stesso) su certi aspetti qualitativi cantando qualità che non possiede.
Confutare la storia è un esercizio tanto odioso quanto inutile.
Non è bastato ai preti mandare al rogo Giordano Bruno nè fare abiurare Galileo e fu inutile per Stalin spaccare la testa di Trozky: la verità, malgrado loro, alla fine è venuta fuori lo stesso.
Quindi se Azzy mi vuole eliminare, questo non renderà i pannelli della CX Serie 1 migliori di quello che sono.
Sarà un onore morire al servizio della verità.