[panzerfaust]

quote:Originally posted by robyazz

Nel senso che nel 1986 alcune normative CE non esistevano ancora, e quindi non è possible dichiararle per una vettura di quell'epoca,anche se dovessero comunque risultare attualmente a norma (tipo rumorosità rilevata o cinture di sicurezza).

Comincio a pensare che l'ing. della motorizzazione di Trento abbia un cugino che fa lo stesso lavoro a Milano...
[A:sca]

[quattrokki]

Claro[A^].

E' che leggendo "ha chiesto omologazioni CE ad un veicolo che nell'86 non poteva di certo averne" m'era sembrato - assurdamente - che un veicolo dell'86 non potesse avere alcuna omologazione CE!

[LHM]

quote:Originally posted by robyazz
Il collaudo non devo farlo,è tutto OK,probabilmente domattina riuscirò a risolvere il qui pro quo e ad entrare in possesso delle targhe domani sera come previsto...

Allora queste targhe, te l'hanno date?
Che siglaccia ti è capitata in sorte?
D(&)G? [:D]

[robyazz]

Dunque se tutto ma proprio tutto fosse andato liscio al 1' colpo le avrei ritirate stasera,ma...indovinate un pò...,tutto liscio al 1' colpo non è ovviamente andato
L'illustre ingegnere oggi non era reperibile,quindi slitta tutto ai primi giorni di settimana prossima.Poco male,ma l'incazzatura è che anche quando è tutto perfettamente in regola,si trova sempre l'incompetente di turno (confermato dalla motorizzaizone di Como che l'immatricolazione avrebbe dovuto già essere cosa fatta) che prolunga la sofferenza [A:spa]

[panzerfaust]

quote:Originally posted by robyazz

Dunque se tutto ma proprio tutto fosse andato liscio al 1' colpo le avrei ritirate stasera,ma...indovinate un pò...,tutto liscio al 1' colpo non è ovviamente andato

Tranquillo, intanto fai come ho fatto io : buttati sullo shopping!!!

Fatti un bel giro alla ricerca di
- Portatarga;
- Bottoncini di plastica (appositi) per il fissaggio;
- Autofilettanti zincati per l'anteriore;
- Bulloncini e dadi per la posteriore;
- Un po di rondelle di dimensioni approriate;
- Un buon silicone per chiudere i vecchi fori;

Ah, occhio ai bottoncini di plastica, sono merce rara... io girando tutti i ricambisti di Trento sono riuscito a trovare solo quelli bianchi ma non quelli blu!!!

[robyazz]

Lo shopping lo sto già facendo ma solo per alcuni particolari estetici. Io con viti,dadi e bulloni faccio solo disastri.
Credo che la mia fidata officina sarà lietissima di marchiare la targa con i suoi profili e di sistemarmi il tutto...sempre che 'sta benedetta targa arrivi in fretta...la mia crisi di astinenza è ormai ai limiti !

[robyazz]

Vero,il succo è che chi va a prendersi la vettura in Francia non si lamenti poi dei casini che la madrepatria riserva per lui, una volta trascinato l'oggetto del desiderio nei patri confini.
PERO'...però ci dovrebbe essere un limite a tutto [A:imp] !!  

Che io consideri il nostro un paese di m***a l'ho già scritto più volte,trattando argomenti diversi e in tempi non sospetti,quindi per quanto mi riguarda questa vicenda è solo una triste ed ulteriore conferma alla tanto banale ma veritiera asserzione e non uno sfogo occasionale, dovuto ad una vicissitudine personale.

Per farla breve,l'incompetenza,l'approssimazione e il ridicolo che alberga in settori gestiti teoricamente da professionisti qualificati ( [:rido] ) sono davvero scandalosi.Ecco il riepilogo della mia immatricolazione.

1- Il primo passo è stato quello di portare i documenti necessari in agenzia che,teoricamente,in una settimana avrebbe dovuto fornirmi targhe e libretto.

2- Trascorsi i giorni previsti,invece delle taghe mi trovo una sospensione della pratica perchè mancano le normative CE,che,come verificato con l'Ufficio Omologazioni Citroen,ove ho trovato l'incaricato allibito,non possono essere richieste per una vettura omologata quando le suddette norme non esistevano ancora [:riv].
Il bello è che l'agenzia si è ben guardata dal far presente questo piccolo particolare all' "Ingegnere",ma ha avuto il coraggio di richiedere a me i dati come se fosse la cosa più naturale del mondo.
Ma che c***o di lavoro fanno, se sono io a dover spiegare loro come funzionano le procedure ?
Non bastasse ciò,fornisco a questi brillanti professionisti un estratto dal sito ACI ove viene riportata la famosa norma europea secondo la quale,una volta espletati i collaudi,un veicolo circolante in un paese membro della Comunità Europea DEVE essere OBBLIGATORIAMENTE immatricolato in un altro paese aderente alla stessa.
Non vi dico quante volte mi hanno chiesto di confermare l'esistenza di questa norma e da dove l'avessi scaricata...[A:(]

3- Passano così DUE settimane,QUATTORDICI MERDOSI GIORNI,pieni di rinvii e di scuse allucinanti (ferie,impegni,appuntamenti,calendario..) che impedivano all' "Ingegnere" di essere disturbato per così banali questioni da lui TOPPATE come l'ultimo degli scalzacani [:gun].

4- Oggi arriva finalmente la telefonata giusta : "Signor Azzena abbiamo le targhe,per adesso le daremo un foglio di via provvisiorio e quando arriverà la carta definitiva dovrà fare la revisione".
Non mi meraviglio per la revisone,perchè indagando meglio,avevo scoperto che la lettera "S",in luogo della lettera "A", riportata davanti alla data dell'ultimo bollino del controllo tecnico,rappresentava una scadenza e non una effettiva esecuzione del collaudo.Il quale però risultava valido dal bollino precedente,quindi niente collaudo in Italia ma normale revisione ( e anche di ciò l'agenzia,esaminati i documenti,non mi ha saputo dire una mazza !).
Rimango invece molto perplesso per il foglio di via,non capendo come mai non avessero emesso subito la carta di circolazione.

5- Mi reco così in agenzia per ritirare le targhe e il foglio provvisiorio,confidando che con esso fosse possibile circolare in attesa del libetto che mi avrebbe poi obbligato alla revisione.
Invece no .
La carta non è stata emessa perchè la mia Prestige è risultata negli archivi della motorizzazione ESEMPLARE UNICO  [:all] e quindi non potendo ricavare alcuni protocolli dalle immatricolazioni precedenti,devono ripetere la procedura da capo.
Mi sono offerto di fornire gli indirizzi dei propietari di mia conoscenza del medesimo modello,ma la burocrazia non lascia scampo. Ovviamente col foglio di via non è possibile fare la revisione,quindi il permesso non serve a una minchia di nulla perchè non copre la mancanza di revisione e Brigitte deve starsene ancora ferma in attesa della carta di circolazione.

6- Come corollario finale al tutto,domani sera devo andare dal notaio con mia moglie che dichiarerà di avermi venduto la Prestige anche se non è vero,perchè il Prà richiede un contratto di vendita stipulato in Italia per poter fare l'iscrizione al registro e quello estero conta fuffa.
Tutti sanno che è una menzogna,ma è prassi comune (anche se a Panzerfaust,che èstato più fortunato, hanno fatto firmare una dichiarazione più decente senza scomodare terze persone) e comunemente accettata (basta farsi un giro sul web o nelle agenzia di pratiche auto),anzi,sono le stesse istituzioni preposte che ti invitano e incoraggiano a dichiarare il falso [:sigh].
Siamo davvero alla follia pura [:ouch] !!

Alla fine ho deciso di prenderla con filosofia e dato che lo scoglio principale è stato superato,festeggerò comunque l'immatricolazione di Bree,dato che ormai di questioni bloccanti in sospeso non ce ne sono più e una normale revisione non mi fa certo paura: Bree da oggi è in ogni caso ufficialmente italiana (povera lei ) [:prosit]

Tornando a bomba,sarò infine meno entusiasta di Karl nell'incoraggiare questi acquisti all'estero,nei quali vi consiglio di cimentarvi solo e soltanto se l'affare è veramente tale e con la "A maiuscola ( e io di ciò,così come il mio collega di avventura,non mi sono mai lamentato [A:slurp] ) e se avete una buonissima scorta di bile da consumare.

Il titolo "Io odio..." è però alfine davvero giustificato [:kill]

[Renzo]

Eppure nel 99 quando importai la break, sebbene mi avessero fatto rifare il collaudo "aggratiss", questi problemi non li ho avuti, si fece l'immatricolazione con la dicitura "esito visita e prova vettura di provenienza estera già targa 8262 SM 13".
E' vero che per la pratica mi appoggiai presso una conosciutissima agenzia (che credo oggi non operi più) che trattava pressochè immatricolazioni e sdoganamenti (posizionata strategicamente davanti allo scalo di S.Lorenzo) ma una volta fatti i documenti (vedi le scartoffie per la motorizzazione, la traduzione giurata del libretto e la scheda tecnica di Citroen) non ho avuto problemi, anche se sul libretto risultano solo le gomme TRX nonostante gli avessi detto che c'era una tabella comparativa con le 195/70 R14 (lo so lo so, mi rispose stizzito, ma lo sai un c***o perchè poi non ce l'hai scritto e comunque fa nulla uguale, le trx metticele tu...)
Anche la Prestige che ho ora fu importata dalla Svizzera all'epoca nel 90, ma neanche lei è un esemplare unico. E' vero che sul libretto risulta essere a cambio meccanico e con tutti i bei rapporti scritti vicino e per le gomme anche lei o trx o 185 R14, però da questo all'esemplare unico ne passa...
Ma come doveva essere più facile e invece hanno complicato le cose!
Comunque se posso (anche se non so come) esserti d'aiuto fammi un cenno...

[panzerfaust]

Beh ragazzi, come dicevo in apertura di questo 3D sono moooolto perplesso riguardo alla burocrazia italiana.

Roby, ad esempio, ha dovuto fare una "vendita fittizia" mentre a me è stato chiesto di firmare (sempre davanti al notaio) una dichiarazione secondo la quale la vettura viene dall'estero e non è mai stata iscritta al PRA italiano.

Riguardo alle varie norme CE ecc. penso di essermela cavata grazie al certificato ASI (almeno a qualcosa è servito!).
Questo infatti dichiarava:
1) Che si tratta di veicolo di interesse storico ai sensi dell'art. bla bla bla bla, iscritto nel registro ASI al numero xxxx;
2) Che in quanto tale è esente dalle direttive CE n. xxx - yyy - zzz (una lista!);

Però che tutto questo sia possibile solo pagando cento euro ad un club... non lo trovo tanto corretto!!!

[Renzo]

quote:Originally posted by panzerfaust


Roby, ad esempio, ha dovuto fare una "vendita fittizia" mentre a me è stato chiesto di firmare (sempre davanti al notaio) una dichiarazione secondo la quale la vettura viene dall'estero e non è mai stata iscritta al PRA italiano.

Cosa che invece a me all'epoca non fu richiesta, mo vacci a capire...

[robyazz]

Si Karl,però hai sputato più sangue tu con l'ASI che io per far capire loro che la richiesta era illegittima e che infatti io non ho soddisfatto in alcun modo.
L'ASI ti avrà messo quelle postille,però il resto del documento era inesatto o incompleto...quindi...se non è zuppa è pan bagnato e l'incompetenza regna in ogni caso sovrana.

Ti ringrazio per la consueta disponibilità carissimo Renzo,però ormai il più è davvero fatto: il tempo di assegnare un codice al veicolo e stavolta è finita.Probabilmente nei loro archivi informatici non hanno inserito o riportato nessun dato di una Prestige Automatica e la mia sta facendo da cavia.
Vorrà dire che mi farò rilasciare un apposito certificato di unicità che fara schizzare alle stelle il valore storico della mia piccola [:allops]
Anche la mia agenzia,in teoria,è specializzata in pratiche di importazione,al punto che la stessa ACI mi ha indirizzato da loro...figurati un pò [:sarc].

[cristiano]

Però...devo dire che queste prassi nostrane sono davvero un casino e variano a seconda della provincia dove ti trovi.
Io sul sito della motorizzazione ho trovato la seguente prassi: compilare il modulo DTT2119, copia carta di identità, attestazione di tre versamenti (sarà circa 70 Eur), carte grise con traduzione giurata (posso anche tradurre e giurare io?), controle technique, scheda tecnica UTAC (va bene anche Citroen o ASI?), certificat de vente, dichiarazione che l'auto nn é mai stata iscritta al PRA.
Ora chiedo: ma quando uno ha tutte 'ste carte é proprio necessario andare all'agenzia, o posso fare da solo recandomi presso la Motorizzazione e poi dal notaio?

[robyazz]

Se te la senti...in bocca al lupo [A:pau]

[velvet]

Anche in casi molto più semplici io ho deciso che mi sarei sempre rivolto ad un'agenzia dopo  aver provato a fare tutto da solo nel 2001, quando acquistai la mia ex-CX.

Facendo un calcolo delle mezze o intere giornate perse, delle code fatte, dei travasi di bile, della benzina spesa e del risparmio ottenuto ...Beh, forse affidandomi ad un'agenzia avrei addirittura risparmiato.

[panzerfaust]

quote:Originally posted by robyazz

Si Karl,però hai sputato più sangue tu con l'ASI che io per far capire loro che la richiesta era illegittima e che infatti io non ho soddisfatto in alcun modo.
L'ASI ti avrà messo quelle postille,però il resto del documento era inesatto o incompleto...quindi...se non è zuppa è pan bagnato e l'incompetenza regna in ogni caso sovrana.

Non c'è dubbio... qui è tutto un gran casino, però alla fine vedrai che ne usciremo tutti e due!!!!
[A;)]