[LHM]

l'ingeniere,pelatino e con gli occhialoni, si chiamava Ake Romeborn ed era il direttore generale aggiunto della compagnia franco svedese dei motori PRV

Bravo, mi sfuggiva il nome: in un'intervista pubblicata sulla "Peugeot 604 de mon père" di Dominique Pagneux (E.T.A.I., 2000) Romeborn spiega bene la genesi e le contrainte conseguenti all'abbandono dell'originario progetto di un propulsore V8.

[LHM]

Io ho espresso i miei parametri a sostegno del 2347, mi aspettavo che tu facessi uguale per sostenere il 2175.

Ho capito il tuo punto di vista e anche i criteri impliciti nella tua scelta, tuttavia non sono gli stessi utilizzati da me.
Per motivi anche atecnici il motore che preferisco sulla DS è il 21 a carburatore, dopodiché è innegabile che il 23 Injection Eléctronique ne rappresenti un'evoluzione - in senso prestazionale in primis e, in subordine, tecnico - non indifferente.

[MarioCX]

l'ingeniere,pelatino e con gli occhialoni, si chiamava Ake Romeborn ed era il direttore generale aggiunto della compagnia franco svedese dei motori PRV

Bravo, mi sfuggiva il nome: in un'intervista pubblicata sulla "Peugeot 604 de mon père" di Dominique Pagneux (E.T.A.I., 2000) Romeborn spiega bene la genesi e le contrainte conseguenti all'abbandono dell'originario progetto di un propulsore V8.

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

[LHM]

Io ho il motore V6 "ES" del 1998 e devo dire che è un grandissimo motore, sotto TUTTI i punti di vista. Silenzioso (per me cosa importantissima), pronto nell'erogazione della coppia nonostante la trasmissione automatica.

Conosco piuttosto bene l'ES per aver posseduto una XM 2.9 V6 Exclusive c.a. del 1998 e (per breve tempo) una Xantia 2.9 V6 Exclusive c.a. del 2000.
Proprio per questo sostengo che è il primo motore veramente adeguato alle prestazioni tecniche ed al prestigio di un'ammiraglia Citroen e, comunque, superiore al vecchio 3.0 PRV.
Certo sulla XM quel motore viene un po' mortificato dal vecchio cambio automatico 4HP20 della ZF: sulla mia C5 3.0 V6 del 2005 è abbinato al cambio automatico Aisin a sei marce che equipaggia pure la C6 ed è tutta un'altra musica.

[LHM]

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

Anche tu subisci il fascino perverso del vecchio barcone giscardiano-liberale di Sochaux?

[MarioCX]

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

Anche tu subisci il fascino perverso del vecchio barcone giscardiano-liberale di Sochaux?

Naturalmente.
Come subisco il fascino di tutte le berline dalla storia sfortunatella.
130 berlina...K70...Ro80...604....R30...Tagora...A111...

A111?
A111!

[Fedeesse]

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

Anche tu subisci il fascino perverso del vecchio barcone giscardiano-liberale di Sochaux?

Naturalmente.
Come subisco il fascino di tutte le berline dalla storia sfortunatella.
130 berlina...K70...Ro80...604....R30...Tagora...A111...

A111?
A111!

mi accodo ai fan dei barconi...ma la K70 cosa centra? nulla di nulla... 

[MarioCX]

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

Anche tu subisci il fascino perverso del vecchio barcone giscardiano-liberale di Sochaux?

Naturalmente.
Come subisco il fascino di tutte le berline dalla storia sfortunatella.
130 berlina...K70...Ro80...604....R30...Tagora...A111...

A111?
A111!

mi accodo ai fan dei barconi...ma la K70 cosa centra? nulla di nulla... 

Leggi meglio quanto affermo: "il fascino di tutte le berline dalla storia sfortunatella" e la K70 è una berlina dalla storia sfortunatella.
Non ho parlato di "barconi".
Poi che molti lo siano e.... no, poi tocca andare a discettare su cosa si intente per "barconi"....vabbè...lasciamo perdere.

[Fedeesse]

mario,Lhm ti chiede:" subisci anche tu il fascino del barcone 604?"
tu rispondi "naturalmente" poi elenchi una serie di barconi (130, tagora, R30 etc)con una macchina molto distante dalle altre come concezione, la K70, una media 1600cc senza grandi doti di stile, tecnica ...
alchè io ti dico: cosa centra la K70? tra tutte le auto succose che hai citato è l'unica insipida...

[velvet]

La 604 de mon pere....siamo proprio uguali Nick...

Anche tu subisci il fascino perverso del vecchio barcone giscardiano-liberale di Sochaux?

Naturalmente.
Come subisco il fascino di tutte le berline dalla storia sfortunatella.
130 berlina...K70...Ro80...604....R30...Tagora...A111...

A111?
A111!

Siamo d'accordo che tutte queste berline (di cui sono ammiratore incondizionato) siano storicamente sfortunate. Ma dal gruppo io farei emergere quelle immeritatamente sfortunate, cioè quelle che per motivi tecnici , stilistici o semplicemente di orginalità avrebbero meritato vita ben più longeva ed un più ampio riconoscimento della storia.

E cioè, in ordine più o meno cronologico, Ro80...K70...R30.
Le rimanenti (e non me ne vogliate) sono dei cassoni di dubbia qualità ingegneristica, di scarso valore formale o di lievissima importanza sociale. Si, lo so che Fiat sperimentava con Primula ed A111 la T.A., ma vivaddio gli altri ci erano arrivati 20 anni prima, e poi su quell'auto c'erano particolari giurassici come il ponte rigido posteriore a balestre e una linea che pareva disegnata dalla Lego....

Ciò non toglie chiaramente che sia proprio questa aura di "sfiga" a conferire loro il fascino ex-post che ritroviamo in tutte le strane cose di una volta.

P.S. (leggo solo ora Fedeesse): la K70 era una NSU a tutti gli effetti, con una linea indubbiamente originale e soluzioni meccaniche che hanno permesso a VW di affrancarsi rapidamente dallo schema motore posteriore+raffreddamento ad aria che costituiva il 99% della sua gamma. L'importanza storica di quel modello è elevatissima.

[Gianluca]

Per motivi anche atecnici il motore che preferisco sulla DS è il 21 a carburatore

Guarda Niccolò io non voglio per forza tirarti fuori delle parole. Però se non si riesce ad entrare sul tecnico parlando di un motore ! Quello che mi piacerebbe sentire dai sostenitori ad oltranza del motore 2175 è la lista delle cose migliori rispetto ad altri motori DS. Siccome sono certo che sei una persona preparata mi aspettavo un contributo, anche tecnico, per poterne fare tesoro. Io sono straordinariamente innamorato della 23 e non credo di poter facilmente cambiare idea. Però solo i sassi non la cambiano mai e dopotutto siamo su un forum e su un forum è bello pure scambiarsi opinioni, confrontarsi, darsi torto o ragione.

Come si fa a preferire UN MOTORE, componente TECNICA per eccellenza di una vettura, per motivi ATECNICI ? E' questo che non capisco. Hai appena finito di motivare TECNICAMENTE la scelta del 2900 XM rispetto al 3000. Io non sono d'accordo, preferisco il primo ZPJ4, ma ho letto interessato e faccio tesoro del tuo contributo. Perché non fare la stessa cosa per un motore DS ?

Che ci mettiamo a fare le ideologie anche sui motori ?  [A:ur]

[robyazz]

Beh..scusa, per quel che ne so io non è chiaro se l'autore del topic cerchi PROPRIO una Prestige o se gli è "capitata" questa Prestige da vedere.

Velvo ti chiedo umilmente scusa !! In realtà ce l'avevo con Mariozzo come quotatura dimostra (e che cavolo,vi cambiate tutti e due l'avatar ogni tre ore !!),ma non per il suo giudizio sulle lunghe che è ovviamente soggettivo e in base a questo non contestabile,ma bensì perchè metteva in dubbio che Scarabeo cercasse "PROPRIO una Prestige" quando invece lo stesso lo dichiara molto chiaramente in apertura di topic,come la mia successiva riquotatura in verde riportava.
Evidentemente era da un pò che non ci scornavamo e avevo nostalgia... ;D
   

[MarioCX]

mario,Lhm ti chiede:" subisci anche tu il fascino del barcone 604?"
tu rispondi "naturalmente" poi elenchi una serie di barconi (130, tagora, R30 etc)con una macchina molto distante dalle altre come concezione, la K70, una media 1600cc senza grandi doti di stile, tecnica ...
alchè io ti dico: cosa centra la K70? tra tutte le auto succose che hai citato è l'unica insipida...

OOOOooohhhhchepalle!
Si ci ho messo anche la K70 per i motivi che ha detto velva.

[velvet]

Evidentemente era da un pò che non ci scornavamo e avevo nostalgia... ;D
   

Ti dirò, speravo anch'io ti fosse venuta nostalgia dei vecchi tempi andati e ti fosse venuta voglia di tirarmi in mezzo a qualche polemica...
;D ;D ;D

Vabbè, sarà per la prossima volta, allora... 

[MarioCX]

Ogni tanto Azzy fa ste schizzate con qualcuno poi gli passa.
Ormai siamo tutti come quelle vecchie coppie che non solo tollerano ma hanno simpatia anche per i diffetti del consorte.