Consiglio per migliorare la fanaleria Xm

Aperto da Idro2, 08 Dicembre 2008, 12:34:58

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fedonis

Citazione di: Idro2 il 14 Dicembre 2008, 00:25:10
Citazione di: fedonis il 13 Dicembre 2008, 23:17:22

Negativo.
Il vetrino non e' piu' presente da luglio 92 e parliamo di xm y3 phase 1 e non 2.
Il disegno del vetrino e' stato trasferito di peso sul vetro faro da quella data....
Ripassate, ripassate...

A me risulta che il vetrino non sia più presente soltanto a partire dalla serie 2, MAI vista una serie 1 con i fari "originali" senza vetrino interno auto-opacizzante, la mia vecchia serie 1 '93 era una delle ultimissime serie 1, già idrattiva 2, ed aveva i suoi bei vetrini nei suoi fari originali; il vetrino sparisce (per fortuna) solo con la serie 2, sono assolutamente certo.
Sei assolutamente in errore...Infatti ti risulta proprio male..(altro che certo)
Vai sulle schede ricambi e controlla.I codici ricambio sono gli stessi(come mai?).
Cambiano invece per la 2.0 del 90.
No, di sicuro ne  hai viste di serie uno con i fanali modifcati, (quelle prodotte da luglio 92 in poi tutte) ma, essendo convinto che la serie uno monta i vetrini ovviamente non li vai a controllare.
Tutto qua..
E non cito la mia V6 del 93 che ha gia' abbondantemente i fanali modificati...
E sono i suoi originali.
Erano anche tutti certi che i tamponi modificati  erano della serie 2...
Informati....
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

cesio74

e comunque l'odiato vetrino ha svolto la sua funzione per oltre 15 anni sulla mia xm del 90... che poi alla fine abbia speso qualche eurino per cambiarlo none' mica la fine del mondo.,... se consideri che sulle 600 i fari si ossidano dopo 2 anni......

SPAZIOVIDEO

#17
Citazione di: Idro2 il 14 Dicembre 2008, 00:25:10
Citazione di: fedonis il 13 Dicembre 2008, 23:17:22

Negativo.
Il vetrino non e' piu' presente da luglio 92 e parliamo di xm y3 phase 1 e non 2.
Il disegno del vetrino e' stato trasferito di peso sul vetro faro da quella data....
Ripassate, ripassate...

A me risulta che il vetrino non sia più presente soltanto a partire dalla serie 2, MAI vista una serie 1 con i fari "originali" senza vetrino interno auto-opacizzante, la mia vecchia serie 1 '93 era una delle ultimissime serie 1, già idrattiva 2, ed aveva i suoi bei vetrini nei suoi fari originali; il vetrino sparisce (per fortuna) solo con la serie 2, sono assolutamente certo.
posso confermarlo anchio, ho avuto una break del 93 y3 con vetrini originali, e una berlina dell'agosto 94 y4 con mascherina serie 2 e fari senza vetrini. quindi molto probabile che erano stati cambiati i fari di una delle 2 annate citate.
tutte le y3 che ho trovato in giro agli sfasci erano tutte con fari e vetrino. almeno 8 e tutte 2000 injection y3 tranne una turbo 2000 ct y3 del 92.
e comunque non è importante sapere quando è stato eliminato il vetrino,  ma come fare per migliorare la perdita di luminosità dovuta all tempo passato, che non incide solo sulla opacizazzione della plastica del vetrino ma anche sull'ossidazione dei cavi elettrici che portano la corrente ai fari.
un'altro metodo che ho utilizzato in passato è stato quello di montare relè elettrici direttamente collegati alla batteria dlla macchina e pilotati dal cavo originale degli abbaglianti.
si riesce a portare la tensione di esercizio a livelli ottimali evitando l'abbassamento di luminosità dovuto all'usura dei cavi e contatti, ma non si risolve il problema della parabola invecchiata e opaca. quindi la soluzione più efficace è quella di cambiare il faro con uno nuovo oppure montare un kit xeon più efficace e meno costoso.

Idro2

#18
Citazione di: fedonis il 14 Dicembre 2008, 07:47:15

Sei assolutamente in errore...Infatti ti risulta proprio male..(altro che certo)
Vai sulle schede ricambi e controlla.I codici ricambio sono gli stessi(come mai?).
Cambiano invece per la 2.0 del 90.
No, di sicuro ne  hai viste di serie uno con i fanali modifcati, (quelle prodotte da luglio 92 in poi tutte) ma, essendo convinto che la serie uno monta i vetrini ovviamente non li vai a controllare.
Tutto qua..
E non cito la mia V6 del 93 che ha gia' abbondantemente i fanali modificati...
E sono i suoi originali.
Erano anche tutti certi che i tamponi modificati  erano della serie 2...
Informati....
[/quote]

Emh...Scusami ma io di Xm ne ho vista "qualcuna" e preferisco fidarmi più dell'esperienza diretta che dei codici ricambi "ufficiali" che spesso per la Xm sono assolutamente sballati, non è certo una novità, spesso si ordina un dato pezzo basandosi sui codici ricambi, pezzo assolutamente originale e mai sostituito, e all'arrivo ci si rende conto che il pezzo giusto era quello di un codice diverso; di Xm prima serie ne avrò viste a decine, sia circolanti che negli sfasci, diverse idrattiva 2 del '93, e NON UNA era senza i vetrini; mi riesce difficile credere che tutti abbiano sostituito i fari con quelli vetrini-dotati; mentre TUTTE le (poche) serie 2 che ho visto i vetrini non li avevano.

Comunque chiusa polemica, la mia esperienza è semplicemente questa, ed oltre all'esperienza diretta non sono il solo a sapere che il vetrino mangia-luce sparisce a partire dal '94 su serie 2, a me basta vederci con i fari Xm, il resto è relativo, vetrino o non vetrino (per me meglio senza vetrino).
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Idro2

Mi sono documentato sul montaggio dei kit xenon e mi è sorto più di qualche dubbio; molti li sconsigliano per i fari a parabola, dato che la lampada xenon, pur non "spostando" il punto di fuoco rispetto alle alogene (se buona) lo "allarga" comunque di molto, emettendo luce da una superficie molto maggiore, con risultati poco prevedibili con le parabole; si rischia di perdere del tutto l'uniformità del fascio emesso.

Chiedo gentilmente a Spaziovideo se con le parabole Xm senza vetrino il fascio luminoso si modifichi parecchio o meno e se si sia obbligati a tenere i fari molto bassi per non abbagliare...La proiezione della luce su un muro si modifica di molto rispetto alle alogene? Poi...Che kit hai montato?
Grazie.  [:wave]
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

paw999

Per esperienza diretta devo dire che anni fa trovai un xm sicuramente serie uno da cui ho smontato l'impianto stereo, il volante bi-razza (purtroppo) e anche i fari che erano SENZA vetrino per sostituirli con i miei originali del 91 che avevano invece il vetrino. Non so dire se erano i suoi originali o se il proprietario li avesse sostituiti prima di rottamare la macchina. Putroppo non li ho più se no magari controllavo l'anno di produzione.
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

SPAZIOVIDEO

Citazione di: Idro2 il 17 Dicembre 2008, 17:30:55
Mi sono documentato sul montaggio dei kit xenon e mi è sorto più di qualche dubbio; molti li sconsigliano per i fari a parabola, dato che la lampada xenon, pur non "spostando" il punto di fuoco rispetto alle alogene (se buona) lo "allarga" comunque di molto, emettendo luce da una superficie molto maggiore, con risultati poco prevedibili con le parabole; si rischia di perdere del tutto l'uniformità del fascio emesso.

Chiedo gentilmente a Spaziovideo se con le parabole Xm senza vetrino il fascio luminoso si modifichi parecchio o meno e se si sia obbligati a tenere i fari molto bassi per non abbagliare...La proiezione della luce su un muro si modifica di molto rispetto alle alogene? Poi...Che kit hai montato?
Grazie.  [:wave]
come ho già detto le H1 xeon non danno alcun problema con parabole XM,  i fari con vetrino sono migliori perchè spandono bene la luce,portano alla temperatura kelvin ottimale con le 5000k o 6000k dato che i vetrini ingialliscono o si opacizzano, e abbassando leggermente la luminosità delle xeon, non da alcun tipo di problema per quanto riguarda gli altri automezzi incrociati.
si può benissimo tenere più basse  del normale per sicurezza e ci si vede benissimo anche da lontano. in più i fari XM hano una parte riflettente cromata in basso sul lato più vicino al vetro, subito dopo il vetrino, che fa si di riflettere la luce dello xeon in alto verso i cartelli stradali e quelli autostradali sopra la carreggiata, non inttaccando minimamente le automobili che vengono incrociate . si ha un effetto super luminoso in più che ti aiuta a riconoscere la strada e i segnali da almeno 150 metri prima.
per quanto riguarda i fari senza vetrini, il fascio è leggermente più stretto, va più in profondità e la luce è più bianca, quindi puoi tenere i fari inclinati più in basso del normale, senza perdere visuale al centro, però nelle curve si ha un po meno visibilità ai lati. le sospensioni hidrodinamiche tenderanno a tenere livellato il fascio luminoso, un po più stabile di altri autoveicoli con xeon di serie, che in alcuni casi sembrano accecare per la loro regolazione troppo arrogante e irrispettosa nei confronti degli altri autoveicoli incrociati. vedi Suv,bmw,audi,mercedes,wolksvagen,ecc.....nonche di chi ha autoinstallato xeon senza rispettare i parametri di sicurezza, come inclinazione, lampade senza paraluce, fanaleria non omologata. eccc
i vari kit montati da me sono per anabagglianti Lampa con centralina slim separata dal ballast, con lampade da 6000k 35w, ottimo ma le lampade hanno problemi di durata, bisogna stare attenti ad non accendere il motore con lampade accese.
aabbaglianti kit siemens hid centralina singola digitale,   8000k 35w più è alta la temperatura kelvin e prima si accendono, ottimo e lampade ok, si può lampeggiare senza abbagliare il conducente opposto.
antinebbia kit cinese uguale alla siemens ma senza marca, funziona bene e lampade a basso costo, 5000k
oggi per competere con gli altri non ci sono alternative, nessuna via di mezzo, lo xeon fa la differenza.
le halogene hanno bisogno di impianti nuovi, perfetti, possibilmente lenticolari, ma consumano, riscaldano e si bruciano di più delle xeon.
a voi lascio la decisione.................

thewizardofwiz

Citazione di: Idro2 il 17 Dicembre 2008, 17:30:55
Mi sono documentato sul montaggio dei kit xenon e mi è sorto più di qualche dubbio; molti li sconsigliano per i fari a parabola, dato che la lampada xenon, pur non "spostando" il punto di fuoco rispetto alle alogene (se buona) lo "allarga" comunque di molto, emettendo luce da una superficie molto maggiore, con risultati poco prevedibili con le parabole; si rischia di perdere del tutto l'uniformità del fascio emesso.
hummm non sono daccordo
le Xeno fanno sicuramente molta più luce delle alogene, ma il fascio emesso rimane sostanzialmente lo stesso. per alcune combinazioni lampada+faro, come ad esempio la H7 con parabola tradizionale, esiste effettivamente il problema del fascio un pochino "sbrodolato" tantochè è prevista la lampada xeno H7R con schermo.
il fascio rimane molto uniforme in ogni caso. solo la quantità di luce, tipicamente tripla per le seno, fa vedere (è proprio il caso di dirlo) qualche problema di progettazione del gruppo ottico


PS non diciamo fesserie circa il discorso dei °K che più sono alti e prmia si accendono le lampade per il lampeggio abbaglianti: per ogni Costruttore sono TUTTE UGUALI, solo colorate diversamente. i kit ad accesione rapida sono un'altra cosa, e tolgono una discreta fetta di vita alla lampada ad ogni accensione ripetuta velocemente (=lampada fredda)


saluti a 4700°K
Fabio

cesio74

voglio solo ricordare che eliminare il vetrino sui fari che lo montavano in origine causa un fastidioso abbagliamento per i veicoli che procedono in senso opposto, il vetrino e' in vendita e con pochi euro il faro torna all'antico splendore a patto che non sia rovinata la cromatura plastica dell interno della parabola, poi se il tutto si unisce a delle buone lampade philips o di qualsiasi marca, si evita di spendere un botto per i kit xeno e non si riskia di scaldare troppo il faro stesso, inoltre non ho mai avuto una xm con i fili ossidati, penso che i fili non si ossidano nemmeno sul ds,,,, al massimo si pulisce il connettore in plastica dove sono presenti i rele' dei fari (sono sulla barra in plastica che fa da battuta al cofano motore e da supporto ai radiatori ), si puliscono le masse, e se sono presenti ancora su qualche serie1 le fastidiose connessioni  a spina, le si eliminano sostituendole da capicorda e rondelle.
Penso che il tutto sia molto meno oneroso e soprattutto dannoso per gli altri.

Fosse per me sequestrei inderogabilmente tutte le xm a cui vengono rimossi i vetrini perche' contrastano con il codice della strada e causano abbagliamenti e potrebbero essere causa di incidente.

Idro2

#24
Dubito che delle alogene per quanto ottime, che quando va bene hanno una emissione luminosa di 1700 lumen, possano essere paragonabili alle Xenon (3200-3500 lumen se da 4300 Kelvin); nonostante la differenza di luminosità le Xenon scaldano comunque meno delle alogene, dati i loro 35 watt contro i 55 delle H1; anche il costo, sui 100 euro per kit considerati di ottima qualità, non mi sembra eccessivo; l'unico mio dubbio è che si perda l'uniformità del fascio...Se cosi non sarà le terrò, dato che vederci il doppio senza dar fastidio al prossimo non mi sembra moralmente riprovevole, ed incrementa solo la sicurezza per se stessi e per gli altri.

Eliminare il vetrino dai fari su cui è montato -feci il tentativo sulla serie 1 per poi rimontarlo all'istante- non solo provoca l'abbagliamento di chi procede in senso opposto, ma rende del tutto "inutili" gli anabbaglianti, dato che si perde del tutto l'uniformità del fascio emesso, che senza vetrino "spara" luce solo lateralmente; SE le parabole dei fanali con e senza vetrino non sono diverse -non sono sicuro- si può eliminare il vetrino montando il vetro esterno di un fanale senza vetrino con lente "incorporata".
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

cesio74

e' bello avere a che fare con gente che capisce al volo, idro2 hai centrato perfettamente, per quanto riguardo l'uso delle lampade appena torno in italia poso dirti di che tipo sono le mie, le presi 1 anno e mezzo fa su ebay UK e hanno un riflesso bluastro penso che siano da 55w come le originali pero' con mia sorpresa nel montarle,mi sembrava di avere fari nuovissimi, unico neo le luci di posizioni che sono di colore blu,,, un po da tuning e sinceramente non le ho mai gradite, ora le stesse lampadine, causa decisione di rottamazione della mia xm serie1, me le sono spostate sulla serie2  con i fari di nuova concezione,senza vetrino interno dall'origine, e li anche effetto stupefacente, e sono costate poki euro in un kit tutto compreso.

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