[Mao]

Appurato dopo un anno e mezzo che il mio impianto icom jtg non va, che cosa posso fare? voglio dire, in termini di legge, cosa mi è rimasto? so che a luglio 2009 mi scade il secondo anno di garanzia, ma il problema lo vorrei risolvere prima...
posso farlo smontare e farmi ridare i soldi spesi o è una pia illusione?
posso chiedere di sostituirmelo con uno a iniezione gassosa?
me lo devo tenere?

si accettano consigli, e spalle su cui piangere...

quanto va bene a benzina (ma quanto beve) e quanto fa pena a gas, neanche ve lo immaginate...

saluti

[robyazz]

Se l'impianto è in garanzia devi esigere che funzioni come dovrebbe. Il problema è che se hai un motore a iniezione e l'impianto GPL non lo è,dubito che otterrai mai grandi risultati. Cerca di fare il mazzo a chi te lo ha installato,non hai altre strade (se non quella futura di cambiare gasista alla prossima occasione  [;)]).

[sergio.beneggi]

Io farei , come ti ha consigliato Robyazz.
''Cerca di fare il mazzo a chi te lo ha installato ''.
Sergio . 

[V-Twin]

Io contatterei la Icom e richiederei un loro intervento diretto.

[ronta]

Se la macchina è perfetta senza usare l'impianto e se l'impianto è ancora in garanzia
PRETENDI A TUTTI I COSTI CHE FACCIANO QUALCOSA! E' un tuo diritto

Ma la tua Xantia che cilindrata ha?

[volcane]

Mi pare che l'ICOM jtg sfrutti l'iniezione liquida e non gassosa come quasi tutti gli altri impianti.....
e su vari forum dedicati al gpl, in molti hanno avuto grossi problemi con questo tipo di impianto ....meglio il classico gassoso sequenziale fasato.
A proposito ,lunedi porto la Picasso ad istallare un BRC gpl.

[volcane]

Come gia' consigliato da Robyazz,  il "gasista" fa la differenza ,poi ti doveva comunicare che tale impianto era di nuova concezione (iniezione liquida).

[Mao]

grazie per il conforto...

l'impianto è a iniezione liquida e sfrutta la centralina già presente. Ovviamente l'ha montato di sua iniziativa, e me lo ha comunicato con grande entusiasmo a cose fatte... io non avevo la più pallida idea di che cosa installare...
ha provato innumerevoli volte a risolvere i problemi, ma senza i risultati sperati.
la icom dice che sono a sua disposizione (del gasista) per qualsiasi consulenza e per una prova...
la mia impressione è che sia "incompatibile" col sistema della mia xantia (2.0i 8 valvole), e che lui abbia tentato alcune carte per migliorare la situazione.

La macchina scoppietta, accelera male, si spegne nelle decelerazioni... insomma, non va.
A benzina è una favola!

[francygalle]

Come discutevamo nelle altre occasioni, il "problema" è che le prime Xantia hanno l'iniezione full group.
I full group si sposano male con gli impianti a iniezione sequenziale di GPL, gassosa o liquida che sia perchè hanno logiche di gestione molto strane, hanno anticipi e tempi di iniezione che non sempre si riescono ad adattare ai tempi necessari per l'iniezione del gas.

Insistendo e provando un impianto a iniezione gassosa alla fine riesci a farlo andare bene, anche se non potrai mai farlo andare in sequenziale (e andrebbe molto meglio). Probabilmente non è la stessa cosa per l'iniezione liquida.

Il mio installatore più volte mi ha sconsigliato di mettere il GPL sulla mia Xantia, che come la tua è una full group. Mi ha detto sin da subito che era possibile fonte di rogne (e ci ho rimuginato su per oltre un anno mentre la benzina arrivava a €1.55....)
Alla fine mi sono stancato del caro benzina e l'abbiamo gasata lo stesso sapendo il rischio che correvamo. Il BRC sequent plug&drive si è settato abbastanza bene. Sono emersi alcuni difetti, che a benzina non si avvertivano (avevo i cavi candele ormai andati). Sostituiti quelli, devo dire che la macchina va bene. Cioè va come a benzina (con gli stessi difettucci tipici dei Turbo CT che appaiono ogni tanto)

Pretendi che sistemino tutto, tu hai pagato con soldi che funzionano e loro devono darti un impianto che funziona!!
Chiama direttamente la ICOM se necessario. Se non è possibile farla andare bene col JTG non è certo colpa tua, nè della tua Xantia (che a benzina va benissimo).
Forse è il caso di cambiare impianto... Ma non è giusto che ci rimetta tu!! E ci hai già rimesso abbastanza: tempo, rottura di balle, mancato risparmio perchè giri a benzina ecc...

Buona fortuna

[Mao]

grazie ancora...


ma sei sicuro che la mia xantia del '95 sia tra le prime che dici tu, che hanno un'iniezione full group? come faccio ad esserne certo? c'è qualcosa che posso guardare?

[francygalle]

Sono abbastanza sicuro che anche la tua sia un full group.

Mi pare che sulle Xantia i primi sequenziali (che poi sono semisequenziali in realtà) siano stati introdotti con l'aggiornamento della gamma motori alle norme Euro 2, approssimativamente nel 97.

Nei full group gli iniettori pulsano tutti insieme. Non so se sia avvertibile a orecchio questa cosa, magari toccandoli con le dita e col motore al minimo si riesce a percepire questa cosa.
Un'altra cosa:i motori sequenziali o semisequenziali devono avere un ulteriore sensore di fase, posto sull'albero a camme. Prova a vedere se lo trovi.

Dal codice della centralina si riuscirebbe ma non ho i riferimenti Citroen per poterlo controllare. Che centralina c'è sul tuo motore?

La mia Xantia e quella di mio padre sono coetanee alla tua: sono entrambe del '95.
La mia (Turbo CT) ha ORGA 6818 (prodotta il 10/7/1995) e quella di mio padre (2.0 16v 132cv) ha ORGA 6764 (prodotta il 17/5/1995) e sono entrambe full group.
Non credo quindi che la tua, coetanea alle nostre, sia semisequenziale.

Per sicurezza prova a controllare, non si sa mai con le Citroen...

[Mao]

grazie... appena il tempo sarà un po' più clemente scendo in strada e controllo...

[volcane]

Guarda qua:

http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=138

[Mao]

Allora, se non ho visto male il numero orga è 6672, quindi costruita il 14 febbraio 1995. Immatricolata in Italia ad aprile.... Sì, ci può stare...

Sono passato giusto per sfizio da un altro gasista, ritenuto un'istituzione a Roma. Mi ha confermato che sulla Xantia l'ICOM non va bene ma è stato piuttosto generico, inoltre il fatto che il collettore di aspirazione sia in pvc, fa sì che sia pericoloso in caso di scoppio anticipato, perché potrebbe esplodere. E costa circa 500-600€... Mi ha detto che l'iniezione della Xantia è full group, ma che lui non mi può aiutare perché monta impianti BRC, e non ha gli strumenti per leggere le centraline ICOM e vedere quindi che cosa succede. Gli impianti BRC sono invece compatibili coi motori citroen (non ho capito però se quelli nuovi o anche quelli vecchi, come il mio), però costano parecchio di più.

Che mi consigliate di fare? io non sono in grado di riconoscere i componenti del motore, quindi non saprei dove e cosa guardare per identificare il sistema di iniezione. Devo fare una foto al vano motore e postarla?

Ma possibile che il mio gasista non se ne sia reso conto? Lui stesso al telefono mi ha detto che gli impianti ICOM non sono compatibili con i full group, ma mi ha anche detto che la xantia monta un'iniezione sequenziale. Ora, ho bisogno di sapere con certezza se la mia centralina è full group... voglio dire, mi occorre un riferimento oggettivo, così posso mostrarglielo simpaticamente, fargli smontare il tutto e godere quando mi ridarà i soldi.

[francygalle]

Questa settimana devo andare dal mio gasista per fare delle regolazioni.
Facciamo questa prova: prendi nota di modello e codice di riferimento della centralina di iniezione, sta dentro al box in basso a sinistra, vicino al vaso di riempimento del radiatore.
Provo a chiedere a lui se ha dei riferimenti, ma vedrai che è un full group, purtroppo non credo che sia già semisequenziale.

Per il prezzo, non mi pare che siano così cari i BRC. Non so, io ho speso 1800 euro e non ho usufruito degli incentivi.

Fammi sapere il codice della centralina.

Possiamo curiosare anche il Citroen Service: postami il numero di telaio della tua Xantia, vediamo cosa salta fuori.