[paw999]

[suu] scusate, ma io sono appagato dal confort della mia C6 2.2 HDi e non ho la curiosità di portarla al limite solo per vedere come si comporta, anche perchè se volevo una vettura più sportiva non prendevo la C6!

Quoto quello che dici, ma fino ad un certo punto. Io sono per la guida rilassata e piacevole, amo da sempre le Citroen proprio per questo ma, allo stesso tempo, alcune prove sul comportamento del mezzo che guido mi piace farle; conoscere in anticipo quale sarà il comportamento della mia vettura, dovessi mai trovarmi in condizioni di emergenza (frenata imporvvisa, curva presa distrattamente, espolosione di uno pneumatico), può essere di vitale importanza.

Poi, per il resto, sono del tutto d'accordo con te: guida nel massimo del confort e della moderazione.

[fabioxm2]

Adesso trasformo il topic in una fiammata  [firehell] ma lo devo dire: sembra uno di quei comportamenti che mi proprinava la mia C5 quando era gommata coi Michelin Pilot. Guarda caso, proprio d'inverno, a gomme fredde. Quindi... che gomme hai? Se hai modo, provala con quattro pantofole diverse. Scoprirai come possono profondamente cambiare il comportamento di una vettura.
L'XM è esclusa. Quella sta in strada anche con 4 sculture di pietra al posto delle ruote...

Le gomme sono proprio le Pilot Primacy,  pero' anche io ho avuto C5 HDI Executive per un anno (2007) con le stesse coperture, e una reazione simile non mi e' mai successa.  Anzi la vecchia C5 mi aveve ben sorpreso in quanto a tenuta in relazione alla sua altezza (....rispetto a XM),   pochissimo rollio e deriva,  anche se nettamente piu' rigida....   

[:riv]   

[fabioxm2]

[suu] scusate, ma io sono appagato dal confort della mia C6 2.2 HDi e non ho la curiosità di portarla al limite solo per vedere come si comporta, anche perchè se volevo una vettura più sportiva non prendevo la C6!

Di sicuro non vado in giro a fare il tamarro con C6  :-\

Non vedo poi cosa centri la ricerca del limite della propria vettura, simulando una potenziale situazione d'emegenza, e il volere una  "auto sportiva". 

Poi, se  la vogliamo dire tutta,  la logica delle  Idroattive prevede appunto che la vettura si guidi anche in modo sportivo , altrimenti che ragione ci sarebbe nell'irrigidimento delle sospensioni in determinate situazioni necessarie.  Prova ne e' , che anche altre berlinone che si reputano sportive , scimmiottano il sitema Citroen.    [hydro]

Le nostre balene, se vogliono non possono essere sportive ??
  XM V6 cambio meccanico:  0-100 in 7,8 secondi -  velocita' max:  236  (3/1991)  [badPC]     Piu' , il famoso  slalom su Yutube

E le C5 / C6  HDI da 243 hp ??

Il bello e' proprio questo, confort sempre e comunque,  ma quando serve o si vuole  [firehell].........   



     

[Bernardo]

Io devo stare zitto... una volta sono riuscito a causare il sovrasterzo (scodata) anche sulla DS! Haha!  [badPC]

Con fondo ghiacciato e pieno d'olio? [affogo]

Fondo asfaltato e asciutto, rettilineo, brusca manovra di rientro da sorpasso veloce con frenata successiva, causa vecchietto con Y10...  [XD]  [scapp] 

[sterob]

Certe volte quando leggo certe cose qui, ho come la sensazione di guidare una Fiat 124 senza saperlo... ::)

Bene, adesso visto che posso permettermelo vi dirò che la Sm sul misto in curva si pappa letteralmente la Xm perché è una Gt, mente la Xm a sua volta risulta è più incollata della C6 solo perché ha l'attak incorporato alle Michelin di serie.
Ergo la Sm è mooolto meglio su strada della C6 (anche senza attak). [A:mai]

Chissà perchè però quando faccio la stessa strada piena di curve con la Sm vado  a 40, con la Xm a 60 e con al C6 ad oltre 80km/h...Bah, sarò forse condizionato? ???

[fabioxm2]

Certe volte quando leggo certe cose qui, ho come la sensazione di guidare una Fiat 124 senza saperlo... ::)

Bene, adesso visto che posso permettermelo vi dirò che la Sm sul misto in curva si pappa letteralmente la Xm perché è una Gt, mente la Xm a sua volta risulta è più incollata della C6 solo perché ha l'attak incorporato alle Michelin di serie.
Ergo la Sm è mooolto meglio su strada della C6 (anche senza attak). [A:mai]

Chissà perchè però quando faccio la stessa strada piena di curve con la Sm vado  a 40, con la Xm a 60 e con al C6 ad oltre 80km/h...Bah, sarò forse condizionato? ???

Una reazione  diversa  in curva  (voluta e provocata)  di una macchina ( C6)  rispetto a un'altra  (XM)
non significa necessariamente che una tenga meno dell'altra !!!!

...complimenti per la 124

[:hello]





   

[sterob]

Mah, con la mia 124 (forse perché è special ;D) sull'asciutto e sul  bagnato con due tornanti belli tosti che faccio abitualmente tutti i giorni anche allegramente quando il traffico lo permette, non ho mai avuto alcun intervento dell'esp.
Il treno posteriore è granitico.
Nonostante l'evidente dislivello della strada in più punti, l'inclinazione sfavorevole verso l'esterno e due o tre sconnessioni messe a posta per farti perdere aderenza non l'ho vista scomporsi e questo lo deve soprattutto alla geometria delle sospensioni e dalla gommatura generosa.
Quello che la rovina (relativamente, ovvio) è lo sterzo turistico ma non ha mai dato alcun tipo di reazione, nemmeno  sullo sconnesso in curva che la bestia nera delle Xm... ::)

[sterob]

Mi sono dimenticato di aggiungere, come stanno le tue gomme? ::)
Indurite?

[Idro2]

Mah, con la mia 124 (forse perché è special ;D) sull'asciutto e sul  bagnato con due tornanti belli tosti che faccio abitualmente tutti i giorni anche allegramente quando il traffico lo permette, non ho mai avuto alcun intervento dell'esp.
Il treno posteriore è granitico.
Nonostante l'evidente dislivello della strada in più punti, l'inclinazione sfavorevole verso l'esterno e due o tre sconnessioni messe a posta per farti perdere aderenza non l'ho vista scomporsi e questo lo deve soprattutto alla geometria delle sospensioni e dalla gommatura generosa.
Quello che la rovina (relativamente, ovvio) è lo sterzo turistico ma non ha mai dato alcun tipo di reazione, nemmeno  sullo sconnesso in curva che la bestia nera delle Xm... ::)

Reazioni di sterzo con la Xm sullo sconnesso?? Certo non è una Cx o Sm (o V6...) col diravi, ma le "reazioni di sterzo" sullo sconnesso sono limitatissime, addirittura "bestia nera" della Xm...E di "sconnesso" dalle mie parti ti assicuro che c'è n'è in abbondanza...Per le velocità di percorrenza degli stessi percorsi, il fatto che su una C6 si "senta" meno la velocità rispetto a Xm, non vuol dire necessariamente che la sicurezza sia maggiore...Perché altrimenti una, ad esempio, Mercedes E200 W124 contemporanea della Xm serie 1, che "va" a 100 all'ora come la Xm 2000 turbo "va" a 130, dovrebbe essere il non plus ultra della sicurezza, invece, sensazione di velocità ed insonorizzazione a parte, è 2 o 3 spanne SOTTO la Xm su strada...

Ho guidato la C5 new, e nonostante i 18" con le 235, gli ingressi in curva, dato il peso, non sono certo quelli della Xm, la tenuta non mi è sembrata proprio superiore; considerando che la C6 telaisticamente è molto simile alla C5 new...Poi, quando un giorno guiderò la C6 sui percorsi che dico io, sarò felice di essere smentito, ma le mie perplessità sulle oltre 2 tonnellate (!!!!) che la C6 si porta appresso, restano...  

[sterob]

Per bestia nera intendo il retrotreno, non lo sterzo...Quello era riferito solamente alla C6 che lo ripeto, a  dispetto  della geometria raffinatissima (sottolineo) dei treni anteriore e posteriore ha uno  sterzo fin troppo turistico.
La Xm la conosco benino eh?
Ce l'ho da nuova da una vita e quindi conosco anche le sue reazioni, soprattutto a vettura con pochissimi km, inoltre la mia è una 2.0i prima serie con pneumatici /60 di spalla e quindi ben più leggera e direzionale delle successive.
Tutto bene, benissimo direi per l'epoca ma in determinate situazioni in curva (giunzioni, sconnesso superficiale) il suo retrotreno può essere meno "granitico" di come è stato definito.

Ad ogni modo  non ce la stiamo a menare più di tanto e sempre con questa Xm...La Xm ad oggi è una vettura sicura e sincera, ma le nuove stanno un tantino sopra.
Non ti danno la sensazione della velocità per cui guarda bene il tachimetro e ti accorgerai che a quando pensi di fare le curve alla stessa velocità, in realtà stai andando molto più forte di quando  vai con la Xm...E per inciso sto a Roma e qui di stradine in salita tutte curve ce ne sono, non abito in Val Padana.

[fabioxm2]

Mi sono dimenticato di aggiungere, come stanno le tue gomme? ::)
Indurite?

Sono Pilot Primacy del 2007 con 37.000 KM,   di misura inferiore alla tua:  225/55/17.

Pero' , scusandomi  se mi ripeto,  vorrei ribardire che io ho dato un energico colpo di sterzo a meta' curva , e solo in quel frangente e' partita di coda.

In condizioni normali, la macchina  non sovrasterza assolutamente !!!

Forse il maggior peso  sull'avantreno delle V6  e la coppia  piu' poderosa, la rende piu' sottosterzante  rispetto al 2200.

Era proprio questo confronto che mi incuriosiva.

Sullo sterzo ho notato una cosa:  io lo trovo molto diretto e reattivo , tanto che nei curvoni lunghi sui viadotti, quando le ruote anteriori prendono le giunture traversali, danno un cotracolpo al volante che tende a riallinearsi (solo in quel momento !!)  

Dopo anni con il Mc Pharson (BX - XM) forse mi devo abituare all'avantreno a trapezi  disarticolato di C6

[sterob]

Attenzione alle Michelin che invecchiano subito, tre anni già iniziano ad essere durette e non si consumano più,  ma poi perdono aderenza maledettamente (sul bagnato però).
Ma per direzionalità ti riferisci alla capacità di rimanere salda e cambiare facilmente direzione?
Perché se l'avantreno è davvero precisissimo e il retrotreno maledettamente aggrappato, lo sterzo al contrario è lento e troppo demoltiplicato.

[fabioxm2]

...DIMENTICAVO

[fabioxm2]

scusate !!!   ho fatto un po di casino col topic

Volevo aggiungere , ma sicuramente lo sapete tutti,  che la 2200 ha le sospensioni Hidractive 3  (come la vecchia C5)  e non quelle piu' sofisticate delle V6 con gestione singola di ogni ruota.

  [wowlove]

[Idro2]

Per bestia nera intendo il retrotreno, non lo sterzo...Quello era riferito solamente alla C6 che lo ripeto, a  dispetto  della geometria raffinatissima (sottolineo) dei treni anteriore e posteriore ha uno  sterzo fin troppo turistico.
La Xm la conosco benino eh?
Ce l'ho da nuova da una vita e quindi conosco anche le sue reazioni, soprattutto a vettura con pochissimi km, inoltre la mia è una 2.0i prima serie con pneumatici /60 di spalla e quindi ben più leggera e direzionale delle successive.
Tutto bene, benissimo direi per l'epoca ma in determinate situazioni in curva (giunzioni, sconnesso superficiale) il suo retrotreno può essere meno "granitico" di come è stato definito.

Ad ogni modo  non ce la stiamo a menare più di tanto e sempre con questa Xm...La Xm ad oggi è una vettura sicura e sincera, ma le nuove stanno un tantino sopra.
Non ti danno la sensazione della velocità per cui guarda bene il tachimetro e ti accorgerai che a quando pensi di fare le curve alla stessa velocità, in realtà stai andando molto più forte di quando  vai con la Xm...E per inciso sto a Roma e qui di stradine in salita tutte curve ce ne sono, non abito in Val Padana.

Emh..Io invece faccio spessissimo quelle poche migliaia di curvette della Penisola Sorrentina e Costiera Amalfitana...Credo "qualche" curvetta in più che a Roma (e un po' più "tosta") e credo di conoscere piuttosto bene anche io il comportamento della Xm...Di auto su quei percorsi ne ho guidata qualcuna e l'Xm si comporta in maniera eccellente anche rispetto a blasonatissime "moderne".
Anche io ho una Xm "leggera" con gomme serie 60, e ne con questa ne tanto meno con la vecchia turbod 12 serie 1, e specie in gioventù "viaggiavo", ho mai notato instabilità del retrotreno sullo sconnesso, ANZI, ripeto è quasi impossibile metterlo in crisi, anche sullo sconnesso; quella di cui parli sui raccordi, credo di aver capito, è solo la "tipica sensazione" dovuta alla soluzione usata per le sospensioni posteriori, a bracci oscillanti...E' una sensazione trasmessa al fondoschiena dal "movimento" dei bracci, ma le ruote in realtà non deviano di un mm dalla traiettoria impostata. Ho 300.000 km di guida in Xm...MAI riuscito a mettere in difficoltà il retrotreno, persino in frenate di emergenza su curvoni autostradali non propriamente "larghi" in epoca pre-patente a punti, in gioventù (a velocità "tavoletta"...).
Semplicemente, affermare che la stabilità del retrotreno di Xm sia la sua "bestia nera" sullo sconnesso, per me è una affermazione che non sta ne in cielo ne in terra, lontanissima dalla MIA esperienza, non avrà qualche problema la tua?

Anche quando sono passato da serie 1 Td12 a serie 2 2000 turbo, le mie velocità di percorrenza delle stesse curve sulle stesse strade senza "guardare" il tachimetro sono salite di 10-20 km/h, ma non perché la serie 2 stia cosi tanto meglio in strada, ma solo perché, essendo MOLTO più silenziosa, si tende a spingere di più, senza rendersene conto...Paradossalmente, era più "sicura" la vecchia rumorosa turboD12, dato che, sensazioni a parte i limiti sono gli stessi (eccellenti)...