[fedonis]

cesio, ciao..come va'? hai risolto qualcosa o ancora maretta piena?fammi sapere..

[cesio74]

finalmente domenica , sto andando a smontare le sfere.... il concessionario abita di fronte a acasa mia quindi poi le provo, vi informo nel pomeriggio, intanto ci sto circolando con la xm tanto per evitare che al semaforo vada la pressione, basta pigiare con forza sul freno...e la spia maledetta si spegne,.,,, a pomeriggio :)

[G-Luka]

Uhm...
Questa cosa che dici riguardo al fatto che la pressione ti tiene solo premendo il freno e quella che hai detto sull'altro topic che il posteriore dell'auto ti cade mi fa pensare che probabilmente è il dosatore di frenata che ha troppe perdite interne, e questo spiegherebbe anche gli altri sintomi.
Comunque vediamo come sta l'accumulatore.

[cesio74]

Rieccomi, allora sfera dell'accumulatore originale citroen acquistata 3 mesi fa , provata al banco citroen seganva pressione 50 bar anziche 62 bar, anche se sembra impossibile che soli 12 bar facciamo tutto questo casino, la ho ricaricata e la ho appena montata, dopo aver fatto fare molta ginnastica su giu' con altezza massima e congiuntore aperto la macchina sembra a posto e in garage la spia della pressione non si accende piu.
Adesso dopo una bella doccia ristoratice, si parte per la prova si strada, vi terro' informati sullo stato delle cose.
Una domanda ma qualcuno che ha il primo modello della xm come la mia , quella col ripartitore di flusso e il motore td12v 2100 mi dice come fa a sentire lostack stack del congiuntore , considerato che il motore turbodiesel... non e' uno tra quelli silenziosi... comunque il congiuntore attacca e stacca  e la pompa cambia suono continuamente il che mi fa capire che lavora regolarmente cioe' attacca e stacca.... a stasera se va bene si va a Festeggiare a Catania  ciao a dopo

[cesio74]

sigh sigh..... la spia si accende anche durante la marcia.... qualcuno sa dirmi se devo spurgare tutto il circuito.....??? o cos altro puo' essere????

[fedonis]

ascolta bene...la mia 20I, lo faceva..anche se andavo ad andatura sostenuta a volte si accendeva..oppure, girando in citta e sterzando lo faceva..sostituito pompa ap e ripartitore tutto a posto, mai piu' fatto!Voglio dire insomma che non e' possibile che non si venga a capo di questo problema che alla fine e' da circoscrivere od ad una perdita del circuito od a un particolare che non fa' il suo lavoro.(la pompa a.p. e' a posto?)
Per favore elenca cosa hai montato nuovo e cosa revisionato, vedrai che si risolve, a costo che ti vengo a trovare a gioia tauro portandomi dietro tutti i ricambi che posso..

[cesio74]

CIAO , allora pompa idraulica presa da tecnosir, insieme al martinetto dello sterzo, sostituiti anche i tubi del martinetto stesso, ripartitore revisionato dalla concessionaria citroen, perdite idrauliche assenti, sfere tutte a posto e originali....... sono arrivato ad una cifra folle e non ne ho cavato nulla tu che ne pensi?

[G-Luka]

a sto punto resta SOLO il DOSATORE COMPENSATORE DI FRENATA!
Dice che centra?
C'entra perchè è l'ultimo dei componenti che riceve la pressione diretta dal ramo principale e che non hai mai cambiato, e inoltre è l'unico che può permettere (oltre all'accensione della spia di bassa pressione) anche l'abbassamento del posteriore.
Se le guarnizioni di tenuta interne del dosatore sono andate l'LHM pompato dentro invece di fare pressione se ne torna tutto o quasi al serbatoio, stessa cosa dicasi per la pressione proveniente dalla sospensione posteriore che deve alimentare i freni dietro: arriva dal correttore d'altezza e se ne torna a casa dal dosatore di frenata. ulteriore segnale è dato dal fatto che se premi il freno la spia si spegne: premendo si mette in comunicazione l'arrivo della pressione con le pinze dei freni la pressione risale perchè non refluisce più attraverso i ritorni e la spia si spegne.
Oltre questo non saprei dove altro andare a guardare...

Una prova empirica che puoi fare è staccare i tubi di ritorno del dosatore, farli confluire sopra il serbatoio in modo che tu possa vedere l'LHM scorrere e poi accendere il motore e vedere quanto ne viene fuori: dovrebbe essere pochissimo, se invece ne scende parecchio hai trovato il colpevole.

Ciao ciao.

[cesio74]

grazie per le dritte, e' la stessa cosa che mi ha suggerito anche Marini, e per fare questo sto cercando di recuperare uno schema che mi faccia capire qual'e' il ritorno del dosatore dei freni, in quanto sono parecchi i tubi che vanno al serbatotoi ed e' difficile seguirli tutti.
Domattina faro' la prova sono anche armato di 5 metri di tubo trasparente e di vari bidoni per vedere quanto lhm scorre in questi ritorni, eventualmente sostituisco il dosatore dei freni,,,,, nel frattempo se qualcuno sa dove si trova e comincia a dare indicazioni.... mi fa un grosso favore.
Vi terro' aggiornati ciao e grazie di cuore....
PS se la riparo Xm sara' per sempre :)

[fedonis]

Speriamo bene stavolta...

[cesio74]

ALLORA STAMATTINA LA MACCHINA IN GARAGE HA RIFIUTATO DI ALZARSI, DOPO UN ATTESA DI 5 6 MINUTI, HO SPENTO IL QUADRO E LA HO RIAVVIATA, POI TUTTO A POSTO.
IN STRADA SI E'ACCESA LA SPIA DELLA PRESSIONE E POI IL DISPLASY SEGNAVA ATTENZIONE FRENI, HO SPENTO 1 SECONDO IL QUADRO E LO HO RIACCESO E LA PRESSIONE E' TORNATA SUBITO...... SECONDO VOI C'ENTRA ANCORA QUALCOSA DI MECCANICO,,, IO COMINCIO A PENSARE AD QUALCHE ELETTROVALVOLA , COSA NE DITE?

[G-Luka]

Mah,
se fosse un problema solo elettrico/elettronico spiegherebbe solo l'accensione della spia e i vari messaggi sul display ma non il fatto che lo sterzo è duro, l'auto si alza in ritardo il posteriore cade etc. Le elettrovalvole hanno peso solo sulla rigidezza dell'auto, ma non su tutta l'idraulica.

Allora, schemi completi dei ritorni di XM purtroppo non ne ho, comunque ti posto uno spaccato con la posizione del dosatore di frenata:



Praticamente sta imbullonato sulla paratia parafiamma a livello del pedale del freno.

Questo è uno schemino del dosatore di BX, quello di XM è più o meno uguale.



le frecce rosse indicano i due ritorni. In pratica gli unici tubi di gomma che escono da questo organo sono i ritorni.
Facci sapere.

Ciao ciao.

[cesio74]

AGGIORNAMENTO IL TUBO GROSSO DI RITORNO IL PIU' GROSSO CHE C'E' SULLA VASCHETTA MANDA 1 LITRO DI LHM IN 10 SECONDI,,, DOMENICA LO SEGUO E SCOPRO SE E' QUELLO DEL CONGIUNTORE...

[G-Luka]

Mi è venuto in mente che anche la valvola di sicurezza potrebbe avere perdite eccessive, per questo dovresti controllare ogni organo separatamente, i tubi al serbatoio spesso raccolgono diverse utenze quindi potresti avere un risultato impreciso...

[cesio74]

Novita.... allora il ritorno della pompa freni manda un flussop incoltrollabile di olio al serbatotio, lo stesso si arresta solo dopo aver tenuto premuto con notevole forza il pedale del freno, cio' mi fa capire che devo immediatamente sostituire in primis il dosatore stesso, e poi il tubo grosso che torna al serbatoio e che manda anch'esso un flusso enorme di olio e' connesso a diversi tubi tra cui il congiuntore stesso , il ripartitore di flusso ed altri tubi provenienti da altre componenti idrauliche.
Vorrei vista la gran mole di lavoro che comporta la sostituzione del dosatore dei freni, vorrei prima revisionare quello che ho di scorta quindi chiedo a qualcuni di voi se sa se esiste un kit di revisione,e  se qualcuno sa anche dirmi come mai oltre ad essere connesso alla mandata del ripartitore ed ovviamente ai freni, c'e' anche una connessione alla sospensione posteriore...( Mi chiedevo solo per curiosita' a cosa serve).
Nel frattempo ringrazio pubblicamente Marini,Fedonis e G.Luka per il grande aiuto datami e visto che due di loro sono in Sicilia, mi riprometto di andare a trovare in Xm, tanto ormai sento la soluzione dei miei guai molto vicina.
Vi aggiorno domani dopo che provero' a vedere l'ubicazione esatta del dosatore dei freni.... poi pensero aglio altri ritorni, ciao e grazie  ancora a tutti quanti:)