[gorby83]

Certo io vieterei in assoluto la frase "o la demolisco" in un annuncio. Sembra una minaccia.

Per la macchina: il tono dell'annuncio non piace troppo neanche a me, ma la macchina la prenderei al volo se non avessi troppe XM da mantenere e se magari Renzi si desse una volta per tutte una linea di condotta affidabile in tema bolli.
Non può finire sotto la pressa questa macchina, sarebbe davvero un peccato.

Mi spiace che vi soffermiate su questo punto, è vero ho scritto veloce, un po male e sembrerebbe con questo tono, ma credo che gente come voi capisce che la mia non è certo una minaccia (contro chi poi???), volevo intendere che se non la vendo per quando scadrà il bollo, sarò costretto a demolirla sennò lo stato mi chiede il nuovo pagamento, e non sarà certo un piacere per me.

E ripeto, non mi fa nemmeno piacere che un annuncio venga commentato con valutazioni, sarcasmi, critiche, giudizi, ecc., io non ho chiesto un parere; si dovrebbe rispondere per chiedere informazioni  o un contatto, per le opinioni personali ognuno se le dovrebbe tenere per se, in questa sezione, ma questa è una mia opinione.

Immaginatevela così.....



Sai per caso i km del motore che hai montato?
Secondo me vale veramente la pena acquistarla e ripristinarla peccato solo non avere il posto.....

Mi sta venendo da piangere a vedere questa foto.......

I km del motore montato non li conosco, lo preso da un demolitore (fatturato)

[Fedeesse]

Ciao Gorby,
anche se non sono un moderatore voglio esprimere il sentimento che ho dentro che è quello, credo, anche del Direttivo RIASC.
Qui tutti speriamo nella vendita della tua Xantia.
Come tutti speriamo nei salvataggi di vetture del double chevron, siano essere di grande o di infimo valore storico o collezionistico.
questo simbolo  [CIT] ci fa battere il cuore.
facciamo il tifo per te e spero che la tua Xantia possa trovare un degno proprietario che la possa salvare e traghettare alla pensione.
Prova a seguire i consigli che ti abbiamo dato (ridurre il prezzo, nuove inserzioni etc) e vedrai che la vendi.
Piuttosto che rottamarla e guadagnarci zero è meglio darla via a poco ad un appassionato.
[:hello]

[pablo]

Non prenderla come una questione personale perché si tratta di considerazioni generali e forse anche maggiormente riconducibili a casi più radicali e polemici del tuo già avvenuti in passato

Il fatto è che qui non siamo su subito.it   ma su un forum di appassionati.

Annunci come il tuo indugiano  su elementi e aspetti che cercano di far leva su una platea di amanti del double chevron. E le stesse radicali minacce della rottamazione suonano spesso  come  un esempio (maldestro e sgradevole) di marketing  teso a  colpire al cuore  questi appassionati al fine di raggiungere lo scopo della vendita.
Non si tratta quasi mai di annunci inseriti in modo  asettico,  con descrizione e prezzo.
Non ci si può quindi  lamentare se quanto si scrive  stimola un ampio dibattito e valutazioni anche critiche su frasi piuttosto spiacevoli come quelle sulla rottamazione.

Personalmente ritengo che un  vero appassionato debba cercare  di vendere al meglio la sua vettura ma anche di averne  a cuore la sua sorte.
Se alla fine non può ricavarne che pochi spicci per oggettive difficoltà di mercato (auto da ripristinare, con oneri fiscali importanti, ) non credo serva reagire  minacciandone la rottamazione (che nulla gli gioverebbe) .
Piuttosto potrebbe tentare  di proporre soluzioni alternative come una riduzione di prezzo... (recuperando alcuni pezzi ad esempio)

Se alla fine le necessità economiche impongono una demolizione per  una maggiore convenienza nello smembramento della vettura e nella vendita dei pezzi posso pure capire che la passione sia sacrificata rispetto a superiori esigenze di vita.  Ma ritengo che lo si debba fare e  basta..senza sbandierarlo ..anche perché dovrebbe fare male già allo stesso proprietario se ha  davvero un minimo di passione per quel mezzo.
Soprattutto credo non se ne debba  fare  oggetto di una sorta di ritorsione per il mancato interesse suscitato dalla propria offerta (non è il tuo caso ma ti assicuro che in passato abbiamo spesso assistito ad interventi polemici in questo senso)

In conclusione mi auguro davvero che tu possa riuscire a vendere e bene la tua xantia, specie ad un appassionato che sappia valorizzarla.
Ma medita anche sulla possibilità di aprire una trattativa per la quale a fronte di una riduzione di prezzo possa esserci anche la soddisfazione di saperla salva e in ottime mani.

E se le ragioni economiche dovessero per forza prevalere non potremo certamente  impedirti di agire di  conseguenza..ma tienici per cortesia all'oscuro di tutto...qui non potrai di certo incontrare incoraggiamento e soddisfatta approvazione

[mickey]

Ciao Gorby  [:hello],

diciamo che senza quel piccolo accenno alla demolizione sarebbe stato un bellissimo annuncio; così lo è un po' meno, soprattutto fatto in un forum dove come vedi c'è chi alcune macchine le demolirebbe (ahimè) ed altri che si spaccano ossa e portafogli per non farlo.
Ma ho capito ora  che non era tua intenzione "forzare" o provocare, bensì semplicemente ti è scappato nella fretta e nell'eventualità.
A posto così. Sarai libero di fare naturalmente ciò che reputi più idoneo. Non per forza demolirla, ci sono anche altre alternative (vedi post  dei Federico), ma saranno scelte  naturalmente tue e solo tue.
Io spero che trovi la collocazione che merita, davvero!

Se i commenti non sono graditi, li fermiamo,vai sereno; mi fai un cenno e stoppiamo qui.
Secondo me invece i commenti aiutano, anche perchè  se ne parla e ciò aiuta sempre a trovare soluzioni.
Ma vedi tu, tranquillo.
[:hello]

[BX380]

ciao, sono Federico e gorby83 è mio fratello. Qualcuno di voi mi conosce e credo non possa aver dubbi sulla mia genuina passione per le vere Citroen, passione che ho trasmesso a mio fratello facendogli acquistare la Xantia in oggetto anni fa. Abbiamo parlato a lungo della Xantia negli ultimi mesi: come lui ha spiegato, con la sua nuova situazione lavorativa e residenziale è stato costretto ad acquistare un'altra auto, più economica e piccola. Sia io che lui vorremmo renderla perfetta ma non lo possiamo proprio fare: da appassionati del marchio sappiamo bene che ha poco mercato ma è un modello storico, particolare, raro e che può ancora regalare soddisfazioni a chi potrà prendersene cura.
La vita è fatta di sogni, passioni, desideri, ma anche e soprattutto di realtà quotidiana: questa realtà ci impone che non possiamo permetterci di pagare un altro bollo a gennaio. Per questo è stato pubblicato l'annuncio: il nostro desiderio è che sia salvata, magari anche a lungo termine, e che possa ritornare bella come nel catalogo. E se ciò non accadrà, saremo costretti, nostro malgrado, a prendere una decisione drastica, che non è una minaccia ma una pura presa di consapevolezza della nostra realtà.
Chiunque sia interessato o voglia avere delle informazioni può contattare tranquillamente mio fratello. Aggiungo solo che con l'iscrizione ASI, nonostante il bollo pieno (comunque conteggiato alla cifra minore perchè a metano), si possono in ogni caso contrarre delle polizze RCA convenienti senza limitazioni.

[pablo]

 La situazione  è chiara e tutti  ci auguriamo  che la Xantia trovi al più  presto un compratore.Tuttavia, laddove ciò  non avvenisse e si prospettasse l'esito  infausto previsto, vi invito a tentare di cederla,in nome di questa passione,  anche al mero costo del passaggio di proprietà ,recuperando eventualmente  l'impianto a gas, ma cercando di salvarla dalla rottamazione. Io non ho in alcun modo possibilità  di prenderla ma giunti ormai davanti  alla pressa potreste incoraggiare qualcuno a  salvarla

[Elvis]

inutile e sgradevole  sarcasmo...non sarà  una citroen sm ma è  pur sempre una idropneumatica con una linea e una storia degne di nota.  L'auto per i km che ha non è  malmessa e avrebbe certamente  meritato un ripristino.  Ma i costi dei bolli e di un passaggio di proprietà, nuovamente  ad importo pieno, superano  di molto il suo valore attuale. Fossero state ancora in piedi le agevolazioni  l'avrei  presa io. Graze a Renzi e ai palati fini del collezionismo come te rischia invece la pressa.. Ne sarai di certo felice anche se non ho ancora capito che utilità o soddisfazione  tu possa trarre da questo possibile triste (almeno per un appassionato  ) epilogo. Mah

Premetto una cosa: non ho sicuramente niente contro il ragazzo che ha messo in vendita la Xantia. E' sua e ne fa quello che vuole.
Però, riferendomi ad altro topic, quello che ho detto corrisponde in moltissimi casi alla realtà .
Compro la macchina di 20, Asi, storica, a metano e pago poco di assicurazione ma quando c'è da pagare la rottamo...la mia storica!
Inutile e sgradevole sarcasmo, non lo penso proprio, ma realtà.
Bollo e passaggio costano più dell'auto? e che importa?   non è una idro meritevole di essere conservata eccetera?
Nessuno la prende neanche se gliela regalano....non è più storica perchè c'è da pagare.
Le ultime parole famose:

"  Fossero state ancora in piedi le agevolazioni  l'avrei  presa io. Graze a Renzi e ai palati fini del collezionismo come te rischia invece la pressa.. "

Invece grazie ai collezionisti come te va sicuramente nella pressa!


Forse no....

[pablo]

Inutile Elvis, proprio non ci capiamo.

Grazie ai collezionisti come me  molte xm si sono salvate, certamente con l'essenziale aiuto delle agevolazioni fiscali. Senza agevolazioni bisognerebbe avere un portafoglio illimitato, soprattutto nel caso di un collezionista.  Finchè si tratta di una o due vetture si può gestirle anche senza agevolazioni.  Con ben altri numeri no.

Davvero non mi capacito come questi semplici concetti non siano compresi . La macchina non è meritevole di tutela e conservazione perché non paga il bollo. Sarò la centesima volta che rifiuto la tua definizione di auto storica= perché non paga il bollo, che puntualmente ci attribuisci.

E' meritevole di tutela a prescindere. Per anzianità  anzitutto, e poi per stato di conservazione, soluzioni tecniche  e significatività nella storia del double Chevron.
Se poi godesse di una agevolazione aumenterebbe sensibilmente le sue possibilità di sopravvivenza e di conservazione.

L'autore dell'annuncio ha comprato questa xantia e l'ha curata e ripristinata con sincera passione, visti i soldi spesi. Certo, non avendo altra auto ne ha fatto anche il suo principale mezzo di trasporto, recuperando con le agevolazioni fiscali e assicurative una piccola parte dei denari spesi nel ripristino. C'è qualcosa di scandaloso in questo? Dalle foto si vede un'auto in ordine, ben curata, con solo un invasivo impianto a metano che tuttavia è facilmente smontabile. 

Molte trentennali da te considerate storiche ed esentate non sono in questo stato di dignitosa conservazione e sono anche spesso sfruttate quotidianamente.

Il problema è che Elvis continua a sostenere la sua malsana teoria che il collezionista si riconosca dai soldi che spende senza limiti nella conservazione delle sue storiche. Più spende e più merita quell'appellativo

. E lo merita pure e ancor di più se spende inutilmente per balzelli ingiusti. 

L'importante è elevarsi dalla massa ed entrare in una elite dalla quale siano esclusi i più.

Curioso snobismo ...davvero ..

[Elvis]

Per tanti di voi storica = no bollo.

In tutti i miei post non ho MAI parlato di soldi. Qualcun altro si.

Conosco collezionisti che vivono con una pensione media e si curano le loro VERE storiche e se ne fregano che una macchina valga 1000 o 50.000 .
Mai elevato nella massa, chiedi ai miei amici VERI.

E perchè un'auto storica deve essere ben curata e funzionante ?(solo per asi e 20 anni)
Vai a vedere che auto STORICHE hanno venduto a Retromobile?

Il ragazzo di cui sopra ha fatto bene a sfruttare tutto ciò che si poteva ed ora è arrivato alla resa dei conti.
Appassionato? Collezionista? Non mi sembra.....
Bho

[Elvis]

Quello che mi lascia un po' (TANTO) perplesso è il NON intervento dei tanti possessori, di auto storiche (o non storiche) tipo XM  Xantia Ax eccetera presenti in questo forum.
Cosa ne pensano questi? Non si sa .
Forse è meglio chiedere e sapere che chiave ci vuole per sfiatare un impianto lhm,o come si smonta un radiatore o un sedile.....
[A:spa] [A:spa] [A:spa]

[pablo]

poi un giorno ci illuminerai su quali sono queste VERE storiche. Quali vetture meritano la tua benevolenza. Aspetteremo con ansia questo giudizio finale, questa famosa Lista di Elette..

Con il tuo metro di giudizio le ds all'epoca del loro minimo storico, quando erano auto per tossici e nulla più, sarebbero state tutte pressate...Per non parlare delle cx.

Un po' di lungimiranza non guasterebbe...

[Elvis]

chiudiamo qui .Non ne vale la pena.
STOP

[mickey]

RAGAZZI STOP! Argomento da trattare da altra parte,  per favore.
Qui solo richieste eventualmente per la macchina di Gorby83 (ciao Federico!  [:hello]).

Mik

[sergio.beneggi]

Carissimi Paolo e Elvis ,
dato che vi conosco personalmente ,  mi permetto di farvi  sapere che  vi  stimo entrambi sia  come  persona , che in  virtu' della  professione  che  esercitate  .
Dai per  cortesia , cercate  di essere  piu'  moderati  l'un  con  l'altro , rispettandovi , spiegandovi  , e soprattutto di  premurarvi di tenere conto delle  vostre  sapienze professionali ,che non sono di  poco  conto . 

[pablo]

si certo avete ragione ..scusatemi. Questa discussione si sta troppo personalizzando. L'argomento mi sta molto a cuore ed è per questo che ho indugiato troppo nel confronto. Argomento ormai esaurito e non ha proprio senso continuare, specie qui, inquinando il topic dell'annuncio.