cerco C6 2.2

Aperto da garcon77, 14 Agosto 2016, 20:32:24

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robyazz

La C6 deve essere automatica  ;D ;D Vecchia diatriba con alcuni forumisti "manualomani" come appunto Cristiano e Fedeesse, che non apprezzano la meraviglia della guida di un automatico sulle idro, una sensazione da tappeto volante assolutamente irrinunciabile. Ma ognuno ha i gusti suoi  ;)

Onestamente, lascia stare la 2.2 e prenditi una bella 2.7, i costi non sono poi così diversi e hai in mano un'altro tipo di C6, trovi ricambi usati perchè è il modello più diffuso e con un minimo di pazienza quella giusta vedrai che arriva e, personalmente, non credo proprio che sia questa con mille e trecento incognite: la C6 va presa si-cu-ra, nei limiti della chiaroveggenza  [antisfig]
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

cristiano

Giusto e rettifico: va bene il modello che meglio risponde ai propri gusti ed esigenze per cilindrata, tipo di cambio e allestimento, vero anche che la 2.7 Hdi rimane la piu' diffusa per eventuali ricambi usati, mentre la manutenzione in termini di tagliandi e interventi importanti eseguiti su alcuni dei punti di attenzione citati dovrebbe essere documentata e dimostrabile, a prescindere dai km percorsi che se sono pochi e' pure meglio.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

haiede

Purtroppo la motorizzazione 2.7 Hdi non è la migliore in assoluto per rendimento, costi manutentivi e consumi.........decisamente un bel passo avanti lo è invece la 3.0 Hdi.
Il cambio automatico Aisin-Warner ragala morbidezza a C6 ma purtroppo non è stato proprio ben calibrato nel software di gestione (e non sono stati prodotti neanche aggiornamenti) risultando sempre lento e non in grado di sfruttare a pieno le doti di coppia del motore se non impostando il settaggio su "sport".........va decisamente meglio ma neanche cosi la sintonia è eccellente..........
Dell'avantreno si è già parlato........ovviamente le 2.7/3.0 sono più pesanti e le usure si manifestano prima.
Il 2,2 hdi è molto diffuso nella gamma PSA ed è stato aggiornato più volte dalla nascita.....consuma meno degli altri motori ma è anche più ruvido in ogni condizione di funzionamento, in tal caso accoppiato al cambio manuale PSA 6 marce senza lode ne infamia.
Parere personale
[:wave]
Dodo

cristiano

#183
In effetti, il 2.7 non è il massimo anche come consumi (ho letto che diminuiscono un po' in quelle prodotte dal 2007 in avanti, grazie a una diversa mappatura dell'accoppiata motore-cambio). Circa la massa...il 2.2 pesa circa come il 2.7 e 3.0 diesel, qualcosa meno per il V6 benzina. Comunque, pesano tanto tutte.
Qualche giorno fa sono stato trasportato su una contemporanea Jaguar S-Type con medesima motorizzazione e l'informato proprietario/conduttore mi faceva notare che gli inglesi come cambio automatico hanno optato per lo ZF che sopporta coppie più robuste (salvo forse una prima esperienza con l'Aisin, mica scemi...), oltre a offrirla anche con un cambio meccanico a cinque marce (che io avrei scelto in alternativa all'automatico e senza ombra di dubbio!). Peccato che la Citroen abbia a suo tempo fatto scelte diverse, perché anche un bel manuale a sei marce pure sul 2.7 e 3.0 Hdi (compatibile con le coppie trasmesse) ci sarebbe proprio stato bene.   
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

robyazz

Per favore Ranger...il cambio manuale tienitelo sulle tue 2.2  ;D ;D

Spiacente ma trovo queste osservazioni sul 2.7 molto ingenerose. Innanzi tutto il mio motore con oltre 250.000 Km, ha ancora una signora freschezza e brillantezza e ciò, dimostrando affidabilità e resistenza, non mi pare fattore trascurabile, dopodichè riconfermo, come detto altre volte, che se uno non deve bruciare le gomme, per un utilizzo "normale" e, aggiungerei, "da citroenista", ce n'è d'avanzo ! La posizione sport l'ho usata due volte due, in tre anni e solo per provare un'accelerazione...mamminaaa...ma voi che cavolo ci dovete fare con queste povere vetture  [eeeeeeh!]??
I consumi, come dichiarato giustamente da Fedeesse in altro post, si attestano sul percorso misto intorno agli 11 Km/l. Ma se una Saxo fa i 15...ma cosa volete alla fine ?? Senza contare che ho più volte verificato che con cruise inserito in autostrada a velocità di codice, siamo tranquilli sui 15.5/16
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cristiano

...come per Asi-non Asi, l'opportunita' di scelta e' sempre meglio darla e per certe marche (che vendono piu' di quanto abbia fatto Citroen con C6 in quella fascia) cosi' e' stato, almeno fino all'arrivo di cambi automatici piu' prestanti a 8-9 rapporti o doppia frizione.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

haiede

Se si è passati al 3.0 in sostituzione del 2.7 su tutta la produzione...........ci sarà stato un motivo, o no.........altrimenti perche spendere qualche milioncino di Eu su di un motore già perfetto e aggiornato?
I consumi non andrebbero "cercati" con estrema attenzione alla guida........ma andrebbero constatati con un uso normale medio della macchina: muover la mole di C6 perennemente "condizionata" in ambiti Urbani/sub-urbani con quella regolazione del cambio automatico non la fa consumare pochissimo salvo appunto non cercare di farlo in maniera scientifica.
L'elevato kilometraggio percorso è indice di affidabilità sicuramente .......... ma è anche garanzia che qualcuno prima ha speso al posto nostro in inerose manutenzioni quali avantreno e distribuzione ............ ovvia anche che quando tutto ciò si ripresenterà probabilmente la macchina avrà 350.000 km e sarà diventata storica d'ufficio e non d'età!
Parere personale
[:wave]
Dodo

robyazz

Vabbè...allora tutti i modelli dovrebbero avere secondo te una motorizzazione sola se riuscita bene ! Non dico che il 3.0 non sia superiore al 2.7, per carità, ci mancherebbe non lo fosse, però se mi parli di consumi "cercati" (ma dove ?? Io proprio coi consumi sono un disastro !) quando in due ti diciamo la stessa cosa da un utilizzo costante (la mia sempre "climatizzata") e da privati, mi sembri un tantinello prevenuto  [:wink]
Se c'è un fattore della C6 dove nessun intervento particolare è stato necessario, salvo la regolare manutenzione, è proprio il motore, se vuoi ho tutte le fatture che lo documentano.
Però, ue, l'esperto sei tu, io ce l'ho solo da tre anni... ::)
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cristiano

In effetti, anche sulla Jaguar S Type 2.7 dove sono salito, problemi di motore non ne ha mai avuti. Invece, un'altra caratteristica che proprio non capisco della C6 e' il clima sempre inserito, con indubbio svantaggio per i consumi e la durata del compressore. Pero', Renzo aveva segnalato su queste pagine che una procedura per disinserirlo c'e', anche se pare un po' macchinosa. Ma avere il classico tasto Off o Eco e' cosi' difficile?
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

sergio.beneggi

IL motore V6  della  C6 2.7 TD , che  dir  si  voglia ,  e'  un ottimo propulsore se  ben  mantenuto .
Per  esempio  , un  mio  conoscente  possiede  ha  una  Land  Rover Discovery 2.7 By turbo diesel , (motore  identico  alla  C6) ,
dalla non  trascurabile massa a  vuoto di  ben 2.735 KG , il  cui quadro strumenti segna piu' di  400.000 Km ! 
Da  precisare  , che ad  ogni  15.000 max 20.000  km ,  sostituisce  l'olio  motore e   relativi  filtri . 

"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

haiede

Citazione di: robyazz il 14 Ottobre 2016, 15:16:43
Vabbè...allora tutti i modelli dovrebbero avere secondo te una motorizzazione sola se riuscita bene ! Non dico che il 3.0 non sia superiore al 2.7, per carità, ci mancherebbe non lo fosse, però se mi parli di consumi "cercati" (ma dove ?? Io proprio coi consumi sono un disastro !) quando in due ti diciamo la stessa cosa da un utilizzo costante (la mia sempre "climatizzata") e da privati, mi sembri un tantinello prevenuto 
Se c'è un fattore della C6 dove nessun intervento particolare è stato necessario, salvo la regolare manutenzione, è proprio il motore, se vuoi ho tutte le fatture che lo documentano.
Però, ue, l'esperto sei tu, io ce l'ho solo da tre anni... ::)

Non sono "prevenuto" ne "esperto".........ho solo la fortuna e l'onore di conoscere qualcuno che lavora in officina in un autorizzato CITROEN (da 20 anni sempre li) e di aver visto alcune C5 2.7 e 2 C6 in manutenzione: gli interventi sono simili, le difficoltà pressochè equivalenti come i punti deboli cui prestare attenzione.
Una delle 2 C6, la 2.7 (agente di commercio) è stata sostituita con una 3.0 proprio per l'entità degli interventi manutentivi e per il consumo non trascurabile: nell'ultima versione (a detta del cliente) che ha 175.000 km all'attivo, i costi di interventi ed il consumo sono decisamente migliorati.
In ultimo ho visto anche le schede di intervento che vengono passate in contabilità per la fatturazione..........la manutenzione "certificata" dai tagliandi e la straordinaria non sono proprio uno scerzo, non tanto per i costi (allineati a quelli di una ammiraglia concorrente) ma proprio per l'enetità delle cose sostituite.........la macchina però è perfetta sempre, non ha mai avuto nulla e le cose vengono eseguite ancor prima che il cliente ne segnali l'anomalia.
Ps: lo stesso cliente ha avuto in passato 3 XM di cui una turboD 25..........340.000 km senza noie.........ma con tanta, ma tanta manutenzione scrupolosa.
Sulla base di ciò, ho espresso il mio pensiero.........non piace?.........pazienza! [A:spa]
[:wave]
Dodo

robyazz

Tu parli per interposte persone, io e Fede abbiamo esperienze dirette. Per me l'agente di commercio potrebbe essere il migliore utilizzatore del mondo così come un vandalo, non lo so e non lo conosco, io ti parlo di ciò che tocco con mano tutti i dì e che pare non sia poi così peregrino. Se ti dico che i consumi sono quelli, sono quelli, sai che mi frega di imbellettare versioni non realistiche  [A:spa] Per esempio la C5 2.0 a benza ha dei consumi scandalosi e se non ci avessi messo il GPL sarebbe già accasata altrove (o forse no  ::)), qual'è il problema ?
Così come se vuoi sostenere che il 2.7 è fragile, padronissimo, anche io sostengo di essere più figo di Brad Pitt e la DSA sostiene che la DS non è una Citroen, poi i fatti sono altra cosa rispetto alle parole, se non piacciono, pazienza  [:wave]
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haiede

#192
........in quell'officina ci vado di frequente.........entrando dalla porta di servizio e vedendo le macchine sul ponte (proprio quelle di quel tipo in manutenzione) e facendolo di mestiere, riesco subito a riconoscore cosa si stà facendo.........non mi viene raccontato al bar davanti al caffe......
Io non ho detto che sia fragile il 2.7.....ma che abbia una manutenzione più onerosa rispetto all'analogo 3.0 e nella media di motori moderni della sua categoria si......questo perchè alcuni interventi a medio chilometraggio son o lunghi e relativamente complessi da fare.....non è una lode e non è una infamia, è una realtà di officina......nient'altro.
[:wave]
Dodo

robyazz

Potrei sapere a che problemi del motore ti riferisci ? Perchè di 2.7 iperchilometrati in giro, nella media della diffusione delle C6, ce ne sono una marea, quindi o tutti molto ricchi o tutti molto fortunati : però nell'evenienza è sempre meglio mettersi in guardia   [:wink]
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haiede

Complessivo distribuzione e suo tenditore, cinghia servizi e suo tenditore,generatore, supporto posteriore motore, commutazione termostati di raffreddamente sulle 2 bancate, attuatore comando passo variabile turbina.........sul motore, .......... sul telaio tutta la cinematica avantreno, cuscinetti ruota anteriori, pistoni sospensioni e gruppo AMVAR (trasudamenti di olio)
Cambio........sostituzione olio e lavaggio interno precuzionale al superamento dei 130/150 mila km ed in seguito non oltre 70/90 mila..........idraulica: tenute generali impianto, pompa elettrica alta pressione, serbatoio principale olio idraulico.
Infine sempre e comunque lettura errori in centralina e salvaggio della lista su file/carta in modo dapoterli confrontare al successivo intervento.

Niente di grave o catastrofico che si rompa in men che non si dica............ma tante cose cui fare attenzione anche se non richiesto ne specificatamente segnalato dal cliente, spesso neanche dal il costruttore dice di "guardarci".
E sono controlli visivi: si alza la macchina sul ponte, si pulisce e si sollecitano le varie parti in maniera meccanica o elettrica (via diagnostica) per vederne il comportamento ed essere certi che non sia in stato di usura tale da richiederne la sostituzione.
Tutto ciò senza se e senza ma (leggi tirare al risparmio)...........solo cosi hai veicoli sempre in ordine, purtroppo lavorare cosi oggi costa caro in ore ed in pezzi (manutenere in modo preventivo e non curativo) da cambiare prima che si rompano (come erano per i tamponi XM dove citroen diceva di cambiarli di default entro in dato limite in km/tempo ......... ma che qui noi quasi nessuno faceva per i questioni di costo!)

Da queste considerazioni l'affermazione che sia una macchina comunque dalla manutenzione relativamente onerosa........e quelle con il motore 2.7 hanno alcune operazioni supplementari o strordinarie più lunghe e costose che quelle con il 3.0.

Ne più ne meno di questo.........che poi il 2.7 sia il motore originale e l'altro quello riveduto e corretto non ci piove .......... ma riveduto con profondità anche perchè se consuma meno, ha guadagnato 40 hp e ottenuto una coppia più alta e quasi costante a partire da 1600 giri contro 1900 precedenti.......... qualcosa sopra ci avranno studiato e migliorato........o no?
[:wave]
Dodo

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