Consiglio per migliorare la fanaleria Xm

Aperto da Idro2, 08 Dicembre 2008, 12:34:58

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Idro2

Consiglio a chi volesse migliorare NOTEVOLMENTE la visibilità nella guida notturna con la  Xm, il montaggio delle lampade Osram Night Breaker:

http://www.osram.it/osram_it/Consumer/Lampade_per_veicoli/NIGHT_BREAKER/index.html

Ho provato un po' tutti i tipi di lampade con la Xm per rimediare alle sue non eccezionali doti "luminose", e devo dire che queste hanno avuto la miglior riuscita, seguite (a distanza) dalle Philips Night Guide.

La mia è una serie 2 (quindi non ha l'odiosa ed auto-opacizzante lente in plastica nel faro anabbagliante) e devo dire che con queste lampade la visibilità notturna con gli anabbaglianti (gli abbaglianti della Xm sono ottimi comunque) è finalmente OTTIMA.

Peccato che Philips non produca anche con attacco H1 le "Extreme Power" 

http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/1_car_lighting/products_for_car/9_xtremepower.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en

Montate su una C5 fase 1, queste danno una visibilità paragonabile a quella degli xeno della fase 1...
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

cesio74

io sulla mia xm serie 1, con vetrini interni nuovi ed ora sulla serie due ho montato le lampade prese su ebay Uk a poki euro,e con visione ottima

Idro2

#2
Non so che lampade siano quelle a cui ti riferisci, ma una cosa è certa le lampade NON sono tutte uguali, e le differenze tra quelle "standard" e quelle dichiarate il 30, 50, 80 o 90% più luminose esistono (quando si parla di case serie come Osram o Philips)...Non sono trovate commerciali; come è certo che gli anabbaglianti Xm non siano esattamente il massimo con lampade "normali".
Aggiungo che come (molto) miope e portatore di "spesse" lenti a contatto sono MOLTO sensibile alla "qualità" della visione notturna ed il comfort di guida che ho con queste lampade non lo avevo, sulla Xm, trovato con le altre, anche se "potenziate" come le Philips Night Guide o Vision Plus; forse per chi ha 11 decimi tutte le lampade sono uguali ma non tutti abbiamo una vista perfetta, ed anche per chi ha una vista aquilina, nella guida notturna meglio si vede meglio è.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

cesio74

Ciao anche io ero Miope, ( feci il Laser  anni Fa ), le lampade che uso io hanno un riflesso bluastro e sono costate poco in compenso ho gradito molto io tuo post, in quanto io le ho messe 1 anno fa ed anche se vanno ancora benissimo, penso che la qualita di quelle da te postate sia migliore in quanto in 12 mesi la tecnologia delle lampade migliore, ricordo solo che all'epoca i fari della xm erano tecnologici ma la luce era la standard considerando la bassa resa delle lampade dell'epoca.

thewizardofwiz

#4
pur essendo passato dalle OTTIME Philips e Osram (nightvision, breaknite, visionplus eccetera, gialle, oro-viola eccetera, tutte senz'altro validissime) alla fine l'unico valido consiglio che posso dare per viaggiatori notturni, miopi e non, è quello di montare lampade allo Xeno
il mercato offre numerosi modelli, dalle cinesi da 30 euro che durano tre giorni e scoppiano dopo un'ora di accensione sino alle pseudo TOP da 500euro a coppia che fanno solo qualcosa di più della media ma alleggeriscono benissimo il portafogli
io ho preso un modello dal sito xenonlamp.it e vi posso dire che vanno veramente BENE, 150euro la coppia con le centraline slim, a prova di immersione, due anni di garanzia, possibilità di acquistare qualsiasi ricambio sfuso, difficoltà di montaggio prossime a 0, non più di tre minuti per lampada.
ci sono Xeno disponibili per sostituire tutti i modelli di lampadina anabbagliante (per la Xantia ho preso le H7R, con schermatura)
per le abbaglianti non è conveniente, dato che servono almeno 5 secondi per stabilizzare il flusso luminoso e con il lampeggio la vita della lampada viene notevolmente accorciata (a parte l'emissione ridotta che risulterebbe quasi inutile)
raccomandatissimi i tipi con BASSA tdc, non fatevi ingannare dalla brillantezza o dal colore della luce: le 4300°K sono più luminose delle 6000°K e durano di più. il consumo è 35W a lampada contro i 50 o 55W (dipende dalle lampade)
disponibili anche a 4000°K e con colorazione gialla, ottime per fendinebbia, che diventano FORTISSIMI (ma le bianche vanno ugualmente benissimo)

in casa Citroen modelli con sospensioni olepneumatiche non hanno alcun problema di uso all'atto pratico (è richiesto il fascio livellato indipendentemente dal carico, ed il legislatore si sofferma sulla sola regolazione automatica del proiettore) anche se il faro non è omologato ma comunque ricadono in un BUCO della normativa legale, perchè non si fa riferimento a veicoli nativamente autolivellanti, mentre è chiaro il riferimento all'omologazione del faro (non si potrebbe montare la lampada Xeno in un proiettore non omologato per ospitarla)
io ho scelto di montarle ugualmente giusto o sbagliato che sia
la differenza del colore è quasi inavvertibile mentre la quantità di luce è abissalmente superiore, quasi il triplo, al punto che pur abbassando leggermente il fascio (proiezione sottoi 50metri massimi previsti), gli abbaglianti risultano quasi inutili (ovviamente, nel faro unico, sono penalizzati come portata)
la guida notturna è diventata rilassante come non mai...

Fabio/a trovarle a buon prezzo le avrei montate 10 anni fa sulla BX, ora tocca alla moto

Idro2

Sicuramente un kit xeno sarebbe meglio, ma mi frena la paura di dover regolare il tutto "raso-terra", perdendo quindi gran parte dei benifici, per evitare le sfanalate di chi potrebbe vedersi accecato alla minima accelerazione, dato il beccheggio deciso della Xm; già accade ora in accelerazioni appena allegre.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

francygalle

Citazione di: thewizardofwiz il 09 Dicembre 2008, 14:59:50

io ho preso un modello dal sito xenonlamp.it e vi posso dire che vanno veramente BENE, 150euro la coppia con le centraline slim, a prova di immersione, due anni di garanzia, possibilità di acquistare qualsiasi ricambio sfuso, difficoltà di montaggio prossime a 0, non più di tre minuti per lampada.


Da quanto tempo le hai?

Hai notato un decadimento della potenza luminosa nel tempo o ti sembrano abbastanza costanti?

Ho provato un po' tutte le marche di alogene ad alta luminosità e ho notato che le maggiori prestazioni offerte rispetto alle lampade normali decadono abbastanza in fretta, tant'è che cambiavo sempre le lampadine a cadenza regolare, anche se non erano "bruciate".
Era evidente la differenza tra lampada nuova e lampada con circa 2 anni di vita (30-40'000 km circa).

Sono tentato dallo Xeno... Credo che Xenonlamp sia seria, hanno tutti i ricambi e il sito è molto tecnico, cosa che ho apprezzato parecchio (per deformazione professionale :) )

[:wave]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

thewizardofwiz

#7
Citazione di: francygalle il 09 Dicembre 2008, 19:28:27
Citazione di: thewizardofwiz il 09 Dicembre 2008, 14:59:50

io ho preso un modello dal sito xenonlamp.it e vi posso dire che vanno veramente BENE, 150euro la coppia con le centraline slim, a prova di immersione, due anni di garanzia, possibilità di acquistare qualsiasi ricambio sfuso, difficoltà di montaggio prossime a 0, non più di tre minuti per lampada.


Da quanto tempo le hai?

da fine luglio, giorno più giorno meno, prese insieme ad un amico ed al fidato citromeccanico
quelle dell'amico credo abbiano superato le 500ore di funzionamento, è una macchina che cammina TANTO



CitazioneHai notato un decadimento della potenza luminosa nel tempo o ti sembrano abbastanza costanti?
nessuna variazione, le misuro con un luxmetro professionale
quelle dell'amico macinakm hanno perso meno dell'1%


CitazioneHo provato un po' tutte le marche di alogene ad alta luminosità e ho notato che le maggiori prestazioni offerte rispetto alle lampade normali decadono abbastanza in fretta, tant'è che cambiavo sempre le lampadine a cadenza regolare, anche se non erano "bruciate".
Era evidente la differenza tra lampada nuova e lampada con circa 2 anni di vita (30-40'000 km circa).
si, lo so... non a caso ho citato qualche modello migliore della media



CitazioneSono tentato dallo Xeno... Credo che Xenonlamp sia seria, hanno tutti i ricambi e il sito è molto tecnico, cosa che ho apprezzato parecchio (per deformazione professionale :) )
condivido l'impressione

dopo molte titubanze, non conoscendo il prodotto, mi sono deciso all'acquisto
sinora posso dire di non avere problemi (grattazio.scaramantica.contro.maleficia) le potenzialità per continuare bene ci sono tutte...


per il beccheggio della XM: a parte il discorso del sensore acceleratore, credo che la variazione di orientamento dei fari non sia affatto diversa da una qualsiasi altra auto CON il correttore di assetto fari...

[:wave]
Fabio


PS scusate per il latino errato ma la forma corretta mi si bannava credo per similitudine a certi particolari anatomici, in lingua francese

Idro2

Citazione di: thewizardofwiz il 12 Dicembre 2008, 02:37:41


per il beccheggio della XM: a parte il discorso del sensore acceleratore, credo che la variazione di orientamento dei fari non sia affatto diversa da una qualsiasi altra auto CON il correttore di assetto fari...


Avrei qualche dubbio, il mio sensore è rigorosamente collegato, ma credo che l'unico modo di evitare lo "sprofondamento" del retrotreno in accelerazione con la Xm (sprofondamento che a me piace, per inciso) sia viaggiare con sfere scoppiate; è un dato di fatto che fino alla C5 il beccheggio in accelerazione delle idro era MOLTO evidente.
Credo che con una opportuna regolazione si dovrebbe riuscire a non essere fastidiosi per chi si incrocia, comunque.
Unico dubbio, la Xm monta le H1, sul sito che hai citato però non si notano le proporzioni delle lampade, ma sbaglio o le H1 xeno sono più lunghe delle H1 alogene, col rischio di non "centrare" il punto di fuoco del faro, o di interferire con la copertura anti-abbagliamento della lampada?
[:hello]
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

SPAZIOVIDEO

#9
da esperienza fatta con le xeon, oltre un anno, posso dichiarare che sono perfette per chi ha i vetrini i plastica anche ingialliti, dato che si può montare benissimo fino agli 8000 k non in base alla potenza visiva ma in base alla colorimetria della luce, cioè, se i vetrini sono molto gialli, per avere luce bianca pura, usare k8000
se sono poco gialli k6000
se sono ancora bianchi k5000
se invece non sono presenti come sulla xm y4 tipo2, allora basta i 6000 max per anabbaglianti, durano di più circa 2500 ore, ioppure i 5000k circa 3000 ore, però il faro bisogna tenerlo un po più basso del normale perchè senza i vetrini di espansione, il fascio è più diretto e va più lontano, anche se il vetro del proiettore è disegnato diversamente.
la cosa migliore è avere degli xenon da 6000k con vetrini di plastica e fari tipo 2 oppure il tipo 1.
io ho fatto un mix di tipo 1 a sinistra perchè sfonda di meno, e tipo 2 a destra senza vetrino per andare in profondità.
il risultato con 6000k è incredibile, non servono quasi più gli abbaglianti e tenendo le luci un po più dirette in basso, si vede benissimo anche i cartelli stradali e non da fastidio a nessun veicolo, anche durante il beccheggio.
ho usato xenon anche per gli abbaglianti e il lampeggio agli altri veicoli è molto soffice e non da fastidio, mentre per il normale uso bisogna lasciargli un po di secondi per il riscaldamento, poi funzionano perfettamente anche quando spegni e riaccendi subito dopo.
i paraluci interni ai fari sono perfetti per la lunghezza della lampada, e non creano problemi di luce.
il problema più grande sta negli antinebbia perchè la lunghezza delle normali h3 eccede e quindi anche modificando il portalampade per le xeon, non si riesce a raggiungere un fascio di luce ottimale, ma esce a raggiera invece che espanso.
l'unica soluzione è quella di trovare le lampade xenon h3 short fog, quelle più corte come le h3 alogene antinebbia, ma molto difficili da reperire. io non sono riuscito ancora a trovarle in commercio, però ci sono . oppure utilizzare il faro modificato, togliendo il paraluce, si avrà un effetto di profondità, potendo tenere i fari più bassi del normale. la migliore colorimetria per antinebbia è senzaltro tra 4700 e 5000k.
non ho mai avuto problemi di centraline anche se un kit  di loro l'ho pagato 50 euro kit completo di due lampade e due ballast. un occasione all'asta nuovo da un sito ebay. ballast marcate siemens. funziona benissimo. solo due lampade comprate in italia in un kit lampa si sono bruciate in garanzia, sostituite senza spesa.
le altre a 12 euro l'una vanno benissimo.
e comunque lo xeon per le XM con fanaleria leggermente obsoleta per i tempi moderni, sono l'unica soluzione possibile dato che le nuove auto in circolazione hanno fanalerie molto potenti e le XM originali non possono competere con esse. il circuito non soffre più delle ossidazione dei cavi,abbassamenti di tensione e di luminosità, e la batteria con il generatore ci guadagna riposando di più e consumando molto di meno.
poi non si rovina più ne la parabola, ne il vetrino di plastica.
le lampade durano tre volte di più e il costo della sostituzione è come una lampada alogena ad alta performance.
provare per credere.
consiglio sostituire per ora solo anabbaglianti e abbaglianti, poi si vedra per gli antinebbia.
alla prossima.

Citazione di: Idro2 il 12 Dicembre 2008, 12:38:47
Citazione di: thewizardofwiz il 12 Dicembre 2008, 02:37:41


per il beccheggio della XM: a parte il discorso del sensore acceleratore, credo che la variazione di orientamento dei fari non sia affatto diversa da una qualsiasi altra auto CON il correttore di assetto fari...


Avrei qualche dubbio, il mio sensore è rigorosamente collegato, ma credo che l'unico modo di evitare lo "sprofondamento" del retrotreno in accelerazione con la Xm (sprofondamento che a me piace, per inciso) sia viaggiare con sfere scoppiate; è un dato di fatto che fino alla C5 il beccheggio in accelerazione delle idro era MOLTO evidente.
Credo che con una opportuna regolazione si dovrebbe riuscire a non essere fastidiosi per chi si incrocia, comunque.
Unico dubbio, la Xm monta le H1, sul sito che hai citato però non si notano le proporzioni delle lampade, ma sbaglio o le H1 xeno sono più lunghe delle H1 alogene, col rischio di non "centrare" il punto di fuoco del faro, o di interferire con la copertura anti-abbagliamento della lampada?
[:hello]

Idro2

Deciso, li monto sugli anabbaglianti (gli abbaglianti della Xm vanno più che bene, problemi di lampeggio a parte).
Credo sia meglio montare i 4300 kelvin, più luminosi degli altri e probabilmente meno affaticanti in condizioni di scarsa visibilità, pioggia e nebbia, dato che l'occhio umano è più sensibile alle frequenze del giallo in "poca" luce; non ha senso "salire" con la temperatura colore, effetto "scenico" a parte di cui non mi importa, gli xeno si montano per vedere meglio non per "farsi" vedere; oltretutto gli xeno montati di serie dai vari costruttori sono in genere da 4100 kelvin, montandoli più "freddi" ci si "espone" troppo, diciamo cosi...
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

fedonis

Citazione di: SPAZIOVIDEO il 13 Dicembre 2008, 08:59:35
se invece non sono presenti come sulla xm y4 tipo2, allora basta i 6000 max per anabbaglianti, durano di più circa 2500 ore, ioppure i 5000k circa 3000 ore, però il faro bisogna tenerlo un po più basso del normale perchè senza i vetrini di espansione, il fascio è più diretto e va più lontano, anche se il vetro del proiettore è disegnato diversamente.
Negativo.
Il vetrino non e' piu' presente da luglio 92 e parliamo di xm y3 phase 1 e non 2.
Il disegno del vetrino e' stato trasferito di peso sul vetro faro da quella data....
Ripassate, ripassate...
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

thewizardofwiz

Citazione di: Idro2 il 12 Dicembre 2008, 12:38:47
Citazione di: thewizardofwiz il 12 Dicembre 2008, 02:37:41


per il beccheggio della XM: a parte il discorso del sensore acceleratore, credo che la variazione di orientamento dei fari non sia affatto diversa da una qualsiasi altra auto CON il correttore di assetto fari...


Avrei qualche dubbio, il mio sensore è rigorosamente collegato, ma credo che l'unico modo di evitare lo "sprofondamento" del retrotreno in accelerazione con la Xm (sprofondamento che a me piace, per inciso) sia viaggiare con sfere scoppiate; è un dato di fatto che fino alla C5 il beccheggio in accelerazione delle idro era MOLTO evidente.
Credo che con una opportuna regolazione si dovrebbe riuscire a non essere fastidiosi per chi si incrocia, comunque.
sarebbe da provare sul campo, non ho la misura precisa dello squat


CitazioneUnico dubbio, la Xm monta le H1, sul sito che hai citato però non si notano le proporzioni delle lampade, ma sbaglio o le H1 xeno sono più lunghe delle H1 alogene, col rischio di non "centrare" il punto di fuoco del faro, o di interferire con la copertura anti-abbagliamento della lampada?
[:hello]
non so dirti di preciso per le H1 ma generalmente alcune xeno sono leggermente più lunghe (= sporgono verso il vetro del fanale) rispetto alle corrispondenti alogene
l'importante è che il punto luminoso rimanga centrato con il fuoco della parabola ovvero si collochi esattamente nello stesso punto del filamento

[:wave]
Fabio

thewizardofwiz

#13
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 13 Dicembre 2008, 08:59:35
da esperienza fatta con le xeon, oltre un anno, posso dichiarare che sono perfette per chi ha i vetrini i plastica anche ingialliti, dato che si può montare benissimo fino agli 8000 k non in base alla potenza visiva ma in base alla colorimetria della luce, cioè, se i vetrini sono molto gialli, per avere luce bianca pura, usare k8000
se sono poco gialli k6000
se sono ancora bianchi k5000
un pochino ottimista...


Citazione6000 max per anabbaglianti, durano di più circa 2500 ore, ioppure i 5000k circa 3000 ore
negativo, caro amico
più alta tdc = maggiore filtro sulla lampada => PIU' calore MENO durata



Citazioneho usato xenon anche per gli abbaglianti e il lampeggio agli altri veicoli è molto soffice e non da fastidio, mentre per il normale uso bisogna lasciargli un po di secondi per il riscaldamento, poi funzionano perfettamente anche quando spegni e riaccendi subito dopo.
sarei curioso di vedere che lampade usi: nel lampeggio quasi nessuna lampada riesce ad innescare...
scusa, eh, ma questa mi sa tanto di ...
[papala]




CitazioneCUT e la batteria con il generatore ci guadagna riposando di più e consumando molto di meno.
???
generatore? intendi alternatore oppure "la centralina" degli xeno?
anyway, il risparmio in termini di energia è circa 15 o 20W per lampada, più una manciata di watt per la centralina...

Fabio

Idro2

Citazione di: fedonis il 13 Dicembre 2008, 23:17:22

Negativo.
Il vetrino non e' piu' presente da luglio 92 e parliamo di xm y3 phase 1 e non 2.
Il disegno del vetrino e' stato trasferito di peso sul vetro faro da quella data....
Ripassate, ripassate...

A me risulta che il vetrino non sia più presente soltanto a partire dalla serie 2, MAI vista una serie 1 con i fari "originali" senza vetrino interno auto-opacizzante, la mia vecchia serie 1 '93 era una delle ultimissime serie 1, già idrattiva 2, ed aveva i suoi bei vetrini nei suoi fari originali; il vetrino sparisce (per fortuna) solo con la serie 2, sono assolutamente certo.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

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