Candele !

Aperto da robyazz, 04 Agosto 2011, 00:03:55

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sergio.beneggi

#15
Citazione di: robyazz il 05 Agosto 2011, 21:45:01
Anche io pensavo che fosse scontato, ma ormai oggigiorno sulla manutenzione delle nostra vecchiette, nulla lo è.

Non centra una una stramazza ( come dici tu' ) il fatto che la tua macchina sia nuova oppure ''vecchia'' .
E' come andare dal gommista per cambiare le gomme  , tu paghi e poi quando una pattuglia ti ferma ti accorgi solamente in quel momento che le gomme che ti ha installato non sono adatte alla tua macchina .
Qui scusami , ma questo tuo caso e un pochino fuori norma ,
1) perche' come minimo uno che cambia le candele, dovrebbe sapere quello che sta' facendo ,
2) un meccanico come minimo deve possedere una delle basilari apparecchiatura per controllare  ''la febbre'' al motore .
3) e' incomprensibile che uno debba fare KM per trovare delle candele  '' facili da reperire '' .
Io come ti ho gia' scritto, in questo tuo caso centra di piu' un altro fattore,
piuttosto che la tua macchina sia datata ( cosi' per dire )  .
In tal  caso , perche' non vai dal Tonino di Agrate che abita vicino a casa tua ,concessionario e services ufficiale Citroen , appassionato di macchine storiche ( lui stesso a una xm 3.0 ) e disponibilissimo a darti delle tutte info   .

Se ti servono altri indirizzi di officine, concessionarie , ricambisti  ''ok'' nella tua zona, non hai che fare un fichio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

robyazz

Ripeto ancora una volta la storia non fosse ancora chiara:
io vado dal meccanico generico, il meccanico va col libretto dell'auto dal ricambista che gli fornisce le candele. Se il meccanico non è uno specialista delle "vecchiette" e si fida del ricambista e quest'ultimo è un incompetente...ecco che la frittata è fatta. Punto.
Vado quindi da un meccanico specialista competente che mi indica e mi procura subito le candele CORRETTE e il gioco è fatto.
Ingenuamente pensavo che per delle delle candele non fosse indispensabile un meccanico specialista.
Fine della parabola.

Però il mio intento non è probabilmente ancora chiaro: potete benissimo far andare la vostra auto con candele "compatibili" o dello stesso "tipo", ma non andrà mai bene come con le candele CORRETTE indicate dalla casa costruttrice per quel tipo di motore.
Chiaro che su un V6 dell'1992, la tolleranza sarà decisamente minore rispetto ad un motore più "semplice" e meno delicato.
Per esempio, parlando di XM, il PRV si fa funzionare anche con le candele del successivo 16 valvole Citroen/Renault, ma NON è la stessa cosa, garantito !

Grazie per le possibili dritte, ma è da 24 anni che esploro in lungo e il largo la Brianza per trovare meccanici decenti e, per inciso, piuttosto che andare ad Agrate, arrivo a Novara a piedi. A volte si diventa idioti proprio sulle cazzate e preferisco spostarmi di qualche chilometro per essere tranquillo e sapere da chi le porto e da chi non mi pela vivo.
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Darlington

Il grado termico è la cosa più importante se si vuole avere un corretto funzionamento del motore: una candela troppo calda ti farà battere in testa, una candela troppo fredda non garantirà una buona combustione.

Però vorrei spezzare un'arancia in favore delle candele a più elettrodi: le ho messe su sull'AX e vanno bene [A:spa] lo svantaggio è che la spaziatura è fissa...
AX 10 Ten 1992 -> Contagiri Alfa 33 -> Temperatura acqua digitale -> Condizionatore -> Luce nel baule -> Chiusure centralizzate con telecomando -> Cambio a 5 marce

nightluca

Se ti servono altri indirizzi di officine, concessionarie , ricambisti  ''ok'' nella tua zona, non hai che fare un fichio.

Puglia Sergio!!! te lo faccio io un fischio. :D
CX 25 GTI TURBO 1985
CX 2000 SUPER 1976

thewizardofwiz

Citazione di: Darlington il 06 Agosto 2011, 12:44:15
Il grado termico è la cosa più importante se si vuole avere un corretto funzionamento del motore: una candela troppo calda ti farà battere in testa, una candela troppo fredda non garantirà una buona combustione.

Però vorrei spezzare un'arancia in favore delle candele a più elettrodi: le ho messe su sull'AX e vanno bene [A:spa] lo svantaggio è che la spaziatura è fissa...

al solito, mille esperienze, ma sempre lo stesso problema
sbagliare il grado termico di una candela significa "strozzare" un motore
la cosa diventa facile se non si sanno guardare le tabelle delle equivalenze (e le successive errata corrige!!!)
la distanza tra gli elettrodi di una candela nuova non la controlla nessuno, tantomeno l'isolamento dei cavi e delle bobine
poi è vero che ci sono candele teoricamente uguali ma una è migliore delle altre (almeno su molti motori)...

le candele multielettrodo sono una bufala per i motori che non vanno bene
mi spiego
quando si imbratta UN elettrodo, la scintilla DEVE scoccare su quello, pulendolo...
quando si imbratano tre elettrodi, la scintilla scoccherà sempre su quello pulito, consumandolo... e se si sporca anchh quello?... facile... niente scintilla


Fabio

francygalle

Una foto dell'elettrodo delle candele che ho su ora:



Le avevo trovate in super-sconto-offerta e le avevo comprate per la V40 2.0 T di mia sorella, ma quando è stata ora di cambiarle, lei ha preferito montare le originali marchiate Volvo, così quelle Bosch mi erano rimaste in casa... Visto che hanno lo stesso grado termico, le ho messe sul Turbo CT.

Ora è un po' che non le controllo, ora dovrebbero avere circa 20ooo km, son curioso di vedere come si presentano... Per il momento vanno ancora bene, anche se qualche volta compare quanche scoppiettamento a GPL. La sigla dovrebbe essere FR7DPP33

Se vi interessa, leggete qui:

http://www.bosch.it/formula/archivio/formula_primavera2010/pages/ricambi2.asp

[:wave]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

sergio.beneggi

Citazione di: sergio.beneggi il 04 Agosto 2011, 20:29:50

Di solito quandono si installa l'impianto a G.p.L. , e' sovente che su certi motori,
gli installatori cambiano le candele usate con delle candele nuove,
aventi magari delle caratteristiche con grado termico leggermente diverso .
Forse e' per questo motivo che le tue candele sono diverse da quelle originali .
Come dice giustamente Francygalle, le candele sono fondamentali quando si viaggia a G.P.L.
Prova a chiedere info, a chi ti ha installato  l'impianto a  G.P.L.   .


Citazione di: robyazz il 04 Agosto 2011, 23:50:46
Non so, forse ho perso l'uso della lingua italiana e non riesco a farmi capire...il GPL nel mio caso non c'entra una stramazza:


Citazione di: francygalle il 18 Agosto 2011, 11:35:14


Se vi interessa, leggete qui:

http://www.bosch.it/formula/archivio/formula_primavera2010/pages/ricambi2.asp




Esaustivo il link che hai postato Francygalle .

Roby , come puoi ''leggere'', non ti ho detto fesserie .
Tieni conto che il tuo motore e' stato modificato da chi ti ha installato l'impianto a G.P.L. ,
e di conseguenza e' consigliabile andare in caso di regolazioni o controlli al motore,
proprio da costui che ti ha installato l'impianto a G.P.L. .
Sicuramente avresti risparmiato tempo e benziana , e :  ..... risolto il problema . [A:spa]

Ciao Sergio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

robyazz

Booohhhhh....probabilmente andrò a darmi una ripassata all'arabo, visto che l'italiano è diventato lingua incomprensibile  [A:spa].
Ti garantisco che il mio V6 non è mai stato regolato così alla grande e di certo il mio impiantista GPL, che sa fare il suo mestiere ma che non è quello di specialista Citroen, non sarebbe mai arrivato a tanto.
Poi mi spiegherai (anzi, meglio di no) che cavolo di casino mi stai mettendo in piedi col GPL, quando ho semplicemente detto che un ricambista generico mi ha dato delle candele inadatte e che NON HO POI FATTO ALTRO CHE MONTARE LE CANDELE ORIGINALI INDICATE DALLA CASA CHE COL GPL NON C'ENTRANO UN FICO SECCO DI NULLA ??????!!!!!!!!!!
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sergio.beneggi

Citazione di: robyazz il 18 Agosto 2011, 14:29:57

quando ho semplicemente detto che un ricambista generico mi ha dato delle candele inadatte  


Non capisco perche' ti devi surriscaldare tanto, quando uno ti fa' notare qualcosa . .......
Se leggi ( tutte ) le mie risposte ( in Italiano ), vedrai che  sono  sincere e con assoluta esclusione di qualsiasi forma di ironia nei tuoi confronti. Se pubblichi un topic pubblico , devi accettare tutti quelli che ti scrivono , compreso il sottoscritto , che penso ( credo ),  di essere stato garbato nei tuoi confronti .
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(Bertolt Brecht)

francygalle

A questo punto sono curioso di sapere quale sigla di candele avevi prima di mettere su le originali.
Per caso hai tenuto le candele vecchie o ti ricordi la sigla?

[:wave]
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robyazz

Citazione di: sergio.beneggi il 18 Agosto 2011, 18:22:45
Citazione di: robyazz il 18 Agosto 2011, 14:29:57

quando ho semplicemente detto che un ricambista generico mi ha dato delle candele inadatte  


Non capisco perche' ti devi surriscaldare tanto, quando uno ti fa' notare qualcosa . .......
Se leggi ( tutte ) le mie risposte ( in Italiano ), vedrai che  sono  sincere e con assoluta esclusione di qualsiasi forma di ironia nei tuoi confronti. Se pubblichi un topic pubblico , devi accettare tutti quelli che ti scrivono , compreso il sottoscritto , che penso ( credo ),  di essere stato garbato nei tuoi confronti .


Ma io ti ho risposto più di una volta cercando di farti capire cosa intendevo, in modo tranquillo, però se dopo la terza volta si batte lo stesso chiodo come se nulla fosse stato scritto, va da sè che uno possa anche esasperarsi.
Sulla questione del "pubblico", spiacente, ma le risposte le fornisco in base a chi replica e dato che è ormai straprovata la nostra incomunicabilità, per quel che pochissimo ormai scrivo qui sopra, sarei invece assai lieto se tu potessi ignorarlo evitando ogni tipo di intervento che mi riguardi (richiesta esposta in modo garbato).
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robyazz

Citazione di: francygalle il 18 Agosto 2011, 21:40:26
A questo punto sono curioso di sapere quale sigla di candele avevi prima di mettere su le originali.
Per caso hai tenuto le candele vecchie o ti ricordi la sigla?

[:wave]

Francy, credimi, non è di nessuna utilità. Erano delle candele cannate che sono rimaste sul mio V6 lo spazio di una settimana. Se invece ti riferisci a quelle che vi ho trovato in origine, non le ho tenute, ma sicuramente erano corrette pur se non più brillantissime (e infatti dopo un anno e mezzo andavano cambiate).
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francygalle

Citazione di: robyazz il 19 Agosto 2011, 05:38:43
Citazione di: francygalle il 18 Agosto 2011, 21:40:26
A questo punto sono curioso di sapere quale sigla di candele avevi prima di mettere su le originali.
Per caso hai tenuto le candele vecchie o ti ricordi la sigla?

[:wave]

Francy, credimi, non è di nessuna utilità. Erano delle candele cannate che sono rimaste sul mio V6 lo spazio di una settimana. Se invece ti riferisci a quelle che vi ho trovato in origine, non le ho tenute, ma sicuramente erano corrette pur se non più brillantissime (e infatti dopo un anno e mezzo andavano cambiate).

Era per pura curiosità.. Comunque l'importante è che ora ci siano le sue e che vada bene  [:prosit]
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