23 MAGGIO 1989

Aperto da RicDyane, 10 Febbraio 2017, 11:03:55

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robyazz

Su Ricky, non mettertici anche tu. Questa discussione sfila via allegramente sull'annoso dibattito su cosa sia una "vera Citroen". Trovami un' altra vettura di un altro marchio (magari con l'aiuto di haeide) che abbia il sistema idraulico di sospensioni idrattive o idropneumatiche e ne riparliamo.     
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

LHM

Citazione di: haiede il 17 Febbraio 2017, 09:17:51
il SITEMA AMVAR che [b]non è il sistema idropneumatico[/b], ma lo specifico sistema di regolazione DINAMICA DELLO SMORZAMENTO delle sospensioni..............fu testato e debuttò sulla 407 con sospensioni a controllo attivo (non era idropneumatica).

Per amor di precisione, il sistema AMVAR debuttò ancor prima, ossia sulla Peugeot 607, presentata a ottobre 1999.
Sul resto della discussione invece do' ragione a robyazz: anche per me le sospensioni idrattive o idropneumatiche sono necessarie e sufficienti per potersi parlare di Citroën (perlomeno di fascia media ed alta) che amo.
Prova ne sia che ho sempre amato la C5 della prima generazione (ne possiedo una tuttora), generalmente considerata orripilante e invece per me fascinosissima proprio grazie all'intelligenza ed alla versatilità delle Hydractive III.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

haiede

Citazione di: robyazz il 17 Febbraio 2017, 15:40:22
Guarda haiede, proprio non ti capisco. Si parlava di idro e tu tiri in ballo l'AMVAR, come se qualcuno avesse detto che fosse un segno distintivo Citroen, chiarendo che invece ha debuttato su Peugeot. Nessuno ha mai detto ciò, ho POI solo ribadito che le idro non ci sono sulla Peugeot che ha l'AMVAR, il resto lo hai fatto tutto tu. Comunque grazie per aver specificato che l'AMVAR non è il sistema idropneumatico con tanto di sottolineatura (chissà cosa avrò mai detto invece io poco prima  [:allops]), senza di te come farei ? E dire che l'italiano è abbastanza comprensibile. Te la suoni e te la canti, se ti diverti buon per te.

Ha comunque ragione tu.........la prossima volta ti sottoporrò preventivamente ciò che vorrei scrivere in modo e maniera che tu possa verificare se corretto nella forma e nella sostanza oltre che pertinete con l'argomento trattato, ....... non avendo studiato molto, spesso non risulto all'altezza degli "aulici" ragionamenti ed altissime concezioni di pensiero che leggo frequentemente.............mi scuso!
[:hello]
Dodo

RicDyane

Ho forse detto che una Xantia non è una vera Citroen? O la C5?

No di certo. Almeno io non lo penso e non l'ho mai scritto. Ho detto che a partire dalla Xantia, forse eccentuando lo strano caso della C6, è andato perduto il design distintivo, indiscutibile e immediatamente riconoscibile che avevano le Citroen...

Dicendo questo va da sé che le sospensioni idropneumatiche o una ruota posteriore carenata-semicarenata-fintasemicarenata per me, da sole, non fanno una Citroen.

pablo

Dissento completamente. ..xantia, c5 e c6..ma anche c3..c3 pluriel..sono tutte auto molto citroen. ..per stile linea e soluzioni tecniche..principalmente. .utilitarie escluse..per le sospensioni idropneumatiche. La deriva è  iniziata  con le nuove diesse...e soprattutto  con l'abbandono  delle idro. Se la ds5 avesse avuto almeno  le idro stai pur certo che il suo tenue ma pur presente  dna citroen sarebbe stato esaltato  e con il tempo buona parte di noi l'avrebbe  pure comprata.

RicDyane

Citazione di: pablo il 18 Febbraio 2017, 07:25:37
Dissento completamente. ..xantia, c5 e c6..ma anche c3..c3 pluriel..sono tutte auto molto citroen. ..per stile linea

Anche io dissento completamente dalla tua opinione Pablo... Altrimenti anche la Daewoo Espero del '90 (la Xantia senza Chevrons) per stile linea è un'auto molto Citroen.
Sul design di C5, non vedo citazioni Citroen, eccetto la X7 che ha il lunotto invertito... mentre C3 e C6 citano in qualche modo il design Citroen passato. Ma ecco al massimo una citazione di design.

Sto Parlando ovviamente di design. Certo se diciamo che basta la sospensione idropneumatica o idrattiva per farne una Citroen, tutte coloro che montano tale tecnologia sono Citroen, e il discorso si esaurisce qui.

XMan

Citazione di: RicDyane il 18 Febbraio 2017, 12:21:51
Anche io dissento completamente dalla tua opinione Pablo... Altrimenti anche la Daewoo Espero del '90 (la Xantia senza Chevrons) per stile linea è un'auto molto Citroen.
Sul design di C5, non vedo citazioni Citroen, eccetto la X7 che ha il lunotto invertito... mentre C3 e C6 citano in qualche modo il design Citroen passato. Ma ecco al massimo una citazione di design.

Sto Parlando ovviamente di design. Certo se diciamo che basta la sospensione idropneumatica o idrattiva per farne una Citroen, tutte coloro che montano tale tecnologia sono Citroen, e il discorso si esaurisce qui.
In effetti la tecnologia Idropneumatica ATTIVA o NO è SOLO Citroen, escludendo naturalmente le vecchie RR, o mi sono perso qualche altra auto idro?
[:prosit] [:hello]
XMan
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

GilC3

Citazione di: XMan il 18 Febbraio 2017, 13:11:22
In effetti la tecnologia Idropneumatica ATTIVA o NO è SOLO Citroen, escludendo naturalmente le vecchie RR, o mi sono perso qualche altra auto idro?
[:prosit] [:hello]
XMan
Ti sei perso la rarissima Maserati Quattroporte II, fatta in soli 13 esemplari (se non ricordo male), alcuni dei quali non sopravvissuti...

robyazz

Anche le vecchie RR non avevano certo l'impianto COMPLETO idropneumatico.

Comunque che il design Citroen si sia sicuramente un pò uniformato e reso meno audace a partire dalla Xantia, credo sia un dato di fatto. Però la Xantia mantiene un'eleganza e un certo non so che inconfondibilmente Citroen, quel qualcosa che di sicuro non si trova nella Espero  [:wink]
La C5 Break secondo me ha una linea al 100% Citroen, bypassando gli orribili posteriori (scusami Nick...ma è davvero così  ::)) e slanciando il corpo vettura uniformandolo all'ottimo muso decisamente Citroen.
Ala fine la rinuncia alle idro dello sciagurato management, ha ribaltato le carte in tavola: non ci possiamo più permettere di fare gli schizzinosi, tanto che la C5 X7, decisamente "tedesca" e con caratteristiche meno Citroen in assoluto rispetto alle sue predenti sorelline, è diventata un'alternativa più che percorribile, ipotesi che solo fino a due anni fa non mi sarebbe nemmeno passata per il cervello. Potere delle idro  [A:D]

haiede, anzichè sciorinare ironia gratuita, cerca di confutare con la LOGICA e con l'ITALIANO, quanto emerso dal nostro confronto.
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

pablo

Citazione di: RicDyane il 18 Febbraio 2017, 12:21:51
Anche io dissento completamente dalla tua opinione Pablo... Altrimenti anche la Daewoo Espero del '90 (la Xantia senza Chevrons) per stile linea è un'auto molto Citroen.
Sul design di C5, non vedo citazioni Citroen, eccetto la X7 che ha il lunotto invertito... mentre C3 e C6 citano in qualche modo il design Citroen passato. Ma ecco al massimo una citazione di design.

Sto Parlando ovviamente di design. Certo se diciamo che basta la sospensione idropneumatica o idrattiva per farne una Citroen, tutte coloro che montano tale tecnologia sono Citroen, e il discorso si esaurisce qui.


ce ne vuole di coraggio per associare la xantia alla Daewoo...forse molto lontanamente il frontale ma la coreana è una tre volumi sfacciata e antiquata. La xantia richiama molto di più la xm...e a questo punto se consideri pure poco citroen-like la xm siamo proprio distanti. La c5 prima serie richiama nel frontale anche la DS , ..la break poi è una tipica break citroen, non a caso il depliant del lancio l'associava ad una ds break. Inconfondibilmente citroen, non solo per le idrattive. La c3 poi ha evidenti richiami all a2cv. Per la C6 non serve che mi sforzi. La nuova c5 è più teutonica, ma quel muso ..la linea della berlina vista da tre quarti ha il dna citroen..poche storie. 

haiede

Citazione di: robyazz il 18 Febbraio 2017, 17:02:05
Anche le vecchie RR non avevano certo l'impianto COMPLETO idropneumatico.

Comunque che il design Citroen si sia sicuramente un pò uniformato e reso meno audace a partire dalla Xantia, credo sia un dato di fatto. Però la Xantia mantiene un'eleganza e un certo non so che inconfondibilmente Citroen, quel qualcosa che di sicuro non si trova nella Espero  [:wink]
La C5 Break secondo me ha una linea al 100% Citroen, bypassando gli orribili posteriori (scusami Nick...ma è davvero così  ::)) e slanciando il corpo vettura uniformandolo all'ottimo muso decisamente Citroen.
Ala fine la rinuncia alle idro dello sciagurato management, ha ribaltato le carte in tavola: non ci possiamo più permettere di fare gli schizzinosi, tanto che la C5 X7, decisamente "tedesca" e con caratteristiche meno Citroen in assoluto rispetto alle sue predenti sorelline, è diventata un'alternativa più che percorribile, ipotesi che solo fino a due anni fa non mi sarebbe nemmeno passata per il cervello. Potere delle idro  [A:D]

haiede, anzichè sciorinare ironia gratuita, cerca di confutare con la LOGICA e con l'ITALIANO, quanto emerso dal nostro confronto.

Non è ironia gratuita ........... farò proprio cosi come ho detto, approfittando per imparare......... sarebbe un vero peccato che perdessi una simile opportunità.
Dodo

XMan

Citazione di: GilC3 il 18 Febbraio 2017, 13:50:13
Ti sei perso la rarissima Maserati Quattroporte II, fatta in soli 13 esemplari (se non ricordo male), alcuni dei quali non sopravvissuti...
Allora aggiungi le ultime B15 (Credo con i primi impianti idro da usarsi poi sulla DS) seppur solo al posteriore  [:allops] [:allops] [:allops]
[:prosit] [:hello]
XMan
XM2.5TRD \Exclusive\"98     C5 VSX 2.2 HDI \Automatic\"02

iamback

Se vogliamo mettere il solo posteriore, aggiungiamo anche la Peugeot 405 [emoji846]


Inviato con iPhone da una vera Citroën

geo.chris

   Anche le ultime 15CV le avevano al solo posteriore.

iamback

Ps...dimenticavo, ovviamente la 405 4x4...


Inviato con iPhone da una vera Citroën

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