[XMan]

Io quoto con convinzione tutto quanto scrive Xman.
Continuo a non capire per quale motivo il prezzo dei ricambi XM deve triplicare: non li vuoi piu' produrre? Benissimo. Ti intappano i magazzini? Lo capisco, allora disfatene. E se non li vuoi abbassare di prezzo, perche' il segmento e il mercato e tutte quelle balle li', almeno non li triplicare.

Qui si ragiona come se Citroen fosse un'ente caritatevole. Invece è un'industria come tante altre, che fa il suo mestiere, cioè badare al profitto. Può piacere o meno, ma è così. Quanto al "disfarsi" dei ricambi non lo può fare per legge. Mentre può alzare i prezzi a piacimento, nessuno glielo vieta.

Io credo che dire che fanno tutti cosi' sia, con rispetto parlando, una bugia.
Non ho grande esperienza automobilistica, ma so che se vai alla Mercedes per un ricambio del "gattone", o all'Alfa Romeo per uno della Gt Junior, quelli che l'hanno. E non ti chiedono un rene.

Allora visto che consideri i tuoi interlocutori dei bugiardi, prima di parlare ulteriormente ti consiglio di farti un giretto in Mercedes e chiedere quanto cosa la pompa freni di un W124 o qualsiasi altro ricambio e paragonarlo poi ai prezzi Citroen. I ricambi della Gullwing certamente li trovi, ma ti assicuro che pochi particolari insignificanti scendono sotto i 1000 Euro di costo.

E secondo me ce l'hanno perche' queste due case automobilistiche tengono al loro passato e sanno che uno zoccolo duro di appassionati delle storiche aiuta il mercato delle moderne.
Cosi' si cerca e si trova il profitto, perche' altrimenti poi ti trovi a dover vendere il culo a Peugeot per non sparire dalla circolazione.

Altre case automobilistiche hanno messo in piedi un sistema di assistenza al collezionismo al di fuori della gestione ordinaria dei ricambi ufficiali perchè evidentemente hanno fatto due conti e deciso che è remunerativo e conveniente. Citroen ancora non ci è arrivata, ma se tu leggessi qualcosa anche al di fuori di questa sezione vedresti che di questo ne abbiamo già abbondantemente parlato: http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=8820.0

Leggo dei discorsi qui sopra che al limite accetterei solo da stipendiati Citroen, non certo da appassionati del marchio.

Evidentemente come buona parte degli italiani tu vorresti sentire solo le cose che ti fanno piacere. Ma esiste anche la cruda realtà delle cose, e ogni tanto fa bene rendersene conto.

Quanto allo stipendio Citroen, dopo chiamo in via Gattamelata per lamentarmi: anche questo mese non mi è arrivata la busta paga. Accidenti.

Un'ultima modesta proposta: perche' non la chiudete questa sezione XM sul Riasc? Cosi' forse almeno noi cretini appassionati di un modello che deve sparire al piu' presto la finiamo di rompere i coglioni.

Non capisco con chi ce l'hai, e non capisco perchè tu ti metta a parlare come se fossi ai mercati generali. Qualcuno ha detto che XM deve sparire?

Cosa vorresti sentirti dire? Che risposte ti aspetti? Vuoi che io metta in produzione i tamponi per l' XM per poi venderli a 75€ + IVA? Certo, se mi finanzi l'azienda lo faccio volentieri.

Scusa velvet che la Citroen non sia un ente caritatevole questo lo sappiamo ma se col fattore del profitto dobbiamo chinarci davanti a tutto sai che bel casino sarebbe venuto a livello mondiale? Dato che in nome del profitto ci sono persone che venderebbero la LORO famiglia in blocco (Immagina quella degli altri!!).
"Rubare" lo "capisco" ma anche in questo bisogna mettere un limite (Il troppo storpia) nessuno chiede i pezzi gratis ma nemmeno ingiustificati costi col solo scopo di far abbandonare auto a LORO scomode, e da noi se non amate almeno apprezzate.
Se non ci fossero dei "rompim...i" come bardamu o me a questo mondo ricco di aziende e persone caritatevoli che in nome del profitto ne hanno combinate di tutti i colori (Anche sulla pelle delle persone nel vero senso del termine) a quest'ora saremmo già sepolti a causa di latte avariato, auto a rischio di perdere pezzi mentre circoli ecc... (La lista sarebbe molto molto lunga).

P.S. Io per qualche anno ho lavorato c/o le sedi Citroen di Gattamelata e P.le Magiacchini (Facevamo le pulizie), ma di soldi non ne ho mai visti!!! Passava mio padre a riscuotere   :D

[velvet]

Quanto allo stipendio Citroen, dopo chiamo in via Gattamelata per lamentarmi: anche questo mese non mi è arrivata la busta paga. Accidenti.

Evidentemente come buona parte degli italiani tu vorresti sentire solo le cose che ti fanno piacere. Ma esiste anche la cruda realtà delle cose, e ogni tanto fa bene rendersene conto.

Certo che mi farebbe piacere uno stipendio da Citroen: e a chi  non farebbe piacere ricevere dei soldi per non far nulla !  ;D ;D ;D

Non capisci con chi ce l'ho? Io forse allora dovrei leggere meglio altre sezioni, ma tu sei pregato di leggere meglio i messaggi cui rispondi.
Quanto ai mercati generali scusa se ho urtato la tua suscettibilita'.

Non è questione di scuscettibilità, ma di buona educazione. Se vuoi a casa tua e con i tuoi familiari puoi imprecare finchè vuoi, ma visto che qui non sei a casa tua sei pregato di moderare i toni e usare un linguaggio urbano. Si sta discutendo  fra persone civili, non siamo fuori da uno stadio a tirarci lavandini.

Sai cosa vorrei sentirmi dire? Esattamente questo:

Grazie per la passione con cui sostenete il Marchio che tutti amiamo. Siamo consapevoli che molte cose non vanno nella gestione dei ricambi delle nostre amate, ma stiamo lavorando perche' in futuro le logiche aziendali possano arrivare anche a comrpendere le esigenze di una ristretto ma importante quota di appassionati storici.
En avant Citroen!

Ecco, mi basterebbe questo, e continuerei serenamente a gettare soldi nel piu' geniale marchio automobilistico che sia mai stato visto sulla terra.

Ecco. Messa così mi pare comprensibile e pienamente condivisibile. E mi trovi totalmente d'accordo.

Vedi che alla fine basta capirsi senza scaldarsi tanto?

[velvet]

Scusa velvet che la Citroen non sia un ente caritatevole questo lo sappiamo ma se col fattore del profitto dobbiamo chinarci davanti a tutto sai che bel casino sarebbe venuto a livello mondiale? Dato che in nome del profitto ci sono persone che venderebbero la LORO famiglia in blocco (Immagina quella degli altri!!).
"Rubare" lo "capisco" ma anche in questo bisogna mettere un limite (Il troppo storpia) nessuno chiede i pezzi gratis ma nemmeno ingiustificati costi col solo scopo di far abbandonare auto a LORO scomode, e da noi se non amate almeno apprezzate.
Se non ci fossero dei "rompim...i" come bardamu o me a questo mondo ricco di aziende e persone caritatevoli che in nome del profitto ne hanno combinate di tutti i colori (Anche sulla pelle delle persone nel vero senso del termine) a quest'ora saremmo già sepolti a causa di latte avariato, auto a rischio di perdere pezzi mentre circoli ecc... (La lista sarebbe molto molto lunga).

P.S. Io per qualche anno ho lavorato c/o le sedi Citroen di Gattamelata e P.le Magiacchini (Facevamo le pulizie), ma di soldi non ne ho mai visti!!! Passava mio padre a riscuotere   :D

Ragazzi, è inutile che ve la prendiate con me.

Se andate a rileggere il mio primo intervento capirete come la mia fosse solo ed esclusivamente un'analisi a mente fredda del perchè e percome Citroen agisce in un certo modo.

Detto questo, lungi da me il giustificare la logica del profitto ad ogni costo, e soprattutto il fatto di condannare le XM all'estinzione.

Io ci posso fare ben poco, ma il fatto di essere qui a discutere con voi (e magari a trovare una soluzione, se ce ne fossero) non mi pare una manifestazione di disinteresse per la storia del marchio o del modello XM. Semplicemente cercavo di dire che certe logiche aziendali sono più trasparenti e manifeste di quanto si pensi.

Se poi si vuole continuare a pensare che sono un prezzolato di Citroen perchè faccio presente come secondo me stanno le cose, fate pure.  [A:spa]

[XMan]

Non c'è nulla di personale velvet. ma sembravi troppo schierato all'idea che il profitto giusticasse tutto.
Mentre il concetto di bardamu:

(Grazie per la passione con cui sostenete il Marchio che tutti amiamo. Siamo consapevoli che molte cose non vanno nella gestione dei ricambi delle nostre amate, ma stiamo lavorando perche' in futuro le logiche aziendali possano arrivare anche a comrpendere le esigenze di una ristretto ma importante quota di appassionati storici.
En avant Citroen!)

Rende meglio l'idea, se ci fosse maggior trasparenza nelle politiche delle aziende e nello specifico Citroen sentiremmo più frasi di questo tipo piuttosto che aumenti ingiustificati che tutto sono tranne che trasparenze.

Rinnovo il mio concetto che non vi è nulla di personale ma una buona e sana discussione sui propri punti di vista.
Saluti
XMan

[velvet]

Non c'è nulla di personale velvet. ma sembravi troppo schierato all'idea che il profitto giusticasse tutto.

Assolutamente no. Il profitto giustifica tutto agli occhi di Citroen, evidentemente.

Siccome in genere in questo forum vengo pesantemente contestato per il mio eccesso di criticismo nei confronti del double-chevron, delle sue politiche e di alcuni suoi prodotti, è stato bello per una volta prendermi un po' di mazzate perchè ho messo per iscritto i meccanismi industriali che molto probabilmente stanno dietro alle scelte che tanto ci mandano in  bestia. E sono improvvisamente passato per difensore di Citroen.

Interessante.
Credo che andrò a consulto da uno bravo... [madsanta]

[XMan]

Non c'è nulla di personale velvet. ma sembravi troppo schierato all'idea che il profitto giusticasse tutto.

Assolutamente no. Il profitto giustifica tutto agli occhi di Citroen, evidentemente.

Siccome in genere in questo forum vengo pesantemente contestato per il mio eccesso di criticismo nei confronti del double-chevron, delle sue politiche e di alcuni suoi prodotti, è stato bello per una volta prendermi un po' di mazzate perchè ho messo per iscritto i meccanismi industriali che molto probabilmente stanno dietro alle scelte che tanto ci mandano in  bestia. E sono improvvisamente passato per difensore di Citroen.

Interessante.
Credo che andrò a consulto da uno bravo... [madsanta]

Evita i "Consulti" stile (MEDICI MIEI) meglio autoanalizzarsi davanti ad una Birrazza.   [:hello]

[bardamu]

Non c'è nulla di personale velvet. ma sembravi troppo schierato all'idea che il profitto giusticasse tutto.

Assolutamente no. Il profitto giustifica tutto agli occhi di Citroen, evidentemente.

Siccome in genere in questo forum vengo pesantemente contestato per il mio eccesso di criticismo nei confronti del double-chevron, delle sue politiche e di alcuni suoi prodotti, è stato bello per una volta prendermi un po' di mazzate perchè ho messo per iscritto i meccanismi industriali che molto probabilmente stanno dietro alle scelte che tanto ci mandano in  bestia. E sono improvvisamente passato per difensore di Citroen.

Interessante.
Credo che andrò a consulto da uno bravo... [madsanta]

Infatti e' curioso.
Sono andato a rileggermi il topic che mi hai segnalato e la' dentro assumi posizioni che mi trovano d'accordo!

[bardamu]

Vedi che alla fine basta capirsi senza scaldarsi tanto?

Giusto per chiudere la questione, io mi sono scaldato perche' di fronte a una lamentela che ritengo legittima (il mio primo post, quello che ha aperto il topic, non credo possa essere tacciato di volgarita' o similia) ho ricevuto risposte "istituzionali" in quello che ritengo il senso piu' degenere del termine. Ecco spiegato il mio riferimento agli stipendiati.
Lo so anche io cosa e' il mercato e le logiche con cui funziona, non vivo nella foresta vergine.
Pero' ho sempre pensato che questo fosse un angolo in cui la gente la pensa in modo diverso, altrimenti perche' girare con macchine costruite prima della contestazione studentesca?
Comunque incidente chiuso, mi scuso se ho esagerato nei termini.

[velvet]

Il mio atteggiamento può sembrare curioso ma è solo apparentemente contraddittorio: una cosa è quello che penso io e che credo (auspico) Citroen dovrebbe fare...Un'altra è ciò che fa nella realtà (e che chiaramente non mi piace molto).
Non volevo dar l'idea di essere "istituzionalizzato" per conto di Citroen, la mia intenzione era solo quella di offrire un punto di vista esterno alla faccenda. Cmq. quando le discussioni portano a chiarimenti e a reciproci scambi sono sempre una cosa utile e benvenuta (anche a questo serve il forum, non dimentichiamolo).

E i toni a volte si riscaldano assieme alla discussione, lo capisco.  ;) ;)

Cmq. concordo con l'auto-analisi a mezzo birra. Offro io !  [:prosit] [:prosit]

[sergio.beneggi]

Sai cosa vorrei sentirmi dire? Esattamente questo:

Grazie per la passione con cui sostenete il Marchio che tutti amiamo. Siamo consapevoli che molte cose non vanno nella gestione dei ricambi delle nostre amate, ma stiamo lavorando perche' in futuro le logiche aziendali possano arrivare anche a comrpendere le esigenze di una ristretto ma importante quota di appassionati storici.
En avant Citroen!

Sognare non costa nulla .....
Io sogno ancora per la CX , pensa un po' come viene  considerata la Xm :  Nulla .
Sia chiaro,  io sono dalla tua parte .

[velvet]

Sai cosa vorrei sentirmi dire? Esattamente questo:

Grazie per la passione con cui sostenete il Marchio che tutti amiamo. Siamo consapevoli che molte cose non vanno nella gestione dei ricambi delle nostre amate, ma stiamo lavorando perche' in futuro le logiche aziendali possano arrivare anche a comrpendere le esigenze di una ristretto ma importante quota di appassionati storici.
En avant Citroen!

Sognare non costa nulla .....
Io sogno ancora per la CX , pensa un po' come viene  considerata la Xm :  Nulla .
Sia chiaro,  io sono dalla tua parte .

Beh, dai. Per la CX almeno c'è CX-Basis. E' poco ma meglio di niente.

E cmq. anche quando l'offerta è più che abbondante credimi che il ginepraio di fornitori più o meno cialtroni non aiuta; un giorno in OT forse vi racconterò del desolante panorama dei ricambi per maggiolini e derivate: 10 ricambisti sul territorio nazionale con cataloghi immensi dove sulla carta tutto è disponibile, di cui almeno la metà totalmente inaffidabili e disorganizzati. Cialtroneria in alcuni di quei casi è  purtroppo una parola appropriata.

[robyazz]

Io non capisco ancora come e perchè si sia arrivati a discutere così tanto e così accanitamente.
Se mi chiedono 1500 euro per una pompa c'è da scandalizzarsi,punto e stop. A meno che,appunto non si sia parti in causa e stipendiati dall' azienda (ma anche in questo caso un pò si sana vergogna come quella sinceramente provata dal mio meccanico al momento di comunicarmi il costo,male non ci starebbe proprio).
Forse a Velvet piace fare a tutti i costi il bastian contrario,però non si lamenti se qualche stralo inevitabilmente vola nell'aria  [;)]

Riflettiamo piuttosto su quanti clienti Citroen ha sicuramente e irrimediabilmente perso con questi trattamenti da "logica del profitto"  [A:spa].

[velvet]

Io non capisco ancora come e perchè si sia arrivati a discutere così tanto e così accanitamente.
Se mi chiedono 1500 euro per una pompa c'è da scandalizzarsi,punto e stop. A meno che,appunto non si sia parti in causa e stipendiati dall' azienda (ma anche in questo caso un pò si sana vergogna come quella sinceramente provata dal mio meccanico al momento di comunicarmi il costo,male non ci starebbe proprio).
Forse a Velvet piace fare a tutti i costi il bastian contrario,però non si lamenti se qualche stralo inevitabilmente vola nell'aria  [;)]

Riflettiamo piuttosto su quanti clienti Citroen ha sicuramente e irrimediabilmente perso con questi trattamenti da "logica del profitto"  [A:spa].

Roby, non mi stracciare le sfere.

La discussione è stata ampiamente eviscerata e credo che "tutti abbiano capito le intenzioni di tutti" con buona pace e soddisfazione.
Anzi, mi pare che sia servita a cavar fuori qualcosa che andasse oltre i soliti improperi lanciati (giustamente) a Citroen; ad esempio  Bardamu ha infine scritto quella frase più volte quotata che mi pare molto più costruttiva e d' effetto rispetto al solito scandalizzarsi.

Cmq. credo che anche un ottenebrato possa capire che l' analizzare le ragioni di uno stato di cose (pur combattendolo apertamente) non significhi necessariamente fare "il bastian contrario". Anche perchè risottolineo che il sottoscritto è sempre stato ed è ancora uno dei critici più presenti nel rimarcare i malcostumi di Citroen su queste pagine.

Ma siccome non faccio ancora parte del club "il neurone unico", forse -dico forse- riesco anche a fare dei ragionamenti su piani diversi senza che mi si debba corrispondere uno stipendio, e soprattutto senza essere accecato come il toro infilzato dai picadores quando vede un drappo rosso.
Ma se si è in un momento personale particolare perchè il proprio meccanico ha proposto l'espianto del rene in cambio di una pompa HP è comprensibile un certo malanimo, quindi generosamente ti perdono..   [maestrin];D ;D


Quanto ai clienti, mi pare che il trend di crescita di Citroen sia dimostrazione che hanno guadagnato clienti anzichè perderne. Certo, vendendo orride scatolette che non  mi dicono nulla... Ma questo è un' altro discorso, totalmente OT.

[sergio.beneggi]

Se mi chiedono 1500 euro per una pompa c'è da scandalizzarsi,punto e stop.

Riflettiamo piuttosto su quanti clienti Citroen ha sicuramente e irrimediabilmente perso con questi trattamenti da "logica del profitto"  [A:spa].

Roberto , sai cosa costa ( sul listino Fiat ) l'alternatore della Fiat Duna ?  ..... 1.250,00 euro !!!
Chissa' ;  ''magari'' ........ e' sbagliato il listino Citroen ?  

Invece sulla riflessione su quanti clienti Citroen ha perso , devi tener conto anche dell'impatto
di gradimento e pubblicitario che puo' trarre la XM alla Citroen  .
Esempio :
La tua dolce meta' , ( tua moglie) ,
quest'estate , parlando di questo e quell'altro modello Citroen ,
mi diceva che quando gira con la XM , nessuno ci fa' a caso ,
mentre quando gira con la DS ..........tutti la guardano ( la ds ) .
Ecco forse un motivo perche' la Citroen non glie ne frega niente dei clienti XM .

Per i ricambi futuri della tua XM ,
se ti serve una XM turbo SW identica alla tua , anche nel colore ,
l'altro giorno insieme a DS1984 ,ne abbiamo vista una che andava in demolizione.............
Se ti interessa chiedi a Giacomino .

[bardamu]

Per i ricambi futuri della tua XM ,
se ti serve una XM turbo SW identica alla tua , anche nel colore ,
l'altro giorno insieme a DS1984 ,ne abbiamo vista una che andava in demolizione.............
Se ti interessa chiedi a Giacomino .

Urca Roby, interessante...