Coordinamento contro blocchi euro 0

Aperto da mickey, 05 Gennaio 2018, 11:01:24

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robyazz

Beh, la costruttività è sempre considerata come presa per oro colato di quel che affermi tu.

So bene che la "lotta di classe" è un concetto a te totalmente alieno, ma la storia, quella vera, non è fatta solo dai perfettini e dai lustrini,  ma anche da chi, non so se anche tu leggi quel che scrivono gli altri, cerca soluzioni per potersi godere la sua passione o, in tempi appunto storici, per far quadrare i conti della famiglia (esercizio non per tutti, eh...).
Ho letto con piacere che anche sul forum DS c'è qualcuno che ti contesta questa visione assolutista, qualche pecora nera (per non usare i termini coi quali ami definire gli utenti di questo forum) ogni tanto spunta anche "di là"  [:wink]

Dopodiché, vedi un pò, la mia auto storica non ha l'impianto GPL, quella che alla fine mi sono tenuto è l'unica a cui non l'ho montato e me ne pento ogni giorno, ma ormai è andata così.
Ciò non mi impedisce di cercare la dignità in ogni auto "vecchia" che sia in ottime condizioni di utilizzo (e anche magari no). Voi puristi assolutisti, contribuite soltanto al depauperamento e all'estinzione del parco auto storico.
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Martini

O alla sua selezione naturale?

La lotta di classe, Roberto, lasciamola ai problemi veri: non è tutelare chi "interpreta" la propria auto d'epoca snaturandola o modificandola, aggiungendo fregi, bordi o "pallassizzando". Tantomeno quella "migliorata": se vuoi andare in giro con una DS col motore della C3, lo fai per tuo gusto personale, ma la tua auto non è più una DS, ma un tarocco che nulla c'entra con la storia.


Limi la testa e i collettori
cambi marmitta e carburatori
e così (vrrrrr) con poca spesa il tuo motore ha un'altra resa.


Conosci, vero?

MarioCX

#332
Citazione di: Martini il 09 Maggio 2018, 15:30:11
O alla sua selezione naturale?

Beh...va tenuto conto che se negli anni '70-primi '80 si fossero cacciate via le 600 (o le Ami) oggi non ne avremo testimonianza.

Voglio dire, sarebbe interessante oggi un parco storiche fatto di sole Porsche 356, Jaguar E, Lambo Miura?
No, non si avrebbe modo di osservare le automobili che (più di quelle sopra citate) hanno fatto la storia dell'automobilismo mondiale proprio per il loro valore d'uso elevatissimo...e non solo quella, ma anche dell'arredamento urbano della loro epoca.

Oggi una Uno o una AX sono come la 600 o la Ami, se le perdiamo non le avremo più.

Poi resta anche vero, a mio giudizio, che ognuno conserva la sua storica come il proprio reddito gli consente.
Se io non ho i denari per portare la mia DKW Junior in condizioni da urlo o comunque conformi a quanto richiesto da "gli organi competenti" perché me la volete togliere?
Devo darla in affido ad altra famiglia o distruggerla?

Detto ciò se invece uno usa i suoi denari (che non gli mancano) per far diventare una DSpecial una DS 23 Pallas, allora va castigato.
Su questo non ho dubbi.

Insomma un'auto di 30 anni (non adulterata) dovrebbe essere considerata storica a prescindere dalle condizioni, purché la sicurezza non sia compromessa e per accertare quello ci sono i collaudi biennali.

Poi, naturalmente, spero che nessuno voglia far credere a nessuno che la faccenda del chilometraggio annuale abbia altri fini se non quello di non intaccare le vendite del nuovo.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Martini

Mario, temo di essermi espresso male: non si devono salvare le sole Ferrari o solo le DS e le SM, ci mancherebbe altro.
Anche una AX ha piena dignità, ma è opportuno che nel suo percorso temporale verso i fatidici trent'anni il proprietario tenti di avvicinarsi all'originalità anziché distaccarsene. Per fare un esempio, se il sedile si strappa, anziché montarci quelli (faccio un esempio) della Thema, cercherà sedili di un'altra AX o farà rivestire i propri con un tessuto quanto possibile più simile all'originale.
E' probabile (ma non è detto) che il sedile della Thema gli dia maggior comfort, ma la sua auto si sarà allontanata dalle condizioni originali necessarie perché venga definita "storica".
Operare con questa filosofia non cosa più che montare i sedili della Thema, non economicamente almeno, ma di certo richiede una mentalità particolare, un rispetto per l'oggetto in nome del quale (il rispetto) chiedere un contributo allo Stato in termini di deroghe e sconti. Altrimenti non dovuti.
Idem per le modifiche o ""migliorie"" meccaniche.

MarioCX

#334
Citazione di: Martini il 09 Maggio 2018, 16:07:59
Mario, temo di essermi espresso male: non si devono salvare le sole Ferrari o solo le DS e le SM, ci mancherebbe altro.
Anche una AX ha piena dignità, ma è opportuno che nel suo percorso temporale verso i fatidici trent'anni il proprietario tenti di avvicinarsi all'originalità anziché distaccarsene. Per fare un esempio, se il sedile si strappa, anziché montarci quelli (faccio un esempio) della Thema, cercherà sedili di un'altra AX o farà rivestire i propri con un tessuto quanto possibile più simile all'originale.
E' probabile (ma non è detto) che il sedile della Thema gli dia maggior comfort, ma la sua auto si sarà allontanata dalle condizioni originali necessarie perché venga definita "storica".
Idem per le modifiche o ""migliorie"" meccaniche.

Siamo d'accordo.
Infatti ho scritto che se uno usa i suoi denari per mutare una DSpecial in DS 23 Pallas va preso a calci negli zebedei.

Ora, mi si potrà dire "tu hai messo i profili Pallas alla Dsuper" quindi fuori gli zebedei che te li prendiamo a calci.
E' vero, lo confesso, ma ho fatto solo quello e all'epoca non erano poche le D che su richiesta dell'acquirente venivano dotate di tali modanature prima di lasciare la concessionaria.

Detto ciò, se la condizione per poterla tenere sarà quella di rimuoverli...lo farò.


Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Martini

Citazione di: MarioCX il 09 Maggio 2018, 16:10:05
Siamo d'accordo.
Infatti ho scritto che se uno usa i suoi denari per mutare una DSpecial in DS 23 Pallas va preso a calci negli zebedei.



Yeah!

robyazz

Ma suvvia, non scherziamo ! Lo dovresti fare solo se a te andrà di farlo. Perché se accettassimo la logica per la quale una DS da urlo come la tua, non può essere "tenuta" perché ha dei profili comunque inerenti all'epoca anche se non al modello, certifichiamo la follia pura.
A maggior ragione se quella modifica era spesso e lecitamente attuata all'epoca. Ripeto...follia pura !!!
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MarioCX

Ho inserito una difformità e una difformità va giudicata, potrebbe non essere di gravità tale da giustificarne la rimozione.

Altro esempio: se un tale che possiede una Ford Capri gialla del '71, ci dipinge cofano e baule di nero non ha fatto, secondo me, una cosa grave perché all'epoca era una modifica molto perseguita.

Bisogna valutare con misura, conoscenza storica e buon senso.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

robyazz

 Gli assolutismi non prevedono il buon senso.
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Martini

Vero: il buon senso funziona solo con le persone intelligenti.
Spesso gli assolutisti non sono persone intelligenti.
Gli abitanti di un pianeta che sta mangiando se stesso ti sembrano persone di buon senso? :D

MarioCX

Aehm...bello parlare dei massimi sistemi, ma qui restiamo alle nostre carabattole.
Non lo dico tanto per questioni di policy, quanto perché se si parla di "macchine" mi rilasso anche quando litigo, di altro meno.

Merci. 
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

robyazz

Certo che no. È evidente. Così come certe logiche delle quali ho appena scritto  [:wink]
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Fedeesse

Credo che sia veramente poco concedere 1000/1500 km all'anno di percorrenza per un auto d'epoca.
Lo trovo ridicolo.

robyazz

 In pratica ti fai un raduno in centro Italia partendo dal nord e hai bello che finito di goderti la tua auto per tutto l'anno  :scare:
Parlando di follie...
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Martini

Citazione di: Fedeesse il 09 Maggio 2018, 18:16:47
Credo che sia veramente poco concedere 1000/1500 km all'anno di percorrenza per un auto d'epoca.
Lo trovo ridicolo.

Ci sono stati anni in cui con la mia ID ho fatto 15.000km, come il 2007, quando andari fino a Borlange in Svezia al mondiale 2CV e diverse volte a Parigi.
Altri in cui non ho raggiunto i 100km. Se faccio la media, in 22 anni di proprietà, sono sui 1500 all'anno. E non mi sento affatto sacrificato.

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